Www.jornada.unam.Mx 1996-08-18 Sem-moebius

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LaJornadaSemanal,18deagostode1996

EntrevistaconMoebius

ElmecnicodelgaragehermticoUnaPrezRuiz

HaceunassemanasllegaMxico,procedentedelaconvencinmundialdecomicsenSanDiego,elextraordinarioJeanGiraud,aliasMoebius,unadelas

figurascentralesdelahistorieta.MoebiusvivienMxicodenioyperdiunsubmarinodeplsticoenelbosquedeacuerdoconelhistorietista,stefueel

primerlegadoquelehizoalmundo.Enestaconversacin,elconsumadoautordeElgaragehermticoregresaalpasenelquevivipartedesuinfancia.

JeanGiraudesunadelaspocaspersonasquevivenunaesquizofreniafeliz:transitadelcomicclsico,comercial,conhistoriasdeloeste,aloquepuedellamarsecomicdecienciaficcinespiritual.Cambiadesunombrerealalseudnimo,delblancoynegroalcolor,delrealismoalafantasadesbordante,yentodoterrenosedesenvuelveconabsolutamaestra.

Despusdemsdetresdcadasdeausenciaenestepas,donderesidiporvariosaos,lapresenciadeMoebiusresultundescubrimientoparaelpblicojovendelahistorieta,cuyaatencinsedirige,porlogeneral,almanga(comicjapons)y,porsupuesto,alcomicnorteamericano.

LadifusindelostrabajosdeMoebiusenMxico,peseasuenormetrascendencia,esmuylimitada,asquesupblico,untantoreducidoperoverdaderamentedevoto,sesintireivindicadoconestavisitaorganizadaprincipalmenteporlaSociedadMexicanadeHistorietistas,laEmbajadadeFranciayelIFAL.

Entrelomsdestacadodesuobra,estelwesternquedibujdurantemuchosaos,conguindeJeanCharlier,Blueberry,yqueahoracontinasoloencolaboracinconAlejandroJodorowsky,produjolosseislibrosdelasaventurasdeJohnDifool,ElIncal(198088)adems,escreadordelosguionesydibujosdelasseriesElgaragehermtico(197679)yElMundodeEdena(198390).

Fueunplacerplaticarconesteautordeculto.Alolargodetresdashablamosacercadesusviajesy



estanciasenJapn,Hait,Italia,EstadosUnidos...yporsupuesto,desuvidaenMxico:lamsicadeTitoGuzar,deAgustnLara,elmolequepreparasumamyelpandedulce,sushistoriasdeamor,susgrandeshroeseinfluenciasJodorowsky,Castaneda,Fellini,yenunacena,yainspiradoporuntequila,actuconlujodedetalleslasconsecuenciasdesuprimera"pacheca".Suexcelentehumorylapacienciaprodigiosaquedemostralolargodesuestancia,ademsdelsesgoluminosodesussagashistorietsticas,llevanapensarqueparaMoebiuselmundotodavanosevaalcao.Deahlaprimerapregunta.

Latendenciageneraldetushistorias,desdehaceaos,espositiva:hayliberaciones,iluminaciones,reunionesfinales.Podemosdecirqueeresunoptimista?

No.Meconsiderountrabajador.Cuandoempec,losfinalesdemishistoriasnoerantanbuenos,fueunaevolucin,uncambioporqueyocreoquelashistoriasquehacemostienenunefectoenelinconscientecolectivo.Escomounamaneradecrearunanuevarealidad...bueno,nonueva,perohayunaresponsabilidad.Haymuchoscaminosposiblesparaquecadahistoriaquedibujotengaunefectoenlagente,perosivaahaberunefecto,prefieroqueseapositivo.Peroestonoesunadecisinpoltica,noesalgototalmenteconsciente.Porquesepuedentomardecisionesconscientes,yluegolascosassalendeotramanera.Loquepasaesqueenmitrabajoyosigolainspiracin,hagocomoelaguaquebajaporunapendiente,nobuscoremontarla.Entonces,esaintencinpositivallegaahoranaturalmente.Nossivienedeunadecisinodeuncambioenmivida.Porquehaydosmanerasdeverlascosas:converdad,lamanerapositiva,ylanegativa.Lanegativadalaimpresindesermsrealista,perodependedelaprofundidaddelpensamiento,hayunoptimismosuperficialytambinunpesimismosuperficial.Loqueesbuenoesunoptimismoprofundo,quetengaracesenunaexperiencia,enundeseodevidamuyfuerte.Noesunacortesaounsistemacomercial.

