Dabur India      Y 2012 Earnings Call          30 Apr’12 

Operator   Ladies and gentlemen, good day, and welcome to the Dabur  India Limited Q4 FY12 Earnings Conference Call. As a reminder, all participant  lines will  be  in  the  listen‐only mode.  There will  be  an  opportunity  for  you  to  ask  questions  at  the  end  of  today's presentation.  please  note  that  this  conference  is  being  recorded.  I'd  now  like  to  hand  the  conference  over  to Mrs..  Gagan Ahluwalia. Thank you and over to you, ma'am.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Thank  you, Marina. Good afternoon. On behalf of management of Dabur  India  Ltd.  I welcome  you all  to  the  conference  call  for audited result for the year ended 31 March 2012. among the Dabur team present here Mr. Sunil Duggal CEO, Dabur India Limited; Mr.  S  Raghunathan,  CFO;Mr. Ashok  Jain  Senior General  of Manager  Finance  and  Company  Secretary;  and Mr.  Saibal  Sengupta, Senior General Manager Finance; and that's me. I will now request Mr. Duggal to give brief overview to the company's performance before moving on to Q&A. over to Mr. Duggal.. Good afternoon ladies and gentlemen. I welcome you to the Dabur India Conference Call pertaining to the results for the quarter and year ended March 31, 2012. FY 2011‐12 has been  landmark year for Dabur as we surpassed the Rs. 5000 crore revenue market. During the quarter Dabur registered growth of 23%  in sales and 16%  in profit after tax. Volumes  increased by 12.4% during this period. Domestic business for a growth of 19.2% driven by strong growth  in hair oils, home care and foods. Input cost cost during the quarter putting pressure on gross margins. Manipulated price increases have been great and to partially offset inflationary pressures....grew at robust 22% during the quarter driven by good volume growth and price increase. Input cost inflation in hair oil has been significant and was managed by effecting portfolio right price increases during the year. Dabur Amla Hair Oil  posted  a  strong performance during  the  quarter with  a  good  volume  growth.  The  recently  launched Almond Hair Oil has done well and and prospects  for  this brand  looks good. Vatika  shampoos stage a  strong survival growing at 16.8% during the quarter as a outcome of focused marketing initiatives. Health supplements recorded growth of 10.9% during the quarter with Chyawanprash and Honey performing well. Chyawanprash grew in double digits and gained market share. Dabur Honey reported robust growth across regions and channels. District global 7.7% during the quarter, that's a stronh growth in our premium offerings. The company gained market share in both ‐ categories. Skin Care category was back on track post distribution realignment and grew by 17.6% during the quarter. The course in portfolio under fame including bleeches and Hair Removal creames the quarter had strong 22.4% growth of 19.4% during the quarter, Hajmola contribute to perform well despite earlier price increases on the back of enhanced  ‐ and  launch of new variants and SKUs. Home Care continues on  the growth  trajectory growing by 18% during  the quarter, it now just planned in our Home Care, Odonil reported strong growth across format and regions and has now become the 12th member of our Rs.1 billion Grand Club. The OTC & Ethicals portfolio grew by 13.8% during the quarter. OTC performed well growing by 11.4%, the Ethical portfolio is also back on the growth track, growth distribution realignment and grew by 18% during the quarter. Foods maintain good momentum growing by 30.4% during the quarter laid by real and active excellent performance in the juice of portfolio. During the year, our food divisions stood up the Rs.500 growth mark reflecting strong of performance has. During the  current  quarter  the  ‐‐‐  just  the  ‐‐‐and  super  babies  have  been  launched.  Dabur  contact  international  business  excluding acquisition business healthy see than the previous 45.8% during the quarter. Grows on same currency terms of 35% Nigeria Egypt Nepal and GCC reported strong growths with categories such as  ‐‐shampoos and tooth paste doing well. The business brought to invest strongly behind ANP and new product activities which included product like new ‐‐‐ in hair oil shampoos and skin creams. The two overseas acquisition will be and namaste  laboratories contributed to around 12.4% of consolidated phase during the quarter. Other group perform well growing by 19.5% driven by continue  investment behind the brands. The Namaste  laboratories perform very well with growth of 15.2% during the quarter. Manufacturing  for Namaste has..on the profitability side, Dabur saw a growth 16% in profit after tax during the quarter in spite of high input cost inflation and continued uptick in ad gross. As soon as percentage of  shares  increased  to 13.3% during  the quarter versus 11.5%  in  fourth quarter FY11.  Inflation got and  step  the EBITDA margins witnessed some compression and were at 17.8 during the quarter as compared to 21.1  in the previous year. Although  in 2011‐12 was one of the most challenging year as  in terms of  inflation and even comparative  intensity. The company has been able to the challenges and grow  its business  strongly. Going ahead  the  inflation measure  remains uncertain, and  the deal with  this we may chose to affect calibrated price increases during the year. Competitive intensity in some of the HPC categories may demand higher expenditure on our gross, and this could continue to overlook on this challenges by investing strongly behind of brands, ‐ ‐, efficient management of cost expanding ‐ ‐ foot print and rural markets and new ‐ ‐. with this I now open the Q&A. And invite your questions.   

Corporate Participant   Thank you.   

Operator   Thank you very much sir. Ladies and gentlemen, we will now begin the question and answer session. [Operator Instructions] the first question is from Parineeta Poddar from ICICI Direct. Please go ahead.   

Parineeta Poddar   Hello sir. My question ‐ ‐ on the consumer care business.   

Corporate Participant   Okay.   

Parineeta Poddar   Quarter basis we see the ‐ ‐ slight slow down in the gu.   

Parineeta Poddar   Slow down  in the business. Right okay 880 crores  just come down to 790 crore so  is their specific reason or any other segment specifically which have not been able to perform.   

Sunil Duggal   In our domestic business and particular actually all our businesses never the see the Q‐and‐Q numbers there is really no relationship their which is meaningfully. Obviously Y‐o‐Y there are strong   

Parineeta Poddar   Its just a quarterly phenomena   

Sunil Duggal   Its a quarterly phenomena and please ignore Q‐and‐Q hence they are pretty meaningless.   

