PÚLPITO CRISTÃO

Crentes cachaceiros

Por Sandro Baggio

Em maio de 1990 eu era missionário da OM e estava à bordo do navio Logos II. Estávamos ancorados em Bremenhaven, porto da cidade de Bremen no norte da Alemanha. Uma noite, ao sair com amigos para conhecer aquela bela cidade, fomos ao Marktplatz que estava lotado de pessoas. Parecia uma Oktoberfest (apesar de eu nunca ter ido a uma). A OM tinha uma lei-seca, ou seja, nenhum de seus missionários tinha permissão para ingerir bebidas alcoólicas enquanto estivesse trabalhando com a organização. Mas alguém sugeriu que, estando naquele local, devêssemos tomar algo. Eu não sabia exatamente o que beber e, diante de minha indecisão, foi sugerido uma cerveja doce. A idéia soou agradável e aceitei. Logo que chegou, tomei a cerveja de tonalidade bem clara, servida num copo semelhante a uma pequena taça, diferente das canecas servidas aos outros da mesa (e bem menor que estas!). Bebi tranquilamente. E fiquei bêbado como uma égua. Ao retornar para o navio, subi o passadiço com muito cuidado e passei pelo vigia noturno calado, orando para que ele não notasse meu estado. Além de me deixar muito envergonhado, aquela situação trouxe-me lembranças dolorosas da infância.

Eu cresci num lar manchado por tumultos decorrentes do abuso do álcool. Parte de minha infância foi um verdadeiro inferno por causa das bebedeiras de meu pai. Quando criança, era comum beber até ficar bêbado nas festas de fim de ano. Com onze anos, comecei a beber com meu irmão um ano mais velho. Comprávamos vinho e cachaça e esperávamos o dia em que minha mãe e irmãs estavissem fora de casa para chamar uns amigos e encher a cara. Numa destas “festas”, meu irmão teve um coma alcoólico, foi internado às pressas e por muito pouco não morreu. Foi o fim de nossas bebedeiras. Aos quatorze anos entreguei minha vida a Jesus no culto de uma igreja pentecostal e “eles ensinaram-me certo e o errado e branco e preto” como diz a canção do King’s X.

Foi somente quando estava no seminário teológico que comecei a estudar seriamente o que a Bíblia diz sobre a ingestão de bebidas alcoólicas. Fiquei surpreso ao descobrir que, contrário do que eu havia sido ensinado (e que me pareceu muito bom tendo em vista meu histórico familiar com bebidas), a Bíblia não condena beber vinho. Na Bíblia, o vinho é visto como sinal de alegria e bênção de Deus. Salomão fala da promessa aos que honram a Deus com seus recursos: seus celeiros ficarão plenamente cheios e os seus barris transbordarão de vinho. (Provérbios 3:9-10). Ele diz que felizes são os que comem no tempo certo para refazer as forças e não para bebedice, um alerta contra a embriaguez, ao mesmo tempo reconhece que o vinho torna a vida alegre (Eclesiastes 10:17 e 19). Semelhantemente, o Salmista louva a Deus como criador que “faz crescer a erva para o gado, e a verdura para o serviço do homem, para fazer sair da terra o pão, e o vinho que alegra o coração do homem” (Salmos 104:14-15).Ou seja, nestas e em tantas outras passagens que tratam da questão do vinho e da bebida fermentada, aprendi que a Bíblia ensina claramente que:

beber não é pecado, masbeber demais é pecado, portantoé preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida eàs vezes, a melhor coisa a fazer é não beber.

Que beber não é pecado deveria ficar evidente, visto que o primeiro milagre de Jesus (João 2) foi transformar água em vinho numa festa de casamento. “Mas”, haviam me dito, “não era ‘bem’ vinho, não tinha fermentação, era apenas suco de uva.” Esta teoria logo caiu por terra, tendo em vista que outras passagens da Bíblia falavam sobre a possibilidade de se embriagar com o vinho, logo não poderia ser “apenas suco de uva” (ninguém fica embriagado com suco de uva). De fato, Paulo escrevendo ao jovem pastor Timóteo recomenda-lhe beber um pouco de vinho em suas refeições. (5.23) Ao tratar das qualificações dos diáconos e presbíteros, Paulo diz que eles não devem ser “amigos de muito vinho” (3.3) e nem “apegados ao vinho” (3.8), palavras que não fazem muito sentido se fosse “apenas suco de uva”. Em sua carta a Tito ele menciona o comportamento das mulheres cristãs e diz que elas não devem ser “escravizadas a muito vinho.” (2.3) Além do disso, há fortes indícios de que o próprio Senhor Jesus bebia vinho. Em contraste com João Batista, de quem o anjo disse a seus pais que ele não beberia vinho nem bebida fermentada (Lucas 1.15), Jesus foi acusado de comilão e beberrão (Mateus 11.18-19). Jesus não teve pecado algum e ele bebia. Paulo não recomendaria um pouco de vinho a Timóteo, se beber vinho fosse pecado. E a Santa Ceia não seria celebrada com vinho, se sua ingestão fosse pecado. Um dos problemas em Corinto é que alguns estavam se embriagando na Ceia, prova que não se tratava de “apenas suco de uva”.Muitos crentes, ao descobrirem isto, estão começando a desfrutar uma taça de vinho ou uma cerveja livres de uma consciência culpada.

O problema hoje em dia não parece ser o da abstinência forçada ou das proibições legalistas. Não vivemos mais na época da lei-seca na maioria das igrejas evangélicas brasileiras. O problema é que, cada vez mais, os crentes estão bebendo um pouco demais. Me surpreende olhar o Facebook e ver um número crescente de fotos exibindo bebidas como se fossem troféus e “confissões” de bebedeira como se fossem coisas banais. É o caso clássico de quem não sabe lidar com a liberdade e, após um período de repressão, vai de um extremo a outro.

Porque será que o homem quando foge de si mesmoSe afoga na bebida e se droga sem parar?Será que a vida imposta é perder um vale tudo?Viver sempre chapado é melhor do que lutar?Beber até morrer essa é a solução?…- Beber até Morrer, Ratos de Porão

Cristãos podem beber? Sim, não há proibição quanto a isso na Bíblia. Mas a Bíblia deixa absolutamente claro que embriagar-se é pecado e que os bêbados não herdarão o Reino de Deus: “…nem ladrões, nem avarentos, nem alcoólatras, nem caluniadores, nem trapaceiros herdarão o Reino de Deus” (1 Coríntios 6:1 e Gálatas 5:19-21). Há diversas histórias na Bíblia sobre as consequências de embriagar-se, levando pessoas a

cometerem uma série de delitos graves sob o efeito da bebida. Incesto, violência, adultério, pobreza, assassinato, depressão e loucura são alguns dos males relatados pela Bíblia que acompanham a embriaguez.Em seu comentário da primeira carta de Paulo a Timóteo, quando Paulo recomenda ao jovem pastor que, por causa de suas enfermidades, não beba apenas água, mas também “um pouco de vinho”, Calvino diz o seguinte sobre a embriaguez:

“O termo grego usado descrevia não apenas a embriaguez, mas qualquer tipo de descontrole ao beber vinho. Beber com excesso não é só indecoroso num pastor, mas geralmente resulta em muitas coisas ainda piores, tais como rixas, atitudes néscias, ausência de castidade e outras que não carecem de menção.”

E acrescenta:

“Quão poucos há em nossos dias que carecem da abstinência de água; em contrapartida, quantos carecem de ser refreados em seu uso imoderado do vinho! É também evidente que necessário se nos faz, mesmo quando queremos agir corretamente, rogar ao Senhor que nos dê o Espírito de sabedoria para nos instruir no caminho da moderação.”

Portanto, é preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida. Estatísticas apontam que consumo do álcool no Brasil aumenta a cada ano, tornando o país um dos mais afetados por problemas ligados ao alcoolismo. Uma das razões para isto parece ser que beber está tornando-se algo cultural. No Brasil a cerveja tornou-se a bebida tradicional (a AMBev produz 35 milhões de cervejas engarrafadas por dia!) e isto tem feito com que os brasileiros comecem a beber cada vez mais jovens (entre 10-13 anos é a idade para a iniciação no álcool). O resultado de tanta bebedeira é que, segundo algumas estimativas, acredita-se que 7,3% do PIB anual é aplicado para problemas decorrentes do álcool e 65% dos acidentes fatais em São Paulo têm o motorista embriagado.

Há diversas advertências na Bíblia sobre a sedução do vinho. A mais notória delas talvez seja esta em Provérbios 23.31-35:

Não se deixe atrair pelo vinho quando está vermelho, quando cintila no copo e escorre suavemente! No fim, ele morde como serpente e envenena como víbora. Seus olhos verão coisas estranhas, e sua mente imaginará coisas distorcidas. Você será como quem dorme no meio do mar, como quem se deita no alto das cordas do mastro. E dirá: “Espancaram-me, mas eu nada senti! Bateram em mim, mas nem percebi! Quando acordarei para que possa beber mais uma vez?”