Ycmosedioelprocesoparallegaraeseoptimismoprofundo?

YocreoqueelencuentroconAlejandro(Jodorowsky)fueunafuerzamuyimportante,uncambioimportanteenmivida.Tambinlasexperiencias,peroAlejandrorealmentemecambilapercepcinymediolaconcienciadelpoderdelapalabraydelacreacin.Aunqueesunpoderbastantepequeo,porquesomosmuchoslosquelocompartimos.Sedivideenmilmillonesdepersonas,ycadaquienhabla,cadaquientratadegritaralgo.Claroquecuandounartistatieneunareputacinsuvozesmsfuerteytieneunaresponsabilidadmsgrande.Mientrasmsgrandeeselxito,msgrandeeslaresponsabilidad.Perocuandounotrabajanopiensaenesto,lalibertadeslalibertaddeimprovisar.

Entuvidahasmantenidouncaminoespiritual,unabsqueda,avecescontradictoria,comoelnoservegetariano,luegoserlo,demaneraradical,durantemuchosaos,yahoradenuevonoserlo...Yesosereflejaentushistoriasporejemplo,enElMundodeEdenalosprotagonistas,AtanayStell,redescubrensuidentidadatravsdelacomida,decomercosascrudas...

Nossiesuncaminoespiritual,esuncaminosiquieres,puedeshablardebsqueda,peroparamesunavida,condeseosydecisionesquepuedentomarse,aunquenosiempreseguirse.Ahoramegustaraseguirladietacruda,delaquehabloenlahistoria,peronopuedo,porquenotengofuerzasuficienteyporquecambimisituacindevida...ahoraesmuchomsdifcil,yanoestoysolo.

Ahoraquetehemosvistodibujarconesasolturaprodigiosa,nosdalaimpresindequetnosufresdelmiedoalpapelenblanco.Hasllegadoatenerperiodosdeesterilidadcreativa?

No,nunca.Cuandollegoatenerproblemas,utilizoloqueyaconozco,puedorepetiresunamaneradeempezarconalgoquedomino.Despusdetrazaralgunaslneas,sedescubreunaoportunidadsiemprehayunaoportunidaddecambiarunpocolacosa,dehaceralgonuevoconloviejo.saeslaraznporlaquenotengomiedo.Esporesoquemegustadibujar,eselnicolugardondenotengomiedo.

Hastaqupuntoteinvolucrasemocionalmentecontuspersonajes?Tehapasadoqueteenamoresdealguno,quenoquierasmatarlo,oalcontrario,quenoteguste?



Cuandoeramsjoven,queramataraBlueberry,ponerloensituacioneshorribles,difciles,eraunareaccindejuventudademsdequenotenaelcontroldelahistoria,asqueeracomounarebelin,unreflejoderebelda.Peroahoratengoelcontrolylaresponsabilidad,ymegustaponeraBlueberryensituacionesextremas,perodentrodeloposible,nadams.

Queslomejorylopeorquetehatradoelpasodeltiempo,delosaos?

Lomejorsonmishijos:tengodoshijosydoshijas(dedosmatrimonioslamspequeitadeladinasta,Nausicaa,tieneslonuevemesesdeedad).Ylopeoresloquepasconmipelo,nomegusta!Ytelovoyadecircomoconfidencia,misdientestambin,estosnosonmisdientes!Esoesunapena,eshorrible.

Qucreesquepuedenhacerloshistorietistasmexicanospararemontarlacrisisdelcomic?SienEuropayenFranciaelproblemaeslasobreproduccin,aqueslainfraproduccin...QuharastsituvierasquevivirotravezenMxicoyempezardenuevo?