Parineeta Poddar   Okay. My second question is what about rural growth you were looking at it expanding your presence in the rural India and that was coming out quite well and you were doing some re‐alignment in the channel than setting up something. So if you could just give me a high light of whats happening on that front.   

Sunil Duggal   I think definitely has been the head of urban growth and two reasons that driven this and one is that the rural growth in aggregate terms for the further for the FMCG business especially the non‐food FMCG business has been the head of the urban growth in the fourth quarter. And they have taken advantage of this high  levels of growth by expanding our rural footprint and therefore rising our growth significantly ahead of growth in the fourth quarter particularly.   

Parineeta Poddar   Okay. So, you expect to think growth to follow in our 513 kind of like on the same line?   

Sunil Duggal   Not to be taken for granted. I think the first quarter sharp contraction and rural growth and fourth quarter with a worst so cellular 

volatile here. But, I think even if rural growth not happened at a category level for us, this certainly would we hope we would see that happen because we have and are  in the process of  investing  large amounts  in  ‐ rural  infrastructure and enhancing our rural distribution  infrastructure. So,  I think we would be able to generate strong growth  in the back of market share gain even  in the event of the rural markets not really going the ways we hoped they will.   

Parineeta Poddar   Okay. And expanding in rural India which is the segment that you majorly concentrating on just like equal for ‐ this consumer   

Corporate Participant   Forthcoming on possible HPP but now  it will be all the three business segments HPP, HC and  interestingly not even the  food and beverage. Our  first  food and beverage will be a  largely a phenomena but we are  increasing evidence of  rural preference  for our products emerging even in the higher price beverage segment. Obviously the more outflow in some areas of the country North and part of South, and we intend to play the ‐ 

Parineeta Poddar   Okay, that's about from my side sir. Thank you so much.   

Operator   Thank you. The next question is from Percy Panthaki from Daiwa. Please, go ahead.   

Percy Panthaki   Hi, everyone. Congrats on a good set of number.   

Corporate Participant   Hi Percy.   

Percy Panthaki   My question is on the gross margin compression which really continues on bated and the trend is slightly different from other FMCG companies where. That you've seen some amount of recovery in Q3 it self and Q4 expecting for the more recovery there. But they not  seen  that happened Dabur.  I understand hair oil and  ‐‐‐  really  really high  I mean  there  is no way  you  can  catch up on  that segment but  that  is part of  the entire business and drive  the 300 basis point margin  contraction on  the entire business  for  the quarter. Is it there something am I missing I mean is there some hedges you took which went wrong way or something of that sort.   

Corporate Participant   no no as you we are not taking any positions we don't really want to go long to this kind of environment we never go short of micro company policy so its not ‐issue its really that I think we've another club fortunate as Dabur basket of materials has in little bit higher level ‐‐‐ than the overall..inflation. This year our material cost is rising is rising by 10%. So I think we're little bit disadvantage because of  the peculiar nature of our portfolio. Having  said  its going  to get  very quickly once  inflation  terms benign. So  that's  really  the reason. And I think we've been also a little conservative in taking our price increases. We have been looking at the revenue streams and the volume growth. And I think we have succeeded in that in terms of driving the domestic business grew by 20%, and half of that  led by volume. And that's exactly what we  intended. That could only be done  if you were  little circumspect  in terms of price increases. So I think, we're going forward with our plan, we are recently satisfied with the domestic EBITDA margins of 18.6%. And despite the higher levels our pros. And provided with they generate revenue streams which is fairly aggressive.   

Percy Panthaki   

That's fair. If I look at your sales growth at 20%, out of which volume is around 10. Out of which volumes is ‐ which means pricing is another ten.   

Corporate Participant   Yes.   

Analyst   And your inflation in the consumer basket is also ten. Then your gross margin shouldn't compress, right?   

Corporate Participant   No, the gross margin we compressed, because to naturalize inflation of 10%, you got a pick prices much head of 10%. if you want to  ‐ sustain EBIT of the same gross margin profile  in percentage terms. So  I wonder  ‐  ‐ price  increase does not  ‐  ‐ one rupee of inflation.  If you have of material cost to save, they sure of 50% philosophical. That's the kind of scenario we are  in. we have to make of 2 rupee of price increase will maintain the same rupee gross margin but will compressive our percentage realization.   

Percy Panthaki   All I am saying sir, Rs.1 on COGS in percentage terms...   

Sunil Duggal   Yeah.   

Percy Panthaki   Would be the same as Rs.2 on the sales and percentage terms. So, if you take 10% increase in the selling price, it should cover a 10% increase in the COGS?   

S. Raghunathan, Chief Financial Officer   But, our gross margin percentage would not remain constant.   

Percy Panthaki   Okay, sir. I'll probably take it offline.   

S. Raghunathan, Chief Financial Officer   I'll explain to you separately.   

Percy Panthaki   Yeah. My second question sir on your purchase of traded goods that has gone up quite significantly even for the standalone business about 60% for the year for the console even higher. So, just wanted to understand what is the reason for that?   

S. Raghunathan, Chief Financial Officer   That's ‐ on the Namaste phenomenon. Agents group is coming this ‐ 30% predominantly was ‐ that expected there. from on the bulk side. A consolidated solution is what you mentioned is ‐ actually.   

Analyst   but sir on the stand alone particularly, I can understand uses growing at 30% obviously that will come as purchase goes. But this is a 60% on the overall sales of the stand alone. So, that would be  in that,  I mean  if you take  it mathematically that would mean that juices grown by over 100% which is not true.   

S. Raghunathan, Chief Financial Officer   ‐when we speak up of juice, we have also chasing a ‐ competition ‐ but predominant factor is coming some juices..   

Analyst   But is there some kind of sort of strategic initiative to   

Corporate Participant   No, no. there is no word out.   

Analyst   sourcing versus.   

Percy Panthaki   Versus in‐sourcing or something of that sort.   

Sunil Duggal   No nothing of it. There is no significant changes its just mix the show and on account of Nepal and Namaste India.   

Percy Panthaki   Right and the sales network which you were trying out in two states on rural which you told us about four to six months back just wanted to understand what exactly  is the underground situation their  I mean are those network fully  in place  if not when can we expect them. And if they are in case what has been the experience so far.   