Chesterton comenta: “O vinho, diz a Escritura, alegra o coração do homem, mas somente do homem que tem coração.” Portanto:

“Nunca beba quando estiver infeliz por não ter uma bebiba, ou irá parecer um triste alcoólatra caído na calçada. Mas beba quando, mesmo sem a bebida, estaria feliz, e isso o tornará parecido com um risonho camponês italiano. Nunca beba quando precisar disso, pois tal ato racional é o caminho para a morte e o inferno.”- G. K. Chesterton, Omar e a Vinha Sagrada em Hereges

A conclusão é que, às vezes, o melhor a fazer é não beber. Isto não é legalismo, é bom senso. O comediante Eddie Murphy revelou que não bebe porque o álcool não o faz bem e, a última vez que ficou de ressaca, após três taças de champanhe em 1993, o fez decidir nunca mais consumir bebida alcoólica.

“Eu não bebo. Se bebo, sei que não vou me sentir bem. E, às vezes, parece que todos que bebem estão se divertindo mais, porém sei que eu não posso.”- Eddie Murphy

Do mesmo modo, conheço muitas pessoas que não bebem, por diferentes motivos. Algumas não podem beber por questões de saúde. Outras porque, tendo sido vítimas do alcoolismo, sabem que apenas uma dose pode ser suficiente para que caiam no abismo novamente. O cristão que é livre para beber sem embriagar-se precisa ser livre também para não beber quando a ocasião não for conveniente (ou não beber nunca, se for o caso). Acima de tudo, ele precisa ter sensibilidade para não beber quando estiver na presença de pessoas que possam tropeçar ao tentarem imitá-lo. Isto também é um ato de caridade.

Concluindo, mas longe de esgotar este assunto, creio que, como cristãos, deveríamos ser exemplos de responsabilidade com relação aos nossos hábitos de comida e bebida. Paulo lista abusos nesta área como obras da carne, coisas que estávamos sujeitos antes de conhecer a Cristo (Romanos 13.13-14). Em contraste, o fruto do Espírito é domínio próprio (moderação). Por isto, recomenda o apóstolo, em vez de se embriagar com o vinho, devemos procurar estar cheios do Espírito Santo (Efésios 5.17-18). O apóstolo Pedro também advertiu seus leitores sobre certos abusos que já não deveriam mais fazer parte da vida dos cristãos (1 Pedro 4.3). Tais advertências ecoam as palavras do próprio Senhor Jesus em Lucas 21:34:

“Tenham cuidado, para que os seus corações não fiquem carregados de libertinagem, bebedeira e ansiedades da vida, e aquele dia venha sobre vocês inesperadamente.”

POST-SCRIPTUM

“Temperança, infelizmente, é uma palavra que perdeu seu significado original. Hoje em dia ela significa a abstinência total de bebidas alcoólicas. Na época em que a segunda virtude cardeal recebeu esse nome, ela não significava nada disso. A temperança não se referia apenas à bebida, mas aos prazeres em geral; e não implicava a abstinência, mas a moderação e o não-passar dos limites. É um erro considerar que os cristãos devem ser

todos abstêmios; o islamismo, e não o cristianismo, é a religião da abstinência. É claro que abster-se de bebidas fortes é dever de certos cristãos em particular ou de qualquer cristão em determinadas ocasiões, seja porque sabe que, se tomar o primeiro copo, não conseguirá parar, seja porque rodeado de pessoas inclinadas ao alcoolismo, não quer encorajar ninguém com seu exemplo. A questão toda é que ele se abstém, por um bom motivo, de algo que não é condenável em si, e não se incomoda de ver os outros apreciando aquilo. Umas das marcas de um certo tipo de mau caráter é que ele não consegue se privar de algo sem querer que todo mundo se prive também. Esse não é o caminho cristão. Um indivíduo cristão pode achar por bem abster-se de uma série de coisas por razões específicas – do casamento, da carne, da cerveja ou do cinema; no momento, porém, em que começa a dizer que essas coisas são ruins em si mesmas, ou em que começa a fazer cara feia para as pessoas que usam essas coisas, ele se desviou do caminho”.

- C.S. Lewis em Cristianismo Puro e Simples, Martins Fontes, p. 103-104 (obrigado pela lembrança, Daniel Grubba)

***Sandro Baggio é pastor do Projeto 242 e blogueiro. Divulgação: Púlpito Cristão

67 comentários

danielGostei da materia e explanação,e particularmente bebo 1 cerveja ou um copo de vinho,mas concordo com relação a quem teve o vicio do alcoolismo não beber e a moderação e concordo tambem que existem islamicosevangelicos ou islamicoscristao que fazem terrorismo e é contra esses e que Deus esta de olho.9 de dezembro de 2011 09:41

AntognoniEntendo que o mesmo problema que sucede ao uso do álcool, se estende ao uso do dinheiro, dos usos e costumes, das relações afetivas, etc.

O problema não são as coisas,mas como usá-las, de que forma usá-las.9 de dezembro de 2011 10:05

Tiago BaldoSou um cristão pentecostal, graças à Deus! 

Porém, o Senhor me libertou das gritarias, dos sensacionalismos que estão presentes em muitos dos nossos cultos, principalmente das Assembléia de Deus, como: cair no "Espírito", "unção" do celular, do aviãozinho, e tantas esquizofrenisses mais.

Mas, eu aprendi que deveria me abster totalmente de qualquer bebida contendo álcool (menos no caso de remédios, pois o objetivo dele não é levar ninguém a embriaguez), porém posso concordar com o que nosso irmão Sandro enfatizou aqui usando a Bíblia: não é pecado beber com moderação.

Porém, particularmente, bem particularmente mesmo, prefiro ficar com o suco de uva, no caso. Pois, o meu desejo é apreciar o saber do fruto da vide (uva), e não me alegrar com ajuda do álcool. 

1. Prefiro me alegrar no Espírito Santo (Lc 10:21), através da oração (oh, isso é o que mais alegra o coração do crente, a oração!).

2. Prefiro me afastar das aparências do mal (1ª Ts 5:22), pois creio que o álcool, como disse o Sandro, pode levar a algum mal.

3. Prefiro não deixar ninguém que seja ignorante no assunto se escandalizar de mim por eu beber bebidas alcoolicas, mesmo que beber ou comer não seja pecado (1ª Co 8:13).

Talvez esse assunto seja mais ou menos igual ao da masturbação. Alguns acreditam que não é pecado (Mark Driscoll, por exemplo), se fazê-la cientificamente, ou seja, sem pensamentos pecaminosos, só para renovar o esperma. Porém, dificilmente alguém irá se masturbar sem pensar em alguém, por isso, é melhor que não se masturbe.

Seguindo nesta linha de pensamento, e como o nosso contexto hoje é diferente do contexto que Paulo e Timóteo vivia, melhor que o cristão não beba nada que contenha álcool (exceto remédios), pois de repente alguém pode se escandalizar, e até mesmo cair em pecado, como disse irmão Sandro.

Um abraço!

Em Cristo,

Tiago Baldo9 de dezembro de 2011 11:13

Thaise Talma SartoriAchei super interessante esta postagem, visto que hj o Cristão se vê numa redoma de certo-errado, que já se comportam por manipulação de massa e não por efetivamente ter ciência do que é lícito e do que é conveniente...Creio que o maior motivo de não bebermos, não é se é pecado ou deixa de ser, mas sim pelo fato de "Acima de tudo, precisa ter sensibilidade para não beber quando estiver na presença de pessoas que possam tropeçar ao tentarem imitá-lo. Isto também é um ato de caridade". Posto, que estamos numa sociedade falida e propensa aos prazeres da carne por natureza, é conveniente nos abstermos e reservar o Julgo a Deus. Parabéns mais uma vez!9 de dezembro de 2011 11:20

Thaise Talma SartoriAcho válido a troca da chamada: "crente cachaceiros" causa uma certa repulsa e escândalo...minhao humilde opinião9 de dezembro de 2011 11:23

Luciano SouzaEngraçado, nada mais é pecado? beber, fumar, tudo na intenção de que se for moderado pode.. interessante este raciocínio. Daqui a pouco, se você for

moderado pode até prostituir, pode fumar uma macoinha, quem sabe um pouquinho de crak.. tudo moderado !!!! misericórida !!! a bíblia manda fugir não apenas do mal mas também da aparência dele.. e a bíblia diz que um pouco de fermento leveda toda a massa !!! Bem diz a Bíblia: "nos últimos dias apostatarão alguns da fé.." ; "E, por se multiplicar a iniqüidade, o amor de muitos esfriará."Por fim, sou a favor de que a Igreja precisa voltar ao evangelho simples e genuíno, àquele que libertava as pessoas de todas as práticas mundanas e pecaminosas.Luciano Souzacucamalta@ig.com.br9 de dezembro de 2011 12:17