Tratardehacerlascosaslomejorquepuedo.Perodesdeelprincipioyotengolaconviccindequeposeounafuerzayunpotencialcreativo,unaambicinculturalbastantegrande.Desdequeempecadibujar,muyjoven,yomesituabadentrodelahistoriadelarte,aunlado,enunapartepequea,perodentro.Pensabaquetenamiposicinenella.Talvezesalgoquepuedevenirsolo,peroyocreoqueesunadecisinquesetoma.Desdequeestabaenlaescueladeartesyopensaba:staesmihistoria,nonadamsladelagentequeyaestmuerta,delpasado,esunahistoriaquesigue.Yhayposibilidadesparaunartistacomercial,delcomic,deentrarporlapuertachica,peroentrar.Yosigocreyendoqueesposibleparatodoelmundo.Peroantesdeentrar,sedebeconoceryconocerse.Porqueestoexistedentrodenosotros,sloquenoloconocemos.Elconsejoquepuedodarleacualquierartista,esqueestudielahistoriadelartecomolahistoriadesufamilia.

Ytdndetesitasahoraenlahistoriadelarte?

Nomeimporta.Esocambia,dependedelavisindelapersonaquelodiga,dependedelavisindeloshechos.Esmuydifcilconocerlaposicinqueunotieneensupropiafamilia,yenlafamiliadelarteesmuchomsdifcil.

Puedeshablarnosunpocodelpapeldelasmujerescomoheronasentushistorias,yporotraparte,comoautorasypblicodelahistorietacontempornea?

Bueno,esmuydifcilcontestaralgoas,degolpe.Elproblemadeloshombresylasmujeresesmuy,muycomplejo,tienemuchosaspectos:emocional,biolgico,cultural,econmico,etctera,ysiempresemezclanlascosas.Cuandounohablaenunnivel,laotrapersonacontestaenotro,enotroplano.

Yocreoqueahoranohayproblemasparaqueunamujerdibujehablamosdelospasesoccidentales.Nadaninadieimpideaunamujertrabajarencualquierplanoahora,sobretodoenartes,enlacreacin,enelcomic.Peroestaspalabrasnovalencompletamente,porquesabemosqueenrealidadhaymuchascosasqueimpidenquelasmujereslohagan:factoreseconmicos,ideolgicostalvez,inclusobiolgicos...hayalgo.Laposicindelamujeresalmismotiempomuyinteresante,muyrica,hayunaresponsabilidadmuyfuerte,unaposicinmuyfuerteenlaevolucindelasociedad,delacultura,peroalmismotiempohayunprecioquepagarhaymuchasactividadesalasquenoaccedenpero,sabesqu?,paramuchasmujeresparecequelaculturayotrascosasnosontanimportantes,dicenqueson"cosasdenios"yquierendecir"cosasdehombres".Notienenelmismovalor.Loquetienevaloreslafamilia,laseguridaddeloshijosylashijas,yesascosas,ytienenrazn!Esmuydifcildecirpalabrassencillasyjustassobrelaposicindelamujer...

Esmuybueno,esos,quevisitenlastiendasdecomics,queloslean,sonelpblicodelfuturo,porquesonsensibles,perceptivas,inteligentescomolectoras.Yclaro,meencantainvolucraratantasmujereshermosasconmislibros!



Entuscomicshayunarelativaabundanciadepapelesfemeninos,ounequilibrioconlosmasculinos...

Nossisonmuchos.Nossimiposicinesbuena,nossilaposicinquetengolesgustaalasmujeres.Peronomegustanmucholoshombresqueseducenalasmujeresatravsdelashistorias,creoqueesunahipocresa,nomachistasinosexual.Elhombredice:"Tevoyaengaarconpalabrasdulces:lamujeresunsermejorqueelhombre,yoestoydesulado,mesientomuycerca,muuuycerca,muuuuycerca,adentro!"

(Aqu,unavezms,Jeanmuestrasutalentoparalaactuacinconvozronca,seductora,ymaniobraspeligrosamenteaproximatorias,yyadeplanoencimosas,ejemplificalodicho.Despusdererdebuenagana,recuperasuafabilidadhabitualycontina...)

Piensoquenoesunamuybuenaposicinparalasmujeres,niparaloshombres.Creoquelamejorposicinparaunhombreesdesarrollarsuparticularidaddehombre.Cuandounhombreesperfecto,alamujerlegustas,aunqueparezcaabsurdodecirlo.Lanaturalezacreunaarmonaentrehombreymujer.Creoquecuandounhombrenolesgustaalasmujeres,esporquenoescompleto.Ylomismodelotrolado.Unhombrequetratadesermujer...yocreoquenoeselbuencamino.Almismotiempo,creoqueserunhombretotalesdesarrollarlamujerinterior,queesalgomuymisterioso,noescosanadamsdedecirlo.