Sunil Duggal   When the role being rolled  in 10 states now it was when we spoke from them. We are actually looking two  in second quarter and then we‐‐ the first quarter then we formed the second because we were doing our urban reorganization. So we didn't want to make on that  initiative because that will be. We regrouped  in the fourth because the second and third was basically realignment of the urban piece. And now its been done 10 it should be completed in around 15 states complete around 80% of our business by the end of second quarter. So this  is what significantly enhance our total reach for example the total number of  initiatives which we were covering on March  31 2011 was  around  close  to 14,000  that would be  close  to 27,000 by  the  end of March 2013  its  ‐‐‐overall magnitude  in terms of enhancement of each and  little bit media than the reverse of all that already visible  in market such as UP where the ‐has been done and its infrastructure forward will be distribution have been adopted.   

Analyst   right  sir and  if  I may  just one  last question on  the new  initiatives  you  spoken  about  couple of  things one  is on  the health  care initiatives I mean OTC health care. And second  is something in news papers couple of days back on functional beverages. Or apart from these, are there any other new initiatives you are thinking about? Any update on that?   

Sunil Duggal   Far more aggression in terms of exception of new products. This year we got fairly typical number of on the drawiong board and which we will execute during the year. And so as not  to annually stress our margins. But there would be much higher  levels of proabbly from this and what we saw last year.   

Analyst   Right. That's all from me. Thanks a lot and all the best.   

Operator   Thank you. The next question is from Abneesh Roy from Edelweiss. Please go ahead.   

Abneesh Roy   Sir congratulation. My first question is on the foods business. We've seen volume net growth of around 30%. I wanted ti understand the 5 billion sales now. How  is FY13  looking on a very high base? And  in  the past you had spoken on new  initiatives  in  terms of product side, in the foods business. So some insights into that?. I think the revenue strength continued to be very strong and then we are seeing signs of that already. So, not concern on that front, I think the concerns are more on margin because you have double ‐ of very high concentrate prices globally and a very ‐ so that is really way we will be focusing our energies on. The demand is there we can't supply enough to service the market. The new plan and covered really make that possible which is still six to nine months away. But, I think the margin piece  is something which we have to see restructure or  just need to ‐ out that  is the benefit area of concern.   

Abneesh Roy   Sir, the next question is on the Almond Hair Oil business, some quarters are passed since the launch and the market leader has recently taken the price hike. So, what is our target in terms of FY13 in terms of distribution or say some more pressures, target if you have in this segment?   

Sunil Duggal   We certainly intend to ‐ ‐ to us a strong operate. I am not taken the we will be directly challenging the market leader and that's a very big ‐, but we would perceive to have a add one distinctive ‐ this segment without offering which is a perhaps proffered by a let becomes a segments of consumer. So we believe that there  is big market  is  ‐ of women of here  for more then one player. And certainly intend to be a second player in this market.   

Analyst   And Raju, planning to close the price tag which has now open or...   

Corporate Participant   as we see, I think will depend upon. They have taken that you now kind really focus on open it.   

Corporate Participant   no I think coconut it ‐the last year both and more than definitely ‐ they has weight and that was on the back of some ‐‐prices which enabled us to ‐‐‐ marketing I think they are not for the there was some opportunities there. But going forward I think our flag ship remains perfumed oil and that's rally where MNC's ‐‐‐on and the big shot as we defend as well it began.   

Abneesh Roy   

sir next question is about wooden care you said market share expanded for the full year but if you see the numbers being reported in the previous quarter where market leader they've grown on higher level so what two questions here one is what the real turns you've getting in terms of growth versus ‐you seen the numbers getting it right second is if you see the product portfolio.   

Abneesh Roy   Do you see that product follow graps it the market leader we have some GAAP's in terms of say density what made the mouth wash. So, what's your comment on that.   

Sunil Duggal   I think we have  large GAAP's  in our portfolio  in toothpaste which we need to plug. And now that we are highly significant  in oral care. I think we need to have a more complete range of offerings and we professionally put them into market. I think as a premium ended the attraction is very good, the freshers are more at the discounted were there is a lot of food benefit pressure. Overall the growth has been were you would see recently moderated this quarter. But both the premium offering red and the done very well, the pressure is really on the discounted brands like Babul and I think they need to perhaps build a better value into Babul to like you said new offerings et‐cetera we are looking into that if we probably see something happening recently soon.   

Abneesh Roy   Sir my last question is on shampoo segment would grow in this quarter. Highlighted that Heena and the green variant have done well. So, any positioning change here also taking the MNCs aggression in most of the sub‐segments of shampoos, are you kind of focusing more on the Hena sub segment?   

Corporate Participant   I  think we obviously  need  to do  consolidate of  spends  not  ‐  across  to be  segments,  so we  are  ‐  green  shampoos,  the Heena shampoo and that are some extremely well obviously well w have reduced spending on some of the variants they have done less strong growth but we are satisfied with that. I think the Heena conditioning shampoo got ‐ equity the distribution is perhaps the widest  amongst  the  entire  portfolio,  3.5 million  accounts.  So we  can  grow  the  shampoo  business  on  the  back  of  the  green shampoo which we don't need variance of at this point  in time.  I think we need to  further consolidate and  ‐  lost gorund  in the segment before we look at spreading ourselves into other segments.   

Abneesh Roy   Sir last question on Glucose. Here a flattish growth is being seen. And also you have any plans to go PAN India? Plus Wipro has also said that they will launch glucose tablets. So are you worried on this segment? Like the industry is not growing, and then you are seeing more competition?   

Sunil Duggal   I think, the competition does not worry me here. Because we have seen competition from the established players. What worries me in glucose is they have the seasonality per season, the climate. You have a cool summer, and a momentum is taken off growth. And along cost cover is really next growth that much easier. So that's really the environment. There's no guarantee that this would be a hot summer. It's been done actually on a different note. It's reasonably, and marketdly interact cool summer to begin with especially in the north. So that's because of worry, not competition.   

Abneesh Roy   Okay, then thanks and all the best.   

Sunil Duggal   Thank you. Your next question is from Aashish Upganlawar from Spark Capital. Please go ahead.   

Aashish Upganlawar   Sir,  just wanted to understand and category as Oral Care and Shampoos we've seen some revival on the  ‐ what  it be entirely given the prices and volume would be flat in these category and how do you see the outlook on this?   