Fernando RibeiroTambém creio que a Bíblia não condena a ingestão de bebida alcoólica, mas beber escandaliza, acredito que isto seja suficiente para um cristão não beber. Jesus não precisava pagar o imposto, mas não exerceu seu direito para não houvesse escândalo. Do mesmo modo, creio que o cristão, pelo menos onde a cerveja é mal vista, deve deixar de exercer seu direito afim de evitar escândalo. Lembro de uma ocasião onde um amigo meu considerou os TJ como hipócritas por beberem "escondido" e o trabalho do TJ em explicar.9 de dezembro de 2011 12:41

Marcos PinheiroVale lembrar aos viciados os quais precisam de conversão que o vinho da ceia do Senhor era o vinho da festa da páscoa (Lc 22:15-20), pois Jesus instituiu a ceia durante a refeição da páscoa.O vinho usado nessa comemoração judaica, não podia ter fermento, pois o fermento era proibido nessa festa religiosa (Ex 12:19, Ex 18:20). Jesus disse que o vinho da páscoa era semelhante ao que seria bebido no Reino, isto é, vinho novo (Mc 14:25). Jesus chamou o vinho da ceia de fruto da videira, isto é, um suco de uva (Lc 22:18). Nos tempos bíblicos, as mulheres pisavam as uvas no lagar, e, então, se fazia um suco de uva, que era chamado de vinho. Quando era um suco recente que ainda não estava fermentado era chamado vinho novo. Quando o suco era antigo, já tendo sido fermentado, era chamado de vinho velho. Os judeus evitavam o vinho fermentado, tendo em vista a codenação feita a este tipo de vinho no Antigo Testamento. Quando havia um intervalo entre uma safra de uva e outra, e esse intervalo durava um longo período, os judeus tinham que escolher entre duas opções já que o vinho novo estava faltando: ou não tomar vinho ou procurar o vinho menos fermentado possível. Essas dua opções eram angustiantes, por isso o judeu se alegrava quando chegava a colheita, e as uvas iam para o lagar gerando o vinho novo (Jeremias 48:33). Portanto, o vinho resultante de colheita recente (vinho novo) é o vinho que alegra ( Sl 104: 14-15). O vinho novo era considerado uma bênção (Is 65:8). O vinho fermentado era maldito (Habacuque 2:5; 15, 16). Nas bordas de Caná Jesus transformou a água no suco de uva natural. O vinho feito por Jesus era bom (João 2:10). Naquela época, se colocava primeiro o bom vinho enquanto tinha muita gente na festa, depois o vinho inferior quando muitas das pessoas já tinham ido embora. O vinho bom é o vinho não fermentado, pois este é doce, enquanto que o vinho fermentado, como bebida forte era amargo (Isáías 24:9).9 de dezembro de 2011 12:50

Paulo Sales

beber não é pecado, mas

beber demais é pecado, portantoé preciso tomar cuidado com o poder sedutor da bebida eàs vezes, a melhor coisa a fazer é não beber.

Não há niveis seguros para bebida, se eventualmente pode alegrar o coração, com o tempo acaba "alegrando demais" ai começam os problemas e não se sabe onde vai parar.No meio está comum, muito comum, musica gospel em ritmo de samba ou funk, junto com um champagnet gospel ou um 12 anos pentecostal. Para alguns pode ser tranquilo, mas vai ser engano para o maioria.9 de dezembro de 2011 13:24

RICARDOTodas as coisas me são lícitas mas nem todas convém.

O Cristão discípulo, não pauta a sua vida apenas em deixar de pecar ou em mandamentos como não toques, não proves e não manuseies... Ele tampa todas as brechas (com a graça de Deus) daquilo que pode entristecer o Espírito, pois vive para agradá-lo. Concordo que degustar bebida alcolica não é pecado, mas acho que não é uma atitude cristã eu permitir a bebida alcoolica de qualquer natureza entrar no meu lar, principalmente por causa dos meus filhos. Estamos vivendo dias maus. Mas sei que não é pecado.9 de dezembro de 2011 14:19

ronivaldo brandãousos e costumes na igreja ainda são assuntos q levantam muita controversia no meio cristão. creio q cada cristao deva ter conciencia dos seus atos e saber que somos medidos e pesado pelo mundo por aquilo q fazemos. pessoalmente eu gosto de tomar vinho ou cerveja mas pra evitar escandalos procuro nao fazer escondido mas sim evitar julgamentos.9 de dezembro de 2011 14:56

JOSE LUIZuma vez alcoolatra ,alcoolatra ,pra sempre,devemos ter muito cuidado ao falarmos de certos assuntos biblicos,pois muita gente em nosso meio ainda vive tomando leite,outro dia ouvi um pastor dizer num culto publico que muitos catolicos irao ser salvos,graças ha DEUS ,A MINHA MAE NAO ESTAVA LA ,SE NAO ELA NUNCA IA QUERER SABER DESSE VINHO NOVO,que se chama jesus,entao nos que estamos na frente do rebanho devemos falar e explicar ,tbm creio que bebe nao e pecado afinal a biblia nos relata que a volta de cristo ,sera como nos tempos de noe,muitos bebiam ,comiam e dava-se em casamentos,qual o pecado neste textombebida ,comida ,casamento,nao ,se esqueceram de DEUS,PARABENS PELA MATERIA,FIK NA PAZ PASTOR JOSE LUIZ MENEZES9 de dezembro de 2011 15:15

tito monteiroEu venho de um meio que a bebida era o carro forte.Me convertí e fui para outro extremo. Agora , livre em Cristo eu bebo moderadamente,tres latinhas de cerveja é a minha dose certa e eu paro.E não sinto nenhuma acusação na consciência, sou livre em Cristo para beber com moderação e não sou viciado.Agora,tb sou livre

para não causar escândalos a meus irmãos que pensam diferente.tito from brasília.9 de dezembro de 2011 15:21

missionario sergioIrmaos concordo com luciano souza sem nada a acrescentar, viva uma vida no espirito e nao satisfazeis a concupsencia da carne, é perioso, é duvidoso e dificil moderaçao, prescisamos ser usados por Deus, temos que semear no espirito... nao quero ser um santarao, eu nao valo nada sem Jesus por favor9 de dezembro de 2011 15:40

Eduardo SoaresLembro do dia que um irmão chegou num churrasco entre os irmãos, isso nos anexos da igreja. Foi constrangedor vê-lo embreagado e aconselhado a ir para casa.

Sempre que os varões da igreja se reunem é motivo de grande alegria. Nunca precisamos de bebidas alcoolicas, basta o velho refrigerante que a festa está feita.

Fiquem na paz.9 de dezembro de 2011 15:40

Joao Florentino DaSilvaHallelujah! Glorias 'a Deus, pela liberdade que o conhecimento da verdade te trouxe Sandro Baggio, infelizmente, como ja podemos notar aqui em alguns comentarios, muita gente de coracao bom, continua com os olhos fechados, preferindo ser conduzido por maos de outros ou por doutrinas duvidosas, ao inves de se guiar pela clareza dos textos biblicos. O incrivel e' que gente tida como inteligente insiste em querer que os outros creiam que suco de uva e vinho sao a mesma coisa. Acho que das duas, uma, ou os escritores sagrados eram muito estupidos e nao sabiam fazer essa diferenciacao, e os cristaos de hoje (alguns adeptos do suco de uva) sao muito espertos, ou o contrario. Prefiro crer que quando Jesus e a Escritura se refere a vinho, era vinho mesmo e dos bons! Ou sera que o pessoal do casamento em Cana' estava festejando com suquinho? Os textos sao claros e so nao enxerga quem nao quer.Agora, arrotar que e' pentecostal e dizer que abstinencia total disso ou daquilo e' que vao fazer a diferenca na vida e' por o trabalho do Espirito Santo e do proprio Jesus no lixo, nao e' mesmo? Vamos lembrar a esses irmaozinhos tao exaltados em defender o uso do suco de uva, ops, "vinho", que essas mesmas tao "santas" igrejas pentecostais condenavam veementemente o uso da TV e no entanto hoje as casas desses mesmos fariseus estao cheias da "caixa do capeta".Ora, facam-me um favor. Tomem um pouco mais de vergonha e bom senso, abram mais os olhos pra ver o que tem que ser visto e fechem mais a boca pra nao falar tanta bobagem!9 de dezembro de 2011 17:51

RenatoComplementando meu comentário anterior, é importante dizer que os pastores da igreja de Toronto foram admoestados pelos pastores líderes da Igreja Vinyard, e como não se corrigiram, a igreja de Toronto foi excluída. Digo isso para evitar

cometer uma difamação contra a aquela denominação. O texto de Paul Gowdy não fala sobre isso, talvez por ser um fato público e notório. Mas como existem pessoas que saem extrapolando sem saber do que estão falando, achei útil fazer esse adendo.10 de dezembro de 2011 04:00

RenatoQuanto ao assunto "bebida", é bom lembrar que um vinho produzido pelos processos da época de Jesus dificilmente chegaria a um terço e de modo nenhum chegaria à metade do teor alcoolico dos vinhos comuns atuais. Um vinho muito forte daquela época teria teor alcoolico de 5º, mas normalmente era menos que isso. Procure em qualquer supermercado se você encontra algum vinho tão fraco assim. Só os verdadeiros vinhos verdes portugueses tem tão pouco alcool, aqui no Brasil, nunca ví um rótolo onde estivesse escrito menos do que 11º (e geralmente a garrafa tem mais alcool do que o rótulo indica).