Platcanosdetuniez,culfuelaprimeraexperiencia,elprimerrecuerdoquetemarc?

Cuandoerapequeo,tendraseisosieteaos,mimammeregalunjuguete,eraunsubmarino,rojoyblanco,yfuialbosque,alequivalentedelbosquedeChapultepec,ajugar,yloolvid.Regresacasaymimammedice:

"Dndeesttusubmarino?"

"Ay,loolvid!"Ycorrycorrhastaelbosque,yelsubmarinoyanoestaba.Fuemuytriste!

Eralaprimeravezqueyodejabaalgoalmundo,comounlibro,unahistoria,peronoeraunlibro,sinoesejuguete.Entonces,quieredecirquecadahistoriaesunsubmarino,quevapordebajo,dentrodelsubconsciente.

Entutrabajo,hayunarelacinconlapoesa?

S,paramesunacosamuyimportantelacreenciadequelapoesaesunamaneradeverelmundoenunniveldepercepcinmuyintenso,comounsueoquenoestpordebajodelaconcienciasinoporencimadeella,locontrariodedormir.Unsueoqueinclusosuperaeldespertar.Lapoesavienedeesapercepcindelascosas,dondesevelasignificacindelascosas,elmensajequehaydentrodelcaosdelavida.Parecequelavidanotieneningnproyecto,ningunafinalidad,perolapoesaledaunsentido,unacoherencia.

SiahoritaeligierasunacartadelTarotqueterepresentara,culsera?

Laprimera,ElMago,cmosediceenfrancs...?S,LeBateleur,elquetienesumesayenlacallehablaalagente,laengaaunpoco.

LatraduccindirectadelfrancsseraenestecasoElCharlatn,oElMerolico...

S,eseso,engaa,esuncharlatn,perocura,usalamagiadelverboparaensear,perotodosonpurasmentiras.ComolodiceJodorowskyensulibro,Psicomagia,elbateleuresuntrampososagrado,hacetrampaconloquedice,conloqueledaalagente,yyotambin.

EnlalibretadeapuntesdeMoebius,CeciliaPegoyyopudimosobservarunadelantodesuprximotrabajorelacionadoconAbsolutenCalfeutrail(1977),unahistoriade"oneironautas"oexploradores



desueosqueconfirmalavigenciadesubsquedaartsticaconlapurezaperturbadoradesustrazos.

Alllegaraestepuntodesucarreraartstica,resultainnegablelainfluenciaquesutrabajotieneendibujantes,escritoresycineastassuxitodeventasesrealmenteenormeyconstante,puededarseellujodeimponercondicionesaloseditoresyexperimentarlibrementenuevoscaminosparasushistorietas.Moebiusesunodelosmejoresexponentesdeesadifcilmezclaqueequilibraelxitocomercialconlacalidadartstica.

Suscomicssonmultidimensionales,ofrecendiversaslecturas:desdelasimpleperipecia,laaventura,hastaelrecorridoiniciticooloshallazgosvisionarios.

Delamismamanera,eldibujantefrancsmanejaunamplioespectrodetemas,quevandesdelaternuradeLittleNemoinSlumberland,elhumordelMayorGrubertylafantasautpicadelciclodeEdena,hastalaprofundaincursinenlosabismosdelaneurosisdesupersonajeAbsolutenman,yelcontrovertidoeimpactanterelatogrficodeiniciacinsexualyespiritualGriffed'ange,contextodeJodorowsky.

Sinembargo,creoqueelgrantemadeMoebiuseslaotredad.Elotroqueserevelaenladiferenciasexual,enlacreacindemundosimaginarios,enelextraamientodelosviajes,yenlalocuraquenoshabita.Elotroquesomosparanosotrosmismoscuandocomienzalaexploracininterior,laotredaddelaperfeccinquenonospertenece.As,delaotredadsellegaalencuentro,alareunin,quebrillaenlasmejoreshistoriasdeesteartistanacidoen1938.Esamismabsquedadelaperfeccin,esdecir,elalcanzarelmximodesarrollosegnelmomentoylapropiacapacidadque,comolodijoelcreadordeStarwatcher,ElVigilantedelasestrellas,"essiempremomentnea",parecellegaraunpuntoculminanteenlapresenciadeMoebius:singrandesaspavientos,dejaverqueesunhombreyunartistaenplenitud.