Sunil Duggal   There is growth in the volume the price increases in Shampoos and Oral Care actually have been fairly in moderate, the comparative providing  in  this  categories. So,  the  volume growths has been  instrumentally and whatever we've  in  fact  the  last year Shampoo witness  of  sharp  contractual  in  terms  of  prices  so  the  volume  growth  actually  is  pretty  good  and  revenue  growth which didn't happen last year. Now, going forward I think it would be again largely volume driven I don't see huge price increases happening  in these categories are because of the competitiveness so the volume which are remains then both is categories I think there wouldn't issue there will be extremely in bottle in there is may not too price strong growths.   

Aashish Upganlawar   sir wanted to understand the better depth the ‐initiatives that you've talking about you earlier pointed out to us that it is running parallel to existing network and it enhances your directory can you throw some more light on this.   

Corporate Participant   yeah basically ‐‐‐we look at different architecture for rural market than what we current we've I mean honestly there will be ‐‐‐shit happens even our stock office and van network we are going to small urban town not to the rural to villages really. For this is really taking last step forward in our distribution architecture. And going the last mile through very different network which is considered to deliver small volumes at low cost so we could not replicate and just.   

Sunil Duggal   Does extended distinct architecture it have to be completely new one. With distinct architecture would have meant enormously high cost and  the whole purpose  this would have been  self  competing. With parallel network  comprising  largely out  sourced people who  will  instead  up  for  having  our  own  sales  force we would  be  looking  at  hiring  people,  actually  the  services  of outsourcing agencies to have these feet of the crowd. And having a fabulous network cup stocking for this purpose.   

Aashish Upganlawar   But this does not caramelize from the existing network.   

Sunil Duggal   No I think obviously their would be some colors issue we've taken away from wholesalers. But the purpose of the issue there is even not to increase the total reach so much has to improve the quality of our distribution that means we have a wider portfolio of which present in the rural retailer. So, today what does the wholesaler do he takes the big plans and he very efficiency pushes them into the Vatica shampoo or Amla Hair Oil or Hajmola how been the present, millions of retail outlets across the country. I don't think, we can significantly enhance the reach of  ‐ there the big three  ‐ four  ‐ five brands. But  if you go down the portfolio and you see the smaller brands, there distribution has a very spotty. There and some places not  ‐ ‐, because where the portfolio  ‐  ‐ to carry them then they go and valid the host in ‐ ‐. they just don't sale that. So different daily to take control over the last mile and make sure that the retail outlet has pick the sweat of our products as possible.. To the end of rural  India ‐ able people to buy product to  ‐ earlier with product what. So, its really us a timing issue from ‐ we received assumption of the stemp bleach thench even juices many of the such we would have ‐ across possible five years ago and I think its a contingencies up on us to enable availability and if we don't then we will be really ‐ big opportunities.   

Analyst   But it would be a substantially drivers agree to coming.   

Corporate Participant   I believe so I think it not just a substantial drivers the essential for generating long terms availability but if we don't do it somebody else will and that the rural retailers all would looking ‐ its not only one or two ‐ we even of the backward to give to many so ‐ its base of structure earlier is likely to be the long term ‐ here   

Analyst   The last only the ‐ strategy we have been last ‐ most of strategy so what would your strategy be going ahead?   

Corporate Participant   I think the number we saw in the fourth quarter are indicators of what we intend to do in the next and current fiscal. So, we could not get off foot off the pedal here. Unless inflation becomes totally out of control and which gives no option but to foot back on ‐ so that's  the unlikely scenario. And currently visible circumstances will give  ratios pretty much similar  to what we saw  in  the  fourth quarter.   

Aashish Upganlawar   And would you try to maintain gross margins in a particular brand?   

Corporate Participant   We could ‐ at 46% and endeavor is four to ‐ years possible. I'm not saying it will be easy but I don't think what I'm saying will be 50%  ‐  inflation pulling up  to  that extent. But we could  ‐ of what we are  today and  I'm pretty confident  that a combination of better management of some price increases would may able to happen.   

Analyst   .one of these 10% levels. Would you be dropping or retain this 10%?   

Sunil Duggal   Unlikely. Because, then we'll look at volume growth well ahead of 10%. I think, act of themselves. I think what would really worry us is that we spent the money and we don't get the revenue stream in. And that I think would be. But if I'm getting it in, I don't think we'll introduce higher gross. I think the market is willing to accept the higher level of growth.   

Aashish Upganlawar   Thanks a lot.   

Sunil Duggal   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Prasad Deshmukh from DSP Merrill Lynch. Please go ahead.   

Prasad Deshmukh   Yeah. Good evening sir, and congratulation on a good set of numbers.   

Sunil Duggal   

Thank you.   

Prasad Deshmukh   My question is about the volume growth which has improved this quarter versus last couple of quarters. Is there anything else which is driving the volume growth other than the A&P, that we have witnessed this quarter, and also the sustainability of such factors.   

Corporate Participant   EMP is one but I think even more important than EMP is our distribution overlook which is happen in urban centers that ‐‐‐rural so combination of this two is very instrumental and driving ‐‐ 

Analyst   can you throw some more light on what distribution this organization has been.   

Corporate Participant   well I didn't ‐ on the last many such interactions with the investors but in comprise of two one was what we called operation speed which was urban ‐‐‐ and which we ‐‐‐ our entire two buckets ‐‐‐ actually three buckets food on this separate. Early on the ‐‐‐ four or five different distribution teams which included line consumer help division and the same so its for more logical and ‐‐‐distribution line cross three basic portfolios home and personal care health care and foods and.   

Sunil Duggal   Operation double which was ready to double are present  in  the rural market  that are expressed  into the rural market and  that's working progress and what is our initiatives which did cost structure been literally in the second and third quarters were do you did see some contraction in our growth, but are essentially to achieve our long term objectives.   

Prasad Deshmukh   Okay given  this appear  to be  sustainable  factors. Do we  see volumes growing at  these  levels or may be higher  than  that  in  the current year.   

Sunil Duggal   We hope so unless there is demand destruction which happens which is of significant nature. That would I mean make a double digit volume growth hard but so far  indicators are that the demand particularly  in rural  India the means robust which will enable us to deliver these levels of growth.   