Alguns estranham o fato da Bíblia não proibir totalmente o vinho, embora proiba a o excesso. A questão é simples: O alcool, diferentemente de muitas outras substâncias, é parte do metabolismo humano normal. Quando nos alimentamos, principalmente de alimentos muito doces ou que contenham muito amido, a fermentação natural de nosso aparelho digestivo produz algum alcool, que vai para a corrente sangüínea. Assim, nosso organismo convive normalmente com alcool em pequenas quantidades, e seria estranho proibir totalmente o consumo de algo que o nosso organismo é preparado para aceitar em pequena quantidade.

Mas não critico os irmãos que se abstém totalmente de tomar bebidas alcoolicas. Muito melhor se abster do que abusar.

Finalmente, comentando o comentário de outro irmão, não é verdade que os judeus não usavam bebida fermentada na Páscoa. O fermento proibido era o do pão, que é diferente, pode pesquisar. Pergunte a qualquer judeu praticante e ele lhe confirmará isso. Não só isso, mas eles também jogavam fora toda massa de pão fermentada mas não jogavam fora o vinho.

Abraços a todos.10 de dezembro de 2011 05:58

Rafael CarvalhoShalom Adonai

Por se tratar de um assunto "polêmico" no meio cristão, deve-se analisar com muito cuidado todos os pontos e contra-pontos. Eu particularmente NÃO POSSO CONSUMIR nenhum tipo de bebida alcoólica por alguns motivos: 1º: problemas de saúde; 2º: minha mãe durante um longo período no casamento viveu vários problemas de alcoolismo com o meu pai, e eu tenho dentro de mim que eu não posso, através das minhas atitudes, trazer um passado tão horrível e doloroso da vida dela. (Meu pai abandonou o vício a 25 anos); 3º: a Bíblia diz que tudo que não se faz com fé (convicção) é pecado (Rm. 14:23). Se eu tenho dentro de mim que beber não me traz edificação, que pode causar algum tipo de escândalo ao próximo (Rm.14:15) ou que fará mal a minha saúde, prefiro me abster. O cristão deve sempre se preocupar com a atitude que ele toma, por que como Paulo disse, somos observados 24hs (1Co.4:9). Eu particularmente gosto muito de rock (metal,

hardcore), e sempre que estou acompanhado, seja da namorada, algum irmão em Cristo ou algum incrédulo, procuro evitar ouvir, porque sei que o som é um tanto agressivo e pode parecer nocivo aos ouvidos de quem não conhece, além de evitar discussões sobre assuntos secundários (Tt. 3:9). Resumindo, TENTO (que nem sempre é sinônimo de sucesso) viver o conselho que Paulo deixou aos crentes de Corinto: "...fazei tudo para a Glória de Deus".

Na Paz de CristoRafael Carvalho10 de dezembro de 2011 06:15

VeredianaConcordo em tudo que o texto diz, em genero, número e grau.

Queria entender dos crentes q não bebem e acham q quem bebe vai por inferno, com cometem o pecado a gula. Já vi irmão em festa de "crente" quem comeram tanto, mais tanto... então assim, 2 pesos, 2 medidas... é pecado beber, mais comer atéeeee não é. Me converti a 25 anos e nas festas de toda igreja q eu já fui, vi o pecado da gula correndo solto e todo mundo achando lindo comer, pq tem a frase:"crente não bebe, tem que ter boa comida"

Conviniencia!!!

Paz a todos.10 de dezembro de 2011 08:23

Gilson Gonçalves de OliveiraSe beber um pouco de vinho, ou moderadamente, é se aproximar da aparência do mal, então Jesus Cristo pecou e não foi um Homem imaculado; posto que Ele bebia vinho. Certa vez alguém me disse para "não olhar para o vinho quando se mostra vermelho no copo". Ao que eu disse-lhe: Viu! Isto significa que podemos beber licor ou vinho branco! (Irônia).Parabéns pela matéria. O irmão me surpreendeu pela sua atitude, ao embriagar-se, e isto mesmo depois de cristão e em meio o ministério! Mas, a experiência amarga rendeu-lhe disciplina, e com muita sabedoria bíblica expos a questão com precisão. Note bem! Ele tem inteira confiança bíblica, conhecimento da questão, e assim, desmascara o legalismo e ressalta a nossa responsabilidade com o domínio próprio.Agora, quanto aos escandalizados com a Palavra de Deus bem administrada, e que ressaltam a abstinência, lembrem-se que a glutonaria também é pecado; e a Bíblia, com isto não está condenando alimentar-se. O problema é que durante toda esta era cristã surgiram muitos "mestres do legalismo" que canonizaram seus pontos de vista.Bebo vinho somente e moderadamente, menos de um copo por dia, e "alguma vez na vida" (aspas como ênfase). Não sou dado a bebidas alcoólicas, mesmo tendo sido filho de um fabricante de bebidas. Na juventude não bebia, mesmo não sendo cristão. Bebidas alcoólicas nunca foram meus problemas.10 de dezembro de 2011 10:36

stael

Não vejo nenhum mal em o cristão tomar vinho, chop, cerveja, desde com muita moderação uma vez ou outra. Os excessos e os vícios é que são perigosos. Um cristão, mesmo sem beber nada alcóolico, pode pecar quando a comida ou outra coisa passam a dominá-lo. Todo vício é pecado. Tem cristão que come horrores não porque estão realmente com fome, mas porque não podem ver comida. Isto também é vício e pecado. Quem já foi dominado pelo álcool, este deve evitá-lo de todas as formas. O vinho tem um teor alcólico bem maior que o de um chop. Agora já existe a cerveja em lata sem álcool, criada para os que não podem tomá-lo, e ela tem o mesmo sabor que a outra - é até melhor porque é mais leve.10 de dezembro de 2011 12:36

Renato(modo sarcasmo ON)Opa que beleza!!!vou combinar com os meus irmãos da Igreja pra irmos pro Bar depois do culto da Escola Dominical!!!Vamos ficar até o culto da noite no Bar!!!que Benção,era isso que eu precisava ouvir!(modo sarcasmo OFF).

Irmãos não escandalizemos os fracos na Fé!!!

Porque tudo o que há no mundo, a concupiscência da carne, a concupiscência dos olhos e a soberba da vida, não é do Pai, mas do mundo 1 João 2:1610 de dezembro de 2011 12:50

Fernando Ribeiro***Se beber um pouco de vinho, ou moderadamente, é se aproximar da aparência do mal, então Jesus Cristo pecou e não foi um Homem imaculado; posto que Ele bebia vinho.***

Não é necessariamente assim. Não há como dizer que o vinho que Jesus tomou era fermentado. A palavra grega para vinha (não me lembra agora) era usada tanto para vinho fermentado quanto para o vinho não fermentado. Mas uma coisa é certa: o vinho da pascoa não era fermentado, pois não se consumia nada que fosse fermentado durante a celebração. Então quando alguém quer usar o milagre de Jesus como prova, é bom ter isso em mente. Eu concordo que o ato de beber bebida alcoólica em si não seja pecado, (assim como igreja ter maquineta de cartão de crédito ou débito para receber ofertas e dízimos), mas que é feio é e escandaliza.