LaJornadaSemanal,18deagostode1996

EntrevistaconMoebius

BrevemanualparahistorietistasMoebius

1.Aldibujar,hayquelimpiarsedesentimientosprofundos(odio,felicidad,ambicin,etctera).

2.Esmuyimportantelograrlaeducacindelamano,conseguirlaobediencia,parallevaracabolasideas.Perohayquetenercuidadoconlaperfeccin.Demasiadaperfeccinydemasiadarapidez,igualquesuscontrarios,sonpeligrosas.Cuandohaydemasiadasolturadibujosinstantneosademsdequehayerrores,nohayvoluntaddelespritu,sinoslodelcuerpo.



3.Laperspectivaessumamenteimportante,esunaleydemanipulacinenelbuensentidoparahipnotizarallector.Esbuenotrabajarconespaciosreales,msqueconfotografas,paraejercitarnuestralecturadelaperspectiva.

4.Otracosaquehayqueaprenderconcario,eselestudiodelcuerpohumano,lasposiciones,lostipos,lasexpresiones,laarquitecturadeloscuerpos,lasdiferenciasentrelaspersonas.Eldibujoesmuydiferentecuandosetratadeunhombreodeunamujerporque

enelhombresepuedencambiarunpocolaslneas,hayunaimprecisinquesesoportaperoconlamujerlaprecisindebeserperfecta,porquesinosevuelvefea,yseenoja,yentoncesyanocompranuestrocomic!Paraqueellectorcreaenlahistoria,lospersonajesdebentenervidaypersonalidadpropias,gestosquevienendelcarcter,delasenfermedadeselcuerposetransformaconlavida,yhayunmensajeenlaestructura,enladistribucindelagrasa,decadamsculo,encadaarrugadelacaraydelcuerpo.Esunestudiodetodalavida.

5.Cuandosehaceunahistoriasepuedeempezarsinsabertodo,perohaciendoanotacionessobreelmundoparticulardeesahistoria.Asellectorsereconoceyseinteresa.Cuandounpersonajemuereenunahistorieta,yesepersonajenotieneunahistoriadibujadaensucara,ensucuerpo,ensuvestido,noleimportaallector,nohayemocin.Yentoncesloseditoresdicen:"Tuhistorietanovalenada,slohayunmuerto,yyonecesitoveinteotreintamuertosparaquefuncione."Peroesonoescierto:sielmuerto,oherido,oenfermo,oelqueestenproblemastieneunapersonalidadrealquevienedelestudio,delacapacidaddeobservacindelartista,laemocinsurge.Enesteestudiosedesarrollatambinunaatencinalotro,unacompasinyunamorporlahumanidad.Esmuyimportanteparaeldesarrollodeunartistasiquiereserunespejo,debecontenerdentrodesuconcienciaelmundoentero,esunespejoquemiratodo.

6.Jodorowskydicequenomegustadibujarcaballosmuertos.Esmuydifcil.Esmuydifcildibujaruncuerpoqueduerme,queseabandona,porqueenelcomicseestudiasiemprelaaccinesmsfcildibujargentequepelea,poresolosnorteamericanosdibujansuperhroes.Esmsdifcildibujargentequehabla,porquehayunaseriedemovimientosmuypequeos,peroquetienenunasignificacin,yesocuestams,porquenecesitaunamor,unaatencinalotro,alaspequeascosasquehablandelapersonalidad,delavida.Lossuperhroesnotienenningunapersonalidad,todostienenlosmismosgestosymovimientos(imitagestosdeferocidad,depelea,decorrer).

7.Igualmenteimportanteeslaropadelospersonajes,elestadoyelmaterialylatexturasonunavisindesusexperiencias,desuvida,desusituacinenlaaventura,quepuedendecirmuchosinpalabras.Enunvestidohaymilarrugashayqueescogerdosotres,perolasbuenas.

8.Elestilo,lacontinuidadestilsticadelartistaesunasimbologa,sepuedeleercomoelTarot.YoelegcomounchisteelnombredeMoebius,cuandotena22aos,peroenrealidadhayunsignificadoeneso.SittraesunacamisetaconunQuijote,esomehabladequineres.Enmicaso,ledoyimportanciaaundibujoderelativasimplicidad,assepuedenhacerindicacionessutiles.

