Terence McKenna - LA Weekly - in praise of psychedelics

8/9/2019 Terence McKenna - LA Weekly - in praise of psychedelics

http://slidepdf.com/reader/full/terence-mckenna-la-weekly-in-praise-of-psychedelics 1/7

____ _ _ _ _ - - -

~~0~~~ ' ~ ~ ~0~~~~~°~~~ . ~ ' ~ ~ ~~ ~ ~" ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ . ~ ~ =~ ~_ " ~ ~ ~m~~ ~~ ~w~~ nw~~ »~ ~m~mmmnnm~~ ~~ ~m~~ mmvmm~m~a

. ~ ~° ,



T e r e n c eMc Ke n n a

I n P r a i s e o f

P s y c h e d e l i c s



r i c e u p o n a t i m e , w h i l e

o n o n e o f my r a r e e x c u r -s i o n s i n t o h v p e r c o n -

s c i o us n e s r ( o n t h i s

o c c a s i o n v i a m e s c a l i n e ) ,s o me o ne p l a y e d f o r me a T e r e n c e McK e n n at a p e . I wa s t r a n s f i x e d . McK e n n a wa s o n e o ft h e l o v e l i e s t s p e a k e r s I ' d e v e r h e a r d , w i t h al u s h I r i s h g i f t o f t h e g a b a n d a n e x t r a o r d i n a r ya b i l i t y t o t u r n d i f f i c u l t i n t e l l e c t u a l c o n c e p t si n t o v e r b a l p o e t r y . T h a t h i s s u b j e c t m a t t e r wa st h e e v o l u t i o n o f t h e c o n s c i o u s n e s s o f t h e h u m a ns p e c i e s , a n d p a r t i c u l a r l y t h e r o l e o f p s y c h e d e l -

i c s i n t h a t e v o l u t i o n , ma d e t h e t a p e a p a r t i c u -l a r l y e n g ag i n g e x p e r i e n c e i n my e l e v a t e d s t a t e .

Bu t w h a t t r u l y c o n v e r t e d me i n t o a Mc Ke n -n a f a n w e a r t h e l e v e l s o n wh i c h h e e x p l o r e dw h a t h a d b e e n f o r s ome t i m e o n e o f t h e ma j o r

s t r a i n s i n my o wn t h i n k i n g . t h a t h i s t o r y, a s t o ek n o w u a n d d e f i n e i t i t e n d i n g , 7 7 t h wa s a na wa r e ne s s I ' d a r r i v e d a t e a r l y i n n y j o r o n a l i s -

t i c t o n er wh i l e r e s e a r c h i n g a ma g a z i n e a m g n -men t o n t h e n e w p s y c h o t h e r a p i e s . On a ma r t

s c a l e , we r e p e o p l e a b l e w b r e a k f r e e f r o m t h e

p s y c h o l o g i t a l p a t t e r n s a n d d e a d a r k s o f h i s -t o r y , I r e a s o n e d , t h e n a l l o ur v i e ws o f h u m a na f f a i r s wo u l d c h a n g e a n d h i s t o r y a t we ' d

l e a r n e d i t - t h e b a f f l e s o f n a t i o n s t a t e s , t h es n u g g l e s b e t we e n c l a s s e s , t h e e n d l e s s f i g h t f o r

h u m a n e q u a l i t y - wo r l d i n f a c t b e c o m e men

f o omow i n t h e a n n a l s o f t h e s p e c i e s . I t s e e m e d

o n l y a ma t t e r o f a c o u p l e o f c e n t u r i a .

To t h i s v i e w Mc Ke n n a r e s o n a t e d i n w i t h

e x t r a p o l a n o r t s f r o m m o l e c u l a r c h e m i s t r y , p h y s -i c s , e mh n o b o t a n y , a n t h r o p o l o g y , t h e " m a r k e -

m a t i c r o f c h a o s , " J un g, Mc L u h a n a n d mu c h

mo r e . An d wh a t ma d e h i s t a l k ` mo n c o mp e l -l i n g , a t l e a s t d u r i n g my own m e s c a l i n e m e d i t a -

t u m s , wa s h i s a r g u me n t t h a t t h e s p e c i e s '

a b i l i t y ( e v e n t u a l l y ) t o t r a n s c e n d o u r o wn t u s kh i s t o r y s t e m s c h i e f l y f r o m t h e i m p a c t , t h r o r i g h -

o u t h i s t o r y , o f wha t Mc Kem s c a l l e d " b o t a n i -

c a l s h a ma n i s m " I n o t h e r w o r d s , Go d ' s o weg i v e n p s y c h e d e l i c s - mu s h r o o ms , p e y o t e , a y a -

h ua f r a , mo r n i n g g l o r y , e t a l .Mc K e n n a , a s i t t u r n s o u t , h as n ev e r me t