Porque foi mesmo que Jesus abriu mão do direito de não pagar o imposto? É bom pesar nisto.10 de dezembro de 2011 13:38

Leonardo GonçalvesFonte do seu comentário: Bíblia de Estudo Pentecostal, do Donald Stamps. A palavra que você está procurando é "oinos". No entanto, vale lembrar que o estudo da Bíblia Pentecostal é inconsistente: Stamps usa exemplos extraídos de textos avulsos escritos em grego clássico; a Bíblia, no entanto, foi escrita em Koiné 

#FICADICA10 de dezembro de 2011 13:47

Joao Florentino DaSilvaMe deixa pasmo ver que um numero grande de pessoas, muitas delas cultas e instruidas, insistem em dizer do vinho que Jesus tomava ser fermentado ou nao, ou da importancia de o vinho de agora ser diferente do daquela epoca no seu teor alcoolico. Santas virtudes a desse povo!Como se isso fizesse alguma diferenca, Jesus bebeu vinho e pronto! Se voce e' fraco nao queira fazer Jesus ser igual a voce ou diminuir o poder do que esta escrito, e o que esta escrito e' vinho e pronto! Se voce quer tomar suco, tome mas nao venha encher a minha paciencia ou diminuir a minha fe por causa do seu legalismo.Um recadinho para os mais santos que costumam escrever aqui: Se e' para nao fazer coisas "do mundo" ou conviver com elas, CAI FORA! Vai pra Marte! Dexa de comer e de beber, porque tudo o que tem por ai, churrasco, refrigerantes, sucos, comidas tipicas, etc... sao coisas do mundo. Vao comer pao dos anjos e ou sopa celeste em outra freguesia e nos veremos la no Paraiso depois que toda essa palhacada aqui acabar!Paz a todos (os que quizerem).10 de dezembro de 2011 15:59

SamirJosé,Desculpe mas seu pastor está certo, haverão muitos católicos que serão sim salvos...e muitos evangélicos que vão ficar, por causa do julgamento duro contra o próximo, do preconceito que tem contra outras denominações, etc. Você vai ganhar sua mãe não apontando o erro da Igreja Católica, mas mostrando para ela o que Jesus fez na sua vida...é tendo fé, orando e jejuando. Se e quando for da vontade de Deus, ela procurará outra igreja. Talvez nem seja a sua, certo?10 de dezembro de 2011 16:35

Fernando RibeiroObrigado pela dica.10 de dezembro de 2011 19:54

marcos pinheiro"Ai daquele que dá de beber ao próximo, adicionando à bebida o seu furor, e que o embebeda" (Habacuque 2:5). O texto diz que não se deve oferecer vinho que embriaga (fermentado) a ninguém. Se Jesus tivesse transformado água em vinho que embriaga, não teria desobedecido a Deus? Claro que sim, mas ele não o fez isso, antes, ele fez vinho abençoado, doce, não fermentado, o que era sem dúvida o melhor vinho. Os profetas de Deus deveriam condenar o vinho como bebida forte. Um profeta que profetizasse a favor do vinho como bebida forte era um falso profeta (Miquéias 2:11). Os sacerdotes não podiam beber "Não bebereis vinho nem bebida forte..." (Lv 10:9,10). O rei também não podia beber "Não é dos reis, ó Lemuel, não é dos reis beber vinho..." (Provérbios 31: 4,5). Jesus é o nosso Sumo Sacerdote (Hb 3:1) e o Reis dos Reis (ITm 6:15) que tipo de sacerdote e rei seria Jesus se tivesse bebido vinho como bebida forte? Jesus na ceia usou suco de uva (vinho novo), pois esse era o ideal para representar seu sangue derramado na cruz. O vinho novo era aquele feito de uvas recentemente pisadas, e o sangue de Jesus saiu em resultado direto recente das "pisadas" da cruz, daí a Bíblia dizer: "E PELAS SUAS PISADURAS FOMOS SARADOS". Ademais, o fermento na simbologia

cerimonial bíblica é a representação do pecado (Mt 16:11,12; Mc 8:15; I Co 5:7,8). Logo, o vinho que representava o sangue do cordeiro era sem fermento, pois Jesus disse na ceia que era sangue para remissão de pecados.10 de dezembro de 2011 20:49

Fernando RibeiroReitero a gratidão pela dica, mas o assunto não parece ter sido tido como fechado pela minha mente que teima em querer encaixar as coisas.

Tu disse que o estudo é inconsistente, mas não disse que ele é errado. Pelo que processei desde que li, a partir de suas palavras, o estudo não é totalmente confiável, mas não disseste que ele é errado, ou seja, ele não pode ser usado com autoridade, mas pode estar certo também.

Resumindo: a dúvida permanece. Não podemos afirmar com autoridade se o vinho que Jesus bebia e o do milagre era fermentado ou não.10 de dezembro de 2011 22:04

RenatoCaro xará.

Não acho que ninguém aqui propõe ir a um bar beber. Se há alguém propondo isso, considero um absurdo. Mesmo porque o meu limite é meia latinha de cerveja ou meia taça de vinho (e isso acompanhado de comida). Ficar a tarde inteira no bar jogando conversa fora deve ser muito chato.11 de dezembro de 2011 06:42

RenatoFernando

Como já coloquei aqui, até ondei sei, a proibição de fermento n Páscoa não abrangio o vinho. É isso que os judeus sempre disseram (até onde há registro) e não creio que esse tema tenha sido alguma vez objeto de polêmica entre eles. Se você tiver alguma fonte antiga que contradiga isso, por favor, gostariamos de conhece-la.11 de dezembro de 2011 06:49

JOHNNY BANDERASAinda bem que artigos como esse citado, não são publicados nos grandes sites cristãos, o que provocaria um enorme ESCÂNDALO e dissenssões entre irmãos. PÚLPITO CRISTÃO, admiro muito a forma de vcs analisarem com um olhar de apologética, o cotidiano cristão, mas as vezes vocês, acabam por dando um TIRO NO PÉ, em artigos como desse escritor, que história é essa que é permissivo o crente tomar cerveja??? Vinho, é FACULTATIVO, beber, mas com muito cuidado, para não se embriagar, mas me prove que crente possa beber cerveja, cachaça ou vodka? Daqui há pouco vão ter colunistas aqui que irão também questionar se crente pode ou não usar drogas, Excstasy. Tomem cuidado, com artigos de certos colunistas aqui, não se esqueçam jamais daquilo que nos foi ensinado, quando tivemos um encontro com Deus! Não deixem a VERDADEIRA ESSÊNCIA se apagar de vcs!11 de dezembro de 2011 12:14

Eliezer G AnjosAQUI DEIXO TAMBEM MEU COMENTARIO.VEJO MUITO PREUCUPANTE O FATO DE ESTARMOS DISCUTINDO O CONSUMO DO ALCOOL, POIS VEJO QUE MUITOS AINDA ESTAO DEPENDENTES DAS BEBIDAS ALCOOLICAS A PONTO DE PROCURAR NAS ESCRITURAS UMA DESCULPA PARA BEBER. NAO COMPLIQUEMOS AS COISAS QUE ESTAO CLARAS. "TUDO ME É LICITO MAS NEM TUDO CONVEM, TUDO ME É LICITO MAS NAO ME DEIXAREI DOMINAR POR NADA".O QUE TE MOTIVA BEBER? VOCE NESECITA? VAI FASER FALTA PARA TEU ORGANISMO? PODE SER SUBSTITUIDO POR OUTRA COISA QUE NAO VAI TRASER ESCANDALO AOS INCREDULOS? (Paulo afirmou: " si o simples fato de comer carne traz escandalo a outros, nao comerei") INDEPENDENTE DE SER PECADO OU NAO (NAO NESECITO, E NAO VOU BEBER PARA AGRADAR A OUTROS E SER PEDRA DE TROPEÇO A ALGUNS). ADEMAS ESPLIQUE AOS POLICIAS DE TRANSITO QUE BEBER NAO É PECADO QUANDO FOR PEGO NO TESTE DO BAFOMETRO (RSRSRS).DIOS LES BENDIGA11 de dezembro de 2011 14:20

FERNANDO LUIS MOZOLNA DÚVIDA? NÃO BEBA.11 de dezembro de 2011 21:17

Leonardo GonçalvesFernando,

Donald Stamps fez um carnaval usando fontes alienígenas à cultura do novo testamento. Ele buscou o significado da palavra oinos em textos clássicos de uma época diferente. Pese que no grego bíblico não há tal diferença. Vinho é vinho e não suco de uva. Ponto.

Agora, pese que Stamps não era um cara mal intencionado. Ele era missionário americano, e a Assembléia de Deus da qual ele era oriundo é abstêmia. No entanto, os missionários europeus que desembarcaram no sul do Brasil pareciam ter uma concepção diferente. De fato, até hoje muitos crentes das denominações mais tradicionais do sul do Brasil disfrutam um bom vinho durante as refeições.

Por último, independente da conclusão a que você chegue após este diálogo, quero esclarecer que não estamos incitando ninguém a consumir bebidas alcoólicas, e muito menos alguém que tem dúvidas a respeito do tema (pois o que não procede da fé constitui pecado contra a consciência). Apenas tentamos tratar o assunto de modo bíblico e coerente e desmistificar o tabu.