Prasad Deshmukh   So there are no headwinds in terms of any rural slow down something that   

Sunil Duggal   That's a moment that. Any rural slow down or something like?   

Corporate Participant   At the moment visible but ‐ ‐ is the only ‐, ‐ ‐ begin be very high level of the sustain inflation ‐ perhaps a mediocre monsoon. So that is a ‐ which can play out which will mean that, that is the compress and demand. But that ‐ something which we have to ‐.   

Analyst   That's a premises. Thanks a lot.   

Operator   Thank you. The next question is from Prakash Kapadia from ‐ ‐. please go ahead.   

Analyst   Thanks for taking my questions. Congrats on crossing the $1 billion turn over mark.   

Corporate Participant   Thank you very much.   

Analyst   some ‐ from. So, was it for the sales target or was it to keep competition at the ?   

Corporate Participant   I think what you probably saw was a very small side of the whole market. You probably saw what will be ‐ often such if happen on a periodic basis that's a part of a arrangement which we have what will be ‐ that we would be occasionally give them such promotions. That's the part of of pay. There is no discounting of any work ‐ additional rate which gives 80% of a fruits business. I think that what you saw was a ‐ dealing our effective what we did. fruit margins other than the fact that was a depreciation of the rupee as well as material cost even in dollar terms wondered to be very high that compressed margins of a fourth quarter but the business we are on very good footage.   

Analyst   and sir if you would give some sense what is been the response in the Home care segment specifically the Air fragrance markets for there newest format which who we are targeting for the rob are we seeing any up‐gradation from Agarbatti to Odonil and when do you see that's happening in India.   

Corporate Participant   See we haven't tracks as of the market its very very segmented and we daily told have to much visibility of all that. We do see is that the  base  air  fractionating  products  that  the  Odonil  blocks  are  witnessing  30  plus  growth.  So,  obviously  there  is  some  switch happening but we haven't really crack that.  It also  in a modern trade driven around 25% about this discounts from modern trade. And we have complete hold over this market. So. I think the ‐ of businesses here is strong, Odonil  is now ‐ of Rs  in revenues and I think we  just need to be keep  innovating and not  just took at the base Odonil blocks had‐ driver of growth and  if you  look at the value added option which we are doing by  introducing  freshener,  ‐ Jells..and  I think what makes us  interesting  is of the very high margin categories. So it based to be here and place to invest here.   

Prakash Kapadia   And sir if you could give some longer terms outlook for the health supplement business. What are we doing as a leader to grow the category? How  do we  get  the  experimental  customers,  especially  the  younger  generation,  do  you  have  something more  of  a Chyawanprash and or a honey, I mean if you would do?   

Sunil Duggal   I think there a lot of work being done, and has been showed in the results. Both honey and Chyawanprash have been consistently growing, particularly honey.   

Prakash Kapadia   Okay.   

Sunil Duggal   But the whole use of honey has been directed at the youngsters, the slimming as the basic platform for usage. Chyawanprash, we have got variants. We launched variants for the diabetic. So all that is helping fuel growth. I think there is a lot more which we can do in terms of new product introduction.   

Prakash Kapadia   It was given your leadership you can really expand the. Really expanded category as much FAStly.   

Corporate Participant   absolutely  so what help  supplement  is  its  in OTC  range  is go  to be  very  important  to our  long  term objectives but only  for  the domestic market. Overseas we stick to the HPC I don't think we got any other than HPC.   

Analyst   yeah and sir this business roughly would be around 620 630 crores when do we see this crossing 1000crores is it possible.   

Corporate Participant   health businesses actually more  than  its around 1300 1400crores  the health  care business  so add all  the health  cares  strong portfolio together see on that ‐‐‐ March business and doing by well Hajmola ‐‐‐see this.   

Analyst   and sir recently we've seen you are talking about first initiatives so it is to counter the fruit.   

Analyst   Fruit bear beverages like Rasna or getting aggressive or targeting Frooti and ensuring this is more of a rural product so lower price points that's the game plan.   

Sunil Duggal   We have couple of  thoughts here one  is  that  this  is  to bigger business  to segment  to be  ignored. So, can we get a slides of  this market without any erosion of margins in compared to our base juice portfolio. Its rather easy but I can think with worst explainable to make that successfully we would have achieved both this objectives on catering to the price conscious segment as well as not diluting our margin profile in fruits.   

Analyst   Sir one small addition. Advertising specifically on this standalone business. It seems that to be a broad range around 380 crores or 390 crores over the  last three years. Obviously the gross margin  I know you've been talking pretty significant. Pretty significant. Which is affected gross margins. So may be ad springs are ‐ when do we see our EBITDA growing to double digit on the stand alone business? Will it be this year or ‐ ?   

Corporate Participant   

No,  ‐  that's  certainly  growing  uphold  this  year.  I  think,  I  don't  think  that's..  very  difficult.  You  just  have  to  have  a  little  bit  of moderation and then inflation. And you will see double digit growth in EBITDA.   

Analyst   Okay. And sir last question If you may permit?   

Corporate Participant   Yeah, sure.   

Analyst   on the international business, we want that our organic business is 900 crores. What are the steady state growth rates now the of the next two three years we can?. Thank you. All the best.   

Operator   Thank you. The next question is from Richard Liu from JM Financial. Please, go ahead.   

Richard Liu   Hi. Thanks for taking my question. Good evening sir.   

Corporate Participant   Good evening.   

Richard Liu   Sir just on the stand alone number. If I was to look at your gross margin for the parent account, could ‐ be seen a contraction with the gross margin for every quarter for the past I think four years I think if you look at Q4 and FY '09 onwards every year the margin has been compressing year‐on‐year. If you can you some perspective on this, had it been purely because of inflation, because I think in these four years time frame there was a brief between when we actually ‐ inflation situation on some raw material. So if you can share some perspective on this over the longer term?   