9.Cuandounartista,undibujantesalealacalle,novelasmismascosasquelagentenormal.Loqueveesdocumentacinsobrelamaneradevivir,sobrelagente.

10.Otroelementoimportanteeslacomposicin.Hayqueestudiarlacomposicindenuestrashistorias,porqueunapgina,ouncuadro,esunrostroquemiraallectoryqueledicealgo.Noesunasucesindevietassinsignificado.Hayvietasllenasyvacas,otrascondinmicaverticaluhorizontal,yenesohayunaintencin.Laverticalanimalahorizontalcalmalaoblicuahacialaderecha,paranosotros,



occidentales,representalaaccinquesedirigealfuturolaoblicuahacialaizquierdadirigelasaccionesalpasado.Lospuntosrepresentanunadispersindeenerga.Algopuestoenelcentrofocalizalaenergaylaatencin,concentra.Sonsmbolosbsicosdelalectura,queejercenunafascinacin,unahipnosis.Hayquetenerunaconcienciadelritmo,ponerleunatrampaallectorparaquecaiga,ycae,sepierde,ysemuevedentroconplacer,porquehayvida.Hayqueestudiaralosgrandespintores,losquehablanconsuscuadros,decualquierescuelaopoca,esonoimporta,yhayqueverlosconesapreocupacindelacomposicinfsica,perotambinemocional.Dequmaneralacombinacindelaslneaseneseartistanostocadirectamenteelcorazn.

11.Lanarracindebearmonizarconeldibujo.Debehaberunritmovisualdesdelacolocacindelasletras,ylatramadebemanejarlacadenciacorrectamente,paracomprimiroparaalargareltiempo.Hayquetenercuidadoconlaeleccinyladireccindelospersonajes.Usarloscomoundirectordecineyestudiarlasdistintastomas.

12.CuidadoconlainfluenciadevastadoradelcomicnorteamericanoenMxico,porqueellossloestudianunpocodeanatoma,composicindinmica,losmonstruos,laspeleas,losgritosylosdientes.Megustatambin,perohaymuchasmsposibilidadesquehayqueexplorar.

13.Hayunaconexinentrelamsicayeldibujo.Peroestotambindependedelapersonalidadydelmomento.Hacetalvezunosdiezaosquetrabajoensilencio,yparamlamsicaeselritmodelaslneas.Dibujaresavecesestaralacazadehallazgos,unalneajustaesunorgasmo!

14.Elcoloresunlenguajequeeldibujanteutilizaparamanipularlaatencindellectoryparacrearbelleza.Haycolorobjetivoysubjetivo,losestadosdenimodelospersonajesinfluyenenelcolorido,ylaluzpuedecambiardeuncuadroaotro,segnlosespaciosrepresentadosylahoradelda.Hayqueestudiarconatencinellenguajedeloscolores.

15.Sobretodoalprincipiodelacarrera,hayquetratardecrearhistoriascortas,perodemuyaltacalidad.Haymayoresposibilidadesdeterminarlasconxito,ydecolocarlasenrevistasoconeditores.

16.Hayocasionesenlasquenosdirigimoshaciaelfracasoasabiendas,elegimosuntema,unaextensin,unatcnicaquenonosconviene.Despusnohayquequejarse.

17.Cuandosemandanoriginalesaloseditoresyhayrechazo,hayquepreguntarlasrazones.Hayqueestudiarlasrazonesdelfracaso,yaprender.Nosetratadelucha,niconnuestraslimitacionesniconelpblicooeditoriales.Setratamsbiendemanejarlocomoelaikido:lafuerzadelqueembisteesutilizadaparaderribarloconelmnimoesfuerzo.

18.Ahoraesposibleencontrarlectoresencualquierpartedelplaneta.Hayquetenerlopresente.Paraempezar,eldibujoesunaformadecomunicacinpersonal,peroestonoquieredecirqueelartistaseencierraensuburbujaescomunicacinconlosserescercanos,consigomismo,perotambincongentedesconocida.Eldibujoesunmedioparacomunicarnosconlagranfamiliaquenoconocemos,elpblico,elmundo.

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