Abração!11 de dezembro de 2011 23:02

DioBeber ou não beber? Fumar ou não fumar? Dançar ou não dançar? Se você tem anos de fé e ainda precisa da permissão do pastor para beber, para que sua

conciência fique 'em paz', sinto lhe informar, mas você é presa fácil e pronta a ser manipulada no jogo de poder e 'antropofagia social' que virou o púlpito das igrejas. Se você ainda discute se pode beber vinho, cerveja, whisky, sei lá mais o que, quando a bíblia fala expressamente que o abuso dessas coisas é que é pecado, então, seu cérebro é um banquete fértil para os manipuladores e você será jantado nesse banquete chamado religião.12 de dezembro de 2011 11:25

SidneiGraça e Paz!Congrego em uma Assembleia de Deus e portanto não preciso dizer qual a maneira como o assunto é tratado na denominação.Minha atitude com relação a ele é no sentido de não causar embaraços a ninguém. Bebo eventualmente cerveja ou vinho mas faço isso no recôndito do meu lar, pois embora fazendo-o sem culpa, temo ser pedra de tropeço aos inúmeros irmãos abstêmios que era alcoolatras antes da conversão.Não só com relação à bebida, mas em relação a todos os demais assuntos controversos, devemos sempre ter em mente o outro para que não sejamos motivo de escândalo ou de queda para os mais fracos na FÉ.12 de dezembro de 2011 12:40

JOHNNY BANDERASAmados, acho que muitos aqui preferem beber bebida ALCÓOLICA, mas preferem muita das vezes beber, e num estado de fraqueza se embriagar numa bebida que há conteda, do que ENCHER-SE DO ESPÍRITO...Esquecendo-se que o inimigo, se esconde atrás de um copo de bebida. Pois uma BEBIDA ALCÓOLICA, é uma PORTA DE ENTRADA, para atuação de demônios, pelos seus efeitos colaterais, que deixam a pessoa momentaneamente, extasiada e com uma falsa alegria e fraca dos sentidos.12 de dezembro de 2011 21:05

DouglasTenho 30 anos, a 15 sou convertido, nunca bebi, mas sempre pensei desta forma que o texto traz. Acho que só existe um pequenho problema...Eu particulamente não aconselho nenhum cristão ou qlq outra pessoa a beber nenhum copo de bebida que contenha alcool pq pode ser um passo para o abismo e o inferno, então não é bom que o homem beba em hipotese alguma. A igreja não faz mais a diferença, e com um bar gospel então, imagina só?13 de dezembro de 2011 09:02

DouglasVocê é um forte candidato ao inferno!13 de dezembro de 2011 09:03

Fernando RibeiroCaro, Renato e Leonardo,

Eu não estou defendendo que o vinho não era fermentando e ponto final, estou defendendo a possibilidade que me parece muito viva. Isto não tornaria errado beber vinho fermentado. Não sou a favor de cristão beber por escandalizar e não por ser biblicamente errado. Eu comprava vinho para tomar diariamente pelo bem

que faz a saúde e tomava como se fosse remédio porque não gosto, mas não me sentia legal por causa do que as visitas poderiam pensar, então parei. Meu irmão tinha graves problemas com bebida e sempre orei pela sua libertação. Deus tem trabalhado em sua vida, e certa vez o vi com uma garrafa de vinho, que era, na verdade, suco de uva concentrado, tipo vinho não fermentado. Se ele me ver bebendo vinho ele vai pensar que não há problemas e voltar ao antigo costume com consciência tranquila.

Percebam que não usei o estudo como fonte última de conhecimento, apenas disse que não há como ter certeza sobre fermentação. Confrontei Leonardo sobre sua explanação, que faz todo sentido, e não recebi uma refutação que me de autoridade para dizer que o estudo está totalmente errado, então, para mim, a dúvida permanece, mas agora não faço mais menção deste estudo pela sua fragilidade.

Note, caro Renato, como suas palavras deixam tudo no mesmo:

***"até ondei sei"******"e não creio que esse tema"***

Não tem como cravar que o vinho do milagre de Jesus seja fermentado.

Para mim o que há de melhor para pender para um lado ou para o outro é este versículo:

"Êx 13:6-7: Sete dias comereis pães asmos; e ao sétimo dia haverá festa ao Senhor. Sete dias comerão pães asmos, e o levedado não se verá contigo, nem ainda o fermento será visto em todos os teus termos."

Se o pão levedado não podia ser levado, e sequer podia haver fermento em Israel, não é absurdo concluir que o vinho fermentado também não fosse levado, aliás, parece muito mais razoável o vinho também não ser fermentado.

Acompanhei um estudo no qual diz que Deus estava estabelecendo uma simbologia para o fermento, sendo que a principal razão para a proibição é que os alimentos fermentados simbolizam a corrupção.

Como a páscoa prefigurava o perfeito sacrifício de Cristo, o Cordeiro Imaculado, não poderia conter elementos que alterassem a substância dos alimentos, pois Cristo é perfeito.

Se o estudo estiver correto, então faz todo sentido que não houvesse fermentação nem no pão nem no vinho.

Enquanto escrevia esta postagem, me lembrei de 1 Coríntios 11.21, e, me pus a pensar se esta passagem não selaria o assunto. Mas duas "explicações" me ocorreram:

"um tem fome e outro embriaga-se", não sou entendido do assunto, mas o termo "embriagar" está sendo empregado como o oposto de "ter fome", e não de estar bêbado.

Além do mais, no novo concerto (se eu estiver errado me corrijam), não há mais a necessidade de se preocupar com ter fermento ou não, ou seja, mesmo que o embriagado seja para bêbado mesmo não quer dizer que Jesus tenha consumido vinho fermentado.13 de dezembro de 2011 09:19

Marcos PinheiroOS COMENTÁRIOS FEITOS SÃO SEMPRE ACHISMO, NADA DE BÍBLIA. QUÃO BAIXO ESTÁ A ESPIRITUALIDADE DOS QUE FREQUENTAM AS IGREJAS EVANGÉLICAS!!!! QUÃO BAIXO ESTÁ A FALTA DE CONHECIMENTO BÍBLICO !13 de dezembro de 2011 13:09

AroldoNasci e consegui sobreviver a minha infância e juventude em um lar totalmente destroçado pela ação destruidora do alcoolismo que acometia meus pais, assistia brigas e agressões físicas todos os dias, também era espancado, juntamente com meus irmãos. Posso dizer que fui "educado" pelo mau exemplo dos meus pais, porque se fosse seguir o exemplo deles, principalmente do meu pai, estaria morto na mais tenra idade no vício degradante do alcoolismo.Assisti a todas as fazes da evolução clínica da doença incurável de meu pai, desde o delirium tremens até sua morte lenta, com sofrimentos terríveis, que perdurou por cerca de uns cinco que antecedeu a sua morte.Esta situação terrível causou traumas terríveis em toda a nossa família, de sorte que eu e meus irmãos(GRAÇAS A DEUS) não seguimos esse péssimo exemplo, e ninguém se enveredou por esse caminho de destruição e morte.Embora também não considere como pecado o uso racional e moderado do vinho, não aconselho a ninguém, amigos ou até mesmo eventuais inimigos, a ingerirem quaisquer tipos de bebidas alcoólicas, porque corre-se o risco de se começar moderadamente e ir aumentando as doses paulatinamente, até que se percebe que está acometido dessa doença incurável, que é a causa da maioria das desgraças e sofrimento das famílias brasileiras.14 de dezembro de 2011 10:02

Leonardo Gonçalves"Não sou a favor de cristão beber por escandalizar e não por ser biblicamente errado".

E quem está discordando disso, queridão? Se for escandalizar o seu irmão, não coma carne nem beba vinho, cara. Faça tudo possivel para não escandalizar os fracos na fé, é assim que Romanos ensina.

No entanto, não podemos pregar uma proibição que a bíblia não faz. E para mim, esclarecer é melhor que proibir.

Espero (pelamordeDeus) ter sido claro desta vez.