Corporate Participant   I think if you ask gross margins which is around 46% now. Really to close to 50% levels, and then level. Before that is taken a little number. But the core debt levels for pretty much is 47% debt. So there was the really is, '10‐'11 and even in '11‐'12, but '10‐'11 was really where we peaked. And that was on the back of a very benign and inflationary environment. So it's not that means the regress to what we were five years ago.  It's really two years of very high gross margin, not coming off because of the  inflation and other factors. And every downstep we are able to come back to those levels. But I don't think like I said it happened in a hurry, those are very dramatically which it seems extremely unlikely. So I think a 48% to 50% gross margin profile is still possible. We just have to be a little patient and not try to too hard taking unreasonable price increases. I think that would be back for the business long term.   

Analyst   thanks sure to answer that. And if I come to consolidated number now Q4 last I remember there was some kind of regrouping of expenses that  is happen I mean  is that may is the gross margin Q4 last year and Q4 this year are they comparable and are they ‐ 

Corporate Participant   

they are may be comparable by restating the number say cost which little bit regional effects but clearly this ‐‐‐ 

Analyst   so 320 basis point margin compression you know that is apparent in gross margin that is on like to like basis.   

Corporate Participant   absolutely.   

Analyst   okay and you know one number leaded question what was the domestic volume growth I think I missed that number.   

Corporate Participant   19.5% approximately. I already catch I mean you've written that you have the bit we have volume market share gain but if I would look at your growth number of about 11%  for  the year  in toothpaste  I mean  that number seems  to be on  the  lower side when  I compare the number with the Colgate.So, I mean where is the disconnect out here in terms of that   ‐number and the market share gains.   

Corporate Participant   We are always be disconnect between ‐ reported numbers and sub kind of disservice ‐ some time of lot of factory issues. So, its half ‐ option. We had also on that is the disconnect but what specified number shows   

Analyst   Sure that but I mean if I would look at the number, the toothpaste number of about 11% I need don't be other compatible I have may its Colgate how you looking at bridging this gap and growth between yourself and Colgate, because really 11% seems to be I mean it's on the lower side compared to Colgate which is very much larger player.   

Corporate Participant   Toothpaste particularly added on the ‐ you have ‐ profile out of different ‐ that's particularity of this category. so. I think what we are looking at here  is to drive growth profitability. So we are  investing significant amount behind profitability brand  ‐ as well. And as much as in Babool which is considerably lower margin. I think probably strategy here we can contribute so many behind Babool and gain attraction there. But, we like to pay a very heavy price in terms of margins.   

Analyst   Okay, so you are okay with the growth differential line exists as on date.   

Corporate Participant   As of now, yes. So I have been have really keeping on the profitable brands ‐ and diverse as well devoting the lot of energies in trying to conclude profitability of our discounted brand. Who whatever been?   

Analyst   Okay. And even last one as actually of scene care. I would ‐ I think, the growth has picked up quit attractively this quarter. It short ‐ ‐ my question to mean that if that some of this categories and you have tends to be quacking ‐ in terms of a growth profile. So what's on ‐ writing scene care this time, we have a ‐ couple of quarters back..   

Sunil Duggal   100 of sockets were changed. And‐‐ what was very destructive to the business  in all of Q2 and part of Q3. So,  in Q4 we saw why event happening and I think that we will continue. So, its really something which we knew would happen and it would happen not just in skin care but also in our OTC ethical business which also saw some damage in terms of growth in the segment third quarters. But that is part of plan so we were on top of things and we do have spread the growth of our skin care to be head of HBC as a whole.   

Richard Liu   Okay. Got it sir thanks a lot and wishing all the best.   

Sunil Duggal   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Vivek Maheshwari from CLSA. Please go ahead.   

Vivek Maheshwari   Hi.   

Sunil Duggal   Hello   

Vivek Maheshwari   Thanks for taking my question.   

Sunil Duggal   Thanks   

Vivek Maheshwari   Sir my question  is on the domestic business growth again, the 9.5% underline volume growth and even revenue growth highest in last many quarter. Now has been distribution which you've done particularly in the rural India I know its difficult to quantified but it is possible that some part of this growth  is also coming because of channel silk which means primary are going up and secondary sales come with the  lack which can get reverse depending on how quickly the channel the secondary sales stick this to I need you some   

Corporate Participant   normally channel feel happen at the primary stage when we appoint new distributors and new channel feel or this new  initiatives has been very retail driven where channel silk part is not significant ‐‐‐‐ more 3‐4 days of ‐‐‐ so I don't that's significant but you are res‐‐‐of channel been happening but  I think that will more or  less..better availability. So that will even will  feature much  into our calculations, which as of in aspects.   

Vivek Maheshwari   Okay.   

Sunil Duggal   That typically happens when you  launch a new product. And then there  is a genuine number  if channels there because you are starting from a zero base.   

Vivek Maheshwari   Understood. Okay. Second thing is, what would be the quantum of price hikes that you would have taken during this quarter?   

Sunil Duggal   This quarter alone is 7% for the business and 9.5% for the domestic business, again YoY.   

Vivek Maheshwari   YoY, yes.   

Sunil Duggal   Yeah.. 9.5% for the domestic business. March 31 I would say March 31 last year.   

Analyst   I see,Okay. And recently there was media interview that you had given very well indicated that for Fiscal 13 you would look at 2/3 volume growth and 1/3‐ 

Corporate Participant   ‐lordly true I mean its just ‐ number but I think it would be re‐stably close to reality that the way we look at now. We would ‐ 2/3, 1/3 volumes and derives. I being said that if session continues to be nevertheless ahead of what we anticipated then the it might change more like 60‐40 or even half and half but we interfere looking at 2/3, 1/3 kind of then.   

Analyst   and when you say inflection what is if that you are looking at expecting for yours that input basket for fiscal 13. Again I know I mean its. Input cost prices have been fairly volatile, but any sense or any number that you are..?   

Corporate Participant   budgets that we before we began to see on a month go the budget is from 5% to 6% inflation. We are little bit net optimistic about that happening month down the road. At the same time I think the outlook is not very clear sort of volatility here. But we already looking  at  the  session which  is  the  head  of  that  number.  So  therefore we may  have  to  take  up  prices  ahead  of what we  had anticipated. But I see little bit easier that first quarter I think the market makes stand to ‐ also we need to have better visibility about next few quarters of inflation before we take any final calls here. And sir in reality inflation is indeed higher and a much higher than what we are expecting between volume or between growth and margin what would be option of  importance of. At  the volume duration it was almost half‐and‐half this year will that change.   