Abração.14 de dezembro de 2011 11:59

Carlos Roque

Parabens Sandro, excelente postagem. São poucos os cristãos que levantam suas bandeiras contra o legalismo cristão e saem para batalha. Fui dependente químico por 12 anos (cigarro, maconha, cocaína e álcool). Estou LIBERTO e CURADO há 09 anos. Digo isso porque hoje consigo tomar um cálice de vinho com minha esposa ou tomar quase (tá difícil tomar uma lata inteira, antes eram caixas e caixas) uma lata de cerveja quando visito mãe somente por compania, sem aquela necessidade compulsiva de ficar alcoolizado ou drogado.14 de dezembro de 2011 20:20

Eduardo SoaresBeber vinho é PECADO SIMMMMMMMM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!........Desde que natural e sem umas azeitonas com queijo no palito acompanhando. ;-p16 de dezembro de 2011 14:51

Gilson G. O.Devemos analisar entre aquilo que faz com que meu irmão se escandalise, entre aquilo que significa "não vos torneis a submeter-vos novamente a jugo de escravidão" e "bem-aventurado aquele que não se escandalizar em mim (Jesus Cristo)".Em Gálatas Paulo menciona aqueles "falsos irmãos" (o que não penso ser o caso dos comentaristas aqui), que se introduzem para espionar a liberdade que temos em Cristo Jesus, afim de nos escravisar. Portanto, vamos tomar o cuidado para não fazermos o papel deles. (Gilson Gonçalves de Oliveira)17 de dezembro de 2011 11:03

Eduardo SoaresA minha esposa tem que tomar café pela manhã senão tem dor de cabeça. Então vem a pergunta: tomar café é pecado? Creio que não mas no caso dela o café já está sendo prejudicial, portanto, ela deverá tentar abandonar por um tempo.

Paz a todos.17 de dezembro de 2011 11:39

EmersonConcordo com vc Tiago, e uso para minha vida a passagem de Jeremias, onde Deus mostra a Jeremias a atitude dos filhos de Jonadabe, onde eles não eram "cristãos" e por promessa feita a seus pais disseram que nunca em sua vida beberiam vinho. Se eles que eram do "mundo" fizeram isso, eu como templo do Espírito Santo e Servo de Deus, também opto por não beber nenhum tipo de bebida alcólica.

Deus abençoe a todos!!!!!

17 de dezembro de 2011 19:59

Jorge P. BarbosaCorretíssimo! No português não há distinção da palavra vinho. As pessoas a utilizam para justificar suas escolhas e alimentar seus vícios.Infelismente esta é a realidade do cristianismo manco de nossos dias.18 de dezembro de 2011 14:31

RenatoO que eu falei foi que eu não posso usar da minha liberdade para escandalizar as pessoas.O Apostolo Paulo foi muito incisivo sobre isso.No Brasil,não é corrente que cristãos usem do álcool.Você pode falar que bebe em casa,mas ai eu te pergunto:para comprar você tem que ir a um estabelecimento,não é?Você que ir a um lugar público,onde as pessoas te vêem e se elas sabem que você é cristão...você acabou de usar da sua liberdade para os escandalizar.

“Por isso, se a comida escandalizar a meu irmão, nunca mais comerei carne, para que meu irmão não se escandalize.” I Cor. 8:13 

"Mas vede que essa liberdade não seja de alguma maneira escândalo para os fracos".I cor. 8:9

"Porque vós irmãos,fostes chamados a liberdade.Não useis então da liberdade para dar ocasião à carne,mas servir-vos uns aos outros pelo amor".Gal. 5:13

Grande Abraço.18 de dezembro de 2011 15:55

Luciano SouzaObrigado pela consideração Missionário Sergio. Voltemos sempre para a palavra, ao evangelho de nosso Senhor Jesus, que liberta o homem do pecado e de práticas que não condiz há um cristão.21 de dezembro de 2011 07:38

JOHNNY BANDERASEntão você dizer que o crente não deveria ingerir bebida alcóolica para não entrar num JUGO DESIGUAL COM OS INFIÉIS, é LEGALISMO, então que diferença haverá entre você e aquele outro não-crente que bebe cerveja também? NENHUMA! amigo. Isso não é LEGALISMO! e sim preservar os bons costumes e valores cristãos, pois se não houver isso, amanhã ou depois, haverá outra gente aqui mesmo, defendendo a liberação e o consumo de drogas, pelo mesmo argumento que vcs vem trazendo aqui nesse blog, que mundo é esse que vcs vivem??? Esse Evangelho que vcs crêem será o mesmo que o meu, que diz que o vinho é escarnecedor.25 de dezembro de 2011 14:35

flavianoMas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios;Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua própria

consciência; 1 Timóteo 4:1-226 de dezembro de 2011 19:45

Daniel SaraivaPara os que se demoram perto do vinho, para os que andam buscando vinho misturado.Não olhes para o vinho quando se mostra vermelho, quando resplandece no copo e se escoa suavemente.No fim, picará como a cobra, e como o basilisco morderá.Os teus olhos olharão para as mulheres estranhas, e o teu coração falará perversidades.E serás como o que se deita no meio do mar, e como o que jaz no topo do mastro.E dirás: Espancaram-me e não me doeu; bateram-me e nem senti; quando despertarei? aí então beberei outra vez.Pv 23. 30-35

Não sou eu mas a palavra de Deus que diz que não temos que beber vinho.Gostei da matéria, mas isso é desculpa para beber .Hipocrisia dizer que só bebe um copo de chopp ou um de vinho.Então eu posso beijar outra mulher que não seje minha esposa pois não transei com ela e isso seria um tipo de moderação? Mas quem convence é o Espirito Santo e a fé vem por ouvir e ouvir a palavra de Deus30 de dezembro de 2011 07:10

MarcosQuando se trata do vinho na ceia do Senhor os textos dos Evangelhos se referem ao fruto da videira ou cálice, ficando subentendido a referência ao vinho evidenciada em algumas traduções. Ora, ninguém se embriaga com suco de uva, mas, lamentavelmente, era o que estava acontecendo na Igreja de Coríntios por ocasião da ceia (I Cor 11:21). Então Paulo faz uma critica à maneira da utilização do vinho por ocasião da ceia e não a substituição do mesmo por suco de uva. Ora, a ceia nos tempos Bíblicos era um banquete, os novos na fé em Coríntios é que estavam dando este vexame, mas isto jamais seria justificativa para retirar o vinho da ceia. Outro fato interessante é que Melquizedeque, que é um tipo de Cristo, ofereceu a Abraão, que é um tipo da Igreja, pão e vinho, ou seja, os elementos da santa ceia.

Melquisedeque, rei de Salém, trouxe pão e vinho; era sacerdote do Deus Altíssimo; (Gênesis 14:18)

Três mil anos depois o nosso Melquizedeque, Cristo, estava oferecendo os mesmos elementos aos discípulos, pão e vinho. Em três mil anos o Deus imutável nada mudou em relação aos elementos, mas a Igreja contemporânea em tudo procura inovar. Agora observe a importância da simbologia, na Bíblia o pão também representa a Palavra e o vinho o Espírito Santo. A Igreja não tem vida sem estes dois elementos: Palavra e Espírito. Ora, o Espírito era a Vida que estava no Sangue de Cristo. Assim como o espírito é a vida que está em nosso sangue. Quando o Sangue de Cristo foi derramado no calvário a Vida voltou sobre a Igreja no dia de Pentecostes. Por isto este duplo significado do vinho, Sangue e Espírito, compreende? Uma coisa está ligada à outra. Em toda Escritura tanto o Espírito como o Sangue são comparados ao vinho (Jo 6:55/Ef. 5:18). Então irmão, pela

minha humilde compreensão das Escrituras, o suco de uva é completamente incompatível para representar o Espírito Santo, bem como o Sangue de Jesus Cristo.

A Serviço do REINO

Pr. João Gonçalves3 de janeiro de 2012 19:41

FERNANDOVAMOS PARA O ASSUNTO MAIS GRAVE QUE ESTÁ ACONTECENDO DENTRO DAS IGREJAS QUE É O FALSO DÍZIMO DESSES ÚLTIMOS TEMPOS.SERÁ QUE DEUS ESTÁ SE AGRADANDO COM O COMPORTAMENTO DE QUEM TEM DADO O DÍZIMO SEM SABER PORQUE E PARA ONDE E COMO E PARA QUEM E DE QUE MANEIRA ESTÃO USANDO O DINHEIRO?E PIOR AINDA,A GANÂNCIA DE QUEREREM SEMPRE MAIS E MAIS FIÉIS DANDO,DANDO E AONDE ISSO VAI PARAR? CREIO QUE O DÍZIMO JÁ TEVE MUITO EFEITO ANTES MAS,AGORA É SÓ OLHAR PARA OS LÍDERES DE IGREJAS E A CASA QUE ELES MORAM E O CARRO QUE ELES TEM OU OS JATOS QUE ELES COMPRAM COM OS DÍZIMOS DOS FIÉIS.NÃO VENHAM COM ESSA PALHAÇADA DE ME DIZER QUE ELES PRESTARÃO CONTA COM DEUS POIS TODOS NÓS TAMBÉM SOMOS CULPADOS DE FAZER PARTE DESSA FAÇANHA,EU ACREDITO QUE AINDA TEM LIDERES QUE SÃO FIÉIS À DEUS E TEM FEITO O QUE É CERTO COM OS DÍZIMOS E FIÉIS QUE DEPOSITAM OS SEUS CORAÇÕES DIANTE DE DEUS PRIMEIRO ANTES DE DIZIMAR,MAS É UMA MINURIA.PRESTEM MUITA ATENÇÃO NO QUE DIZ MALAQUIAS,E NA ORDEM DE DEUS QUANTO AO QUE FAZER NO CASO DE QUEM RECEBE OS DIZIMOS."PARA QUE HAJA MANTIMENTO NA MINHA CASA DISSE DEUS;PARA QUE HAJA MANTIMENTO NA MINHA CASA DISSE DEUS".PRIMEIRA COISA QUE TEMOS QUE SABER É DA NECESSIDADE MAIOR QUE HÁ NA CASA E DEPOIS QUE CASA É ESSA QUE DEUS ESTÁ FALANDO PORQUE ERA O PRÓPRIO JESUS QUEM FALOU EM MALAQUIAS E DEPOIS DE ESTAR ENCARNADO CONTINUOU A FALAR DA MESMA NECESSIDADE E PROVISÃO SÓ QUE ERA DE ALIMENTO E TUDO QUE É NECESSÁRIO PARA O NOSSO CORPO POIS SOMOS CASA DE DEUS A MORADA DO PAI,POIS SE A IGREJA DE PEDRA CAIR NÃO FICARÁ PEDRA SOBRE PEDRA MAS ELE DISSE QUE AO TERCEIRO DIA ELE EDIFICARIA ESSE TEMPLO DE FORMA QUE NINGUÉM PODERIA A DERRIBAR MAIS E ELE ESTAVA FALANDO DE NÓS.EU ACHO QUE É HORA DE DESPERTAr VÓS LIDERES E COMEÇAR A USAR O DIZIMO PARA O SEU PROPÓSITO ORIGINAL QUE É DIVIDIR COM AS NECESSIDADES DOS MEMBROS DA IGREJA ENTRE SI PARA QUE TODOS VIVAM NA UNIÃO E NO PARTIR DO PÃO COMO OS APÓSTOLOS FAZIAM E TODOS ERAM DE MASMO ESCALÃO SOCIAL E NINGUÉM TINHA MAIS DO QUE O OUTRO.OBSERVEM QUE NA SUA IGREJA TEM PESSOAS QUE CHEGAM DE CARRO DO ANO QUANDO ESTÁ CHOVENDO E O OUTRO CHEGA A PÉ TODO MOLHADO E AGORA ME DIZ QUE ESSA É A VONTADE DE DEUS!E AMBOS SÃO DIZIMISTAS NA MESMA IGREJA.UM ATÉ JOGA PEDAÇOS DE CARNE FORA NA HORA DO ALMOÇO E OUTROS FALTA ARROZ OU FEIJÃO NO PRATO.SEM MAIS COMENTÁRIOS POIS EU NÃO AGÜENTO MAIS ESSA IPOCRESIA E FICAM FALANDO AINDA SOBRE QUEM TOMA VINHO E QUEM NÃO TOMA, ISSO NÃO IMPORTA PARA DEUS POIS ELE NÃO TEM JULGADO O TOMAR MAS SIM PORQUE TOMAR,TUDO VEM DA INTENÇÃO QUE ESTÁ NO CORAÇÃO.

QUASE TUDO QUE BEBEMOS HOJE É PREJUDICIAL TANTO QUANTO O VINHO.VOU DAR UM EXEMPLO:SE VOCÊ TIVESSE UMA FILHA E ELA ESTIVESSE DOENTE À BEIRA DA MORTE E PRECISASSE BEBER ALGO POIS ESTIVESSE PERDIDO MUITO LIQUIDO E TIVESSE DIANTE DE VOCÊ UM COPO DE VINHO E UM COPO DE COCA-COLA,QUAL DESSES DOIS LIQUIDOS VOCÊ DARIA PARA SUA FILHA BEBER?VIU AGORA AMBOS SÃO UMA PORCARIA PARA SAÚDE DA CRIANÇA,MAS COM CERTEZA VOCÊ DARIA O VINHO MESMO TENDO TEOR ALCÓLICO ELEVADO PORÉM A COCA-COLA SERIA BEM MAIS GRAVE PARA ELA INGERIR,MAS TANTO FAZ,DEUS NÃO JOGARIA VOCÊ E SUA FILHA NO INFERNO POR CAUSA DISSO,PELO CONTRÁRIO ELE ATÉ FICARIA FELIZ POIS A SUA FORMA DE AMOR PELA CRIANÇA EM DAR MELHOR PARA SALVAR A VIDA DELA.A QUESTÃO É A SEGUINTE:TANTO A COCA-COLA OU O VINHO OU OUTRO LIQUIDO VAI TE FAZER PECAR AO INGERIR?É MELHOR VOCÊ NÃO BEBER ENTÃO.AGORA ISSO QUE VOCÊ VAI INGERIR NÃO VAI TE FAZER PECAR,SEJA VINHO OU COCA-COLA OU CHÁ OU O QUE FOR,BEBA É PROBLEMA SEU A VIDA É SUA E VOCÊ SABE QUE TIPO DE SEDE VOCÊ ESTÁ SENTINDO.FIQUEM NA PAZ E ESTUDEM A PALAVRA E CONVERSEM MAIS COM DEUS E ELE TE ESCLARECERÁ SOBRE TODAS AS COISAS.22 de março de 2012 02:48

Julio KoenigkamGente alienada e (falso)moralista me escandaliza também!!!26 de março de 2012 21:08

Julio KoenigkamAh, então o problema não é o alcool... é a cevada.26 de março de 2012 21:10

Julio KoenigkamQuanta falta de amor, meu caro. 

Mas beber um vinhozinho, jamais! Sou um servo de Deus!26 de março de 2012 21:13

Julio KoenigkamCaramba, Bandeiras, leia o texto de novo. Não é possível tanta ignorância e alienação. 

O autor, com bastante equilibrio e ponderação, quase desenhou pra ver se todos entendiam.

Repito, leia o texto de novo. 

E se continuar não concordando, vá discutir com Cristo, Paulo, etc...26 de março de 2012 21:19

glaucemuito bom seu comentario, pq fazer tudo que nos é lícito se não nos convêm10 de abr i l de 2012 06:47

Alexandre Soeki

Até que ponto eu posso beber? Sendo que:Quantidade de álcool por litro de sangue (em gramas)* Efeitos 0,2 a 0,3 g/l - equivalente a um copo de cerveja, um cálice pequeno de vinho, uma dose de uísque ou outra bebida destilada. As funções mentais começam a ficar comprometidas. A percepção da distância e da velocidade são prejudicadas. 0,3 a 0,5 g/l - dois copos de cerveja, um cálice grande de vinho, duas doses de bebidas destiladas. O grau de vigilância diminui, assim como o campo visual. O controle cerebral relaxa, dando sensação de calma e satisfação. 0,51 a 0,8 g/l - três ou quatro copos de cerveja, três copos de vinho, três doses de uísque. Reflexos retardados, dificuldades de adaptação da visão a diferenças de luminosidade, superestimação das possibilidades e minimização de riscos e tendência à agressividade. 0,8 a 1,5 g/l - a partir dessa taxa, as quantidades são muito grandes e variam de acordo com o metabolismo, com o grau de absorção e com as funções hepáticas de cada indivíduo. Dificuldades de controlar automóveis, incapacidade de concentração e falhas na coordenação neuromuscular. 1,5 a 2,0 g/l Torpor alcoólico, dupla visão. 2,0 a 5,0 g/l Embriaguez profunda 5,0 g/l Coma alcoólica14 de junho de 2012 13:14

roseolha, eu entendo que o vinho era conhecido como suco de uva, e o fermentado era proibido para alguns por conter alcool. O vinho que Jesus fez , foi o suco de uva . Nao devemos achar pretesto para usar o alcool. Alias os vinhos de hoje contem alcool puro e nem se compara com os do passado. Jesus jamais transformaria agua em vinho numa festa ate porque é propricio a embreagues nesses lugares, mas jamais faria isso em qualquer lugar ( vamos ser inteligentes quando o assunto for do SANTO)14 de setembro de 2012 13:22

DavidJesus te ama e deseja te salvar e també te libertar...não demore para decidir, ele está as portas e tomara que quando volte vc não esteja tomando "uma" cerveja ou "um" vinho25 de novembro de 2012 13:00

vagnerPESSOAL OREM PELO CONVERSÃO DO BISPO EDI MACEDO DA UNIVERSAL ELE É UM BEBUM DAQUELES E DIZ QUE CACHAÇA NÃO É PECADO OREMOS PRA QUE ELE PARE COM ESSE VICIO DE BEBER E DE PREGAR HERESIAS COMO PODE UM PESSOA QUE NÃO É LIBERTA DO ALCOLISMO QUERER AJUDAR ALGUM ALCOLATRA.24 de dezembro de 2012 12:48