Sunil Duggal   We don't want  to compress as  it below were we are.  I mean  the whole effort  is now  to  increase margins  to  levels which  is  the steady year of two or four. Which like I said earlier I would expect to that to happen this year. But we certainly wouldn't like to see any further contraction. So, I think we take up whatever pricing business are required to maintain this level and to enhance this and make sure not that they don't go   

Vivek Maheshwari   Okay thank you very much and all the best.   

Operator   Thank you. The question is Pritesh Chheda from Emkay Global. Please go ahead.   

Pritesh Chheda   My questions have been answered. Thanks   

Sunil Duggal   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Sanjay Singh from Standard Chartered Bank. Please go ahead.   

Sanjay Singh   Hi   

Sunil Duggal   Hi. Sorry can't hear you.   

Operator   Excuse me Mr. Singh could you please speak a bit louder.   

Sanjay Singh   Yeah.   

Corporate Participant   No, I cant hear you ‐.   

Corporate Participant   You don't have speaker phone, I think. Sanjay.   

Operator   Mr. Singh.   

Analyst   yeah, hello.   

Operator   please go ahead sir.   

Analyst   yeah, now it's fine.   

Corporate Participant   Okay. Yeah. May you repeat your question please?   

Analyst   just ‐ on top line growth in order 15% but ‐ rupee depreciation, it would mean concert currency pretty much low single digit. I am r   

Corporate Participant   ight on this?   

Corporate Participant   Yeah.   

Corporate Participant   This quarter I was a ‐ ‐ I think ‐ currency term. Double digits head counts we don't see any structure problem there just repetition due  to  very  high  quarter  previous  quarter  and  some  few  accounts  not  purchase  driven  of  revenues  that  ‐‐‐to  next  quarter.  So Namaste there is not this firing that US business and the attracting doing market well considering the set of sample in the US the ‐ we are offering into plan  its slow but unfortunately something which is going to happen tomorrow but we've putting  interest sure that it happens and we are very confident about the Namaste business its on track.   

Analyst   and just wanted to Glucose I understand that the seasonal thing so but is market share being constant because increasing   

Corporate Participant   so private share/   

Analyst   glucose category.   

Corporate Participant   yeah continues to  increase....problem  is not market share, problem  is market growth. So  the overall category has shrunk. Our share has actually increased here. And so, like I said a seasonal issue here, and not a conservative issue.   

Sanjay Singh   Okay, fair enough.   

Sunil Duggal   And those, it's grew by 140 basis points. So the market share. If you take third quarter for which we have the data. And again if you take 160, 180 basis points.   

Sanjay Singh   And this are other expenses in standalone looked quite high?   

Sunil Duggal   Other?   

Sanjay Singh   Other expenses. Is it any particular restatement or something or is there any particular thing which one‐time issue here?   

Sunil Duggal   Okay.  And  standalone  other  expenses  in  terms  of OpEx.  I  think we're  pricing  over  the  expenses  for  the  quarter  and  F&D expenses ‐ of the quarter.   

Analyst   How much is the amount.   

Corporate Participant   Amount involved a 25 crores more comparative to up to 35% but the speed costly I focusing.   

Analyst   Okay, and the last ‐ whole debate is around gross margins ended all somebody earlier said that while other company able to pass it on. Here I believe chosen all the market dynamic ‐ that you are not able not passing it on completely. But would like in one of the strengthens of Dabur has been a diversified issue of the business and hence one particular raw material or one particular slow down growth in one particular category that will effect the bit. But having seen gross margin compression across the board so is is across the board all categories even in categories where you dominate or is it only some categories so can you give us some catagorise so can you give some kind of I don't want category by category ‐ but some sense on where it is gross margin losses happening across the board or  is  it mainly couple a couple of categories.  Its across the board and  I  think  its  ‐ what you  think  ‐  there was  if on the portfolio ‐ because the ‐ this time has been particularly ‐ across portfolio. We have two buckets basically the oil based and the agree based and both of  in higher we all know  that and  the agree base which was  the more  in  the  sense able  to  ‐ but exception of  ‐ everything else has been extremely high. ‐‐ oil a hubs spices in some cases doubled or tripled during last year...this is something here to stay. I think while inflation would the rate of inflation will certainly come down. So I think we're just going to be a little patient, and the margin arrival will happen. We're happen confident of that.   

Sanjay Singh   And that earlier, we recall, you used to mention that probably a 19%‐20% kind of EBITDA margin is something which you would like to see.   

Sunil Duggal   Yeah.   

Sanjay Singh   Is that normal change now, as of now, or as you aspiration?   

Sunil Duggal   I think 19% to 20% EBITDA is definitely what we should content to aspire for. We are not very far away from that. We are at 18% in the fourth quarter. And 100 to 150 basis points increase, while it merely visible in the quarter or two, but certainly is not something which is now out of reach, it will happen.   

Sanjay Singh   Thank you very much, thank you very much.   

Sunil Duggal   Thank you.   

Operator   Thank you. The next question is from Amar Kalkundrikar from HDFC Mutual Fund. Please go ahead.   

Amar Kalkundrikar   Thanks for taking my question house keeping question can you share the operating margins in Namaste and hobby for Q4.   

Corporate Participant   no we don't share in the ritual businesses margins. We shared it at consolidated level.   

Analyst   the  improvement  in  ‐  sequentially  that we've  seen  in  international atleast  can  you  share  is  it  coming mainly  from  the organic original Dabur business or one of this businesses have ‐‐‐better profitability than your two businesses   

Corporate Participant   see the margin profile of our organic businesses  is superior to that of wired businesses so obviously that driven the profitability at the higher.  ‐‐‐said  that overall profitability of  the  international business also has not been  its very much  ‐‐‐ business  they has  in compression in margin there too but the margins. There a less to revise much ‐ ‐ than the domestic business because we see much much more level of nine ‐ ‐ oversees that we seen in India.   

Analyst   Okay. Thank you very much sir.   

Corporate Participant   That's it.   

Analyst   Yeah.   

Operator   Thank you.   

Corporate Participant   only couple of ‐ we can stop ‐ after the current ‐ current of the ‐.   

Operator   The next question is from Abhijit ‐ from ‐. please go ahead.   

Analyst   Hi. Just founder on a good set of number. I just it one ‐ out go. During the quarter, if I look at the interest out consolidated basis that has shown a ‐ declined. Has we know a reset. For the consolidated entity   

Sunil Duggal   There are two reasons one is that last year in the same quarter we had an slightly higher differed tax charge and also in the current year we are having a slightly a proportion of interaction this tax that was I think. But you can take on an annualized basis don't take this quarterly as a   

Abhijeet Kundu   Okay. Thanks a lot sir.   

Operator   Thank you. The next question is from Suruchi Jain from Morningstar. Please go ahead.   

Suruchi Jain   Morningstar:} Yeah hi. This is Suruchi here. I had three very high level strategy questions actually. So, the first I had was whats your through behind combining the healthcare segment and the consumer care segment results in your annual reports? Is there some strategic shift as well behind this?   

Sunil Duggal   consumer segment What is we don't have a healthcare as a HPC sector.   

Suruchi Jain   reason why you have done that.   

Corporate Participant   The earlier on give us two businesses entity which of prevails but said the separate managements which we have combine  in to a single entity cause ‐ you don't have that consumer care which I was the HPC part of health care and foods and we have consumer health which was apical and OBC. So, we not CHT into CCD and made of single integrated healthcare vertical which in compasses of ‐ ethical ‐ etc. so therefor ‐ logical realignment because we don't want fragment ahead given two entities one of which was the some of in terms of size so that was the change and that's the ‐ in our segment reporting.   

Analyst  

However, has been also change internally and I would just saying the healthcare is if now is separate of view is a part of ‐ 

Corporate Participant   It a part of single command and control but it offerings with the some level of separation on the ground. Some level of separation on the ground so the sales ‐is common the distribution to the organization is recently separated atleast in the larger terms.   

Analyst   and would it be possible to get this separate numbers on your may be offline because I understand in upcoming annual report.   

Corporate Participant   we have to we have ‐‐‐ segment reporting which aggregate consumer care to the health and personal care to ‐so we ‐‐‐out that would be wrong   

Analyst   okay  and  then  second  question  on  the  overall  strategy  from where  I  understand  you  have  lot  of  diversified  products  in  this businesses such as Honey Chayvanprash each of which has very small market size say 3 billion to 9 billion and you are larger player in that but basically my thesis is that you are moving towards the larger markets so moving toward..market. So a smaller piece of the buy would mean, larger, greater profitability despite being comparative. Am I correct in understanding that?   

Sunil Duggal   We made us move to any other goal, in fact in this recent, and trying to standing as a goal. If while, and I think we have performed well  in  the very competitive environment. And  the  reason why we have been able  to complete  is,  that we've been sky  load  in a particular niche which  is probably the herbal ayurvedic niche. And  it  is very static needs. We haven't ended the goal mainstream. And that will take our margin as well as our market share.   

Suruchi Jain   So, will it be the same, let's say ayurveda a brand of products?   

Sunil Duggal   Ayurveda has a very niche layer in that. So it's Fem. So in all the name, large 50 billion, 100 billion HPC categories we opt to remain small,  but  very  focused  in  a  niche  area.  And  not may  extreme  because  ‐  obiously  a much  higher  level  of  comparatives  and  ‐ numerous. Okay and my last question on the distribution changes I sure you received already lot of questions but I basically wanted to understand how does the city organization change of  ‐ number of whole sellers and dealers or the expands of  ‐ and you know sales coverage. Could you just explain a little bit more of our ‐ number changed or has that ‐ changed for you. You get ‐ ambition that we double the number of our ‐ and double the number of our ‐ villages which we cover in the two year period from March 2011 to March 2013. It's really ‐ up to what we had earlier. We'll attempt to reduce the G&A part which is to similar extend to that not to low ‐‐‐ but sales part could definitely increase that is bought to expansion.   

Analyst   and how does  your make  advertising  and publicity  expenses do  you  feel  like  every dollar  that  you  spend  there will  have more impact. On the basically on the ground with this new distribution   

Corporate Participant   not  today  lot  of  our  dollar  actually  goes  waste  because  the  product  is  not  available  at  the  last  file  where  as advertisement is so it will definitely enhance efficiency of our expense.   

Analyst   okay thank you that's it.   

Operator   ladies and gentlemen due to time constraints we'll take one last question from Vivek Maheashwari from ‐‐‐please go ahead.   

Analyst   thank you sir just two three couple of house keeping question one that CapEx of 105 crores roughly that you have mentioned will it be spent in 2013, how is it going to be spread and will there anything else other than this CapEx.   

Corporate Participant   While the CapEx ‐ but ‐ there is able to underneath the close. 105, in the largely distaste in our ‐ and also in Bangladesh.   

Analyst   And Bangladesh will be for what ?   

Corporate Participant   Bangladesh we will have local ‐ and ‐ 

Analyst   underlying and the death number as of 31 March‐ 

Corporate Participant   what is the ‐ numbers   

Analyst   the gross depth   

Corporate Participant   Yes, it is fact but the next ‐ 240 crores due to the ‐ 

Analyst   sure and  lastly other  income although  its only one number but  it has moved up by 27% anything specific on a full year basis the financial income..on a full year base, and this is the financial income is likely to be maintain at these levels?   

Sunil Duggal   Yes. Broadly this already excelled in the economy as and so on and so forth. And it is nicely higher number for the quarter. And of course the interested key things of that cash results.   

Vivek Maheshwari   

Okay. So there is nothing which is like one thing?   

Sunil Duggal   Yeah. There is nothing unusual, yeah.   

Vivek Maheshwari   Understood. Alright. Thank you sir.   

Operator   Thank you. Ladies and gentlemen that was the  last question. I would now  like to hand over the floor back to Mr. Gagan Ahluwalia from closing comments.   

Gagan Ahluwalia, General Manager, Corporate Affairs   Thank you. We thank you  for  joining this call.  I have always discussed. Archive will be available on our website  for those who could not  join  the  call  today and  for  the  future  reference. For any other assistance please  contact us. Wish  you a very good evening. Thank you very much.   

Operator   Thank you very much. Ladies and gentlemen on behalf of Dabur India Ltd. that concludes this conference call. Thank you for joining us and you may now disconnect.