Ti m L e a r y , wh om , i t s e e m s , h e i s a b o u t t o r e -

p l a c e a s t h e c u l t u r e ' s f o r e m a s t s p o k e s p e r s o n f o r

t h e p s y c h e d e l i c e x p e r i e n c e When Mar y wa sb r i l l i a n t a n d o r i g i n a l i n b o t h h i s e x p e r i m e n t a -

t i o n a n d h i s s a l e s m a n s h i p , b f c K e ma i t b r i l -

l i a n t , s c h o l a r l y a n d p r i e s t l y ( n t h e b e s t s e n s e

o f t h e l a s t wo r d ) . I n f a c t , t h o u g h a c h i l d o f t h e

' 6 0 s , t h e 4 1 y e ar o l d McK e n n a c ame t o h i s

f a s c i n a t i o n wi t h " e t h n o p h a r m a e o l o g y , " a s h ec a l l s i t , n o r t h r o u g h L e a r y b u t t h r o u g h t h e f a rmo r e c a u t i o u s a n d s p i r i t u a l A l d ou s Hu x l e y ,

wh o s e Do o r s o f P e r c ep t i o n h e r e a d w h e n h ewa s 1 4 Th e s o n o f a t r a v e l i n g s a l e s m a n f o rh e a v y - d u s v e l e c t r i c a l e q u i p me n t a n d o f a

R u mb l i n g u p f r o m t h e ' 6 0 s c om e s o n e g i f t e d I r i s h m a n w i t h t h e m e s s a g e :

T h e h u m a n r a c e c a n n o t a f f o r d t o g i v e u p a l l d r u g s .

" h o u s e n n f e - mo t h e r " i n a s m a l l , l a r g e l y f u n -d a me n t a l i s t Co l o r a d o t o wn , P a on i n a ,

Mc K e n n a r e c a l l s t h a t t h e b o o k l e f t h i m

" c o mp l e t e l y r w ep r a w a y . I r e m emb e r f o l l o w-

i n g my mo t h e r a r o u n d o u r k i t c h e n , t e l l i n g h e rt h a t i f o n e - t e n t h o f wha t t h i s g u y wa s s a y i n gwa s t r u e , t h e n t h i s wa s wha t l wan t t o d o w i t hmy l i f e . " l F 7 i a t i n f a c t h e h a s d o n e u s p e n d 2 0y e a r s s t u d y i n g t h e p h i l o s o p h i c a l f o u n d a t i o n s o fs h a ma n i s m, t h e u s e o f h a l l u c i n o g e n s i n s p i r i -t u a l t r a n s f o r m a t i o n , a n d t h e e n o r mo u s i m p a c ta n d p o t e n t i a l o f n a t u r a l h a l l u c i n o g e n s a n o ure v o l v i n g p l a n e t a r y c u l t u r e a n d e m e r g i n g

" m e t a c o n s c i o u s n c s s . "

McKen na t o o k h i t f i r s t p s y c h e d e l i c - LSD- i n t h e ' 6 0 s a t B e r k e l e y , whe n h e wa s a s t u -

d e n t a c t i v i s t i n t h e f r e e - s p e e c h a n d a n t - wa rmo v e m e n t s . An a n h i s t o r y ma j o r a t f i r s t , h ep a r t i c i p a t e d v i a s p e c i a l p r v g r o m f o r g i f t e ds t u d e n t s i n wh i c h " t h e l i t e r a t u r e , a m s c i e n c e ,

m a t h e m a t i c s , wh a t h a ve y o u " o f d i f f e r e n t h i s -t o r i c a l p e r i o d s w e r e s t u d i e d i n d e p t h . T h i s l a i d

t h e g r o u n d wo r k f o r wha t h e c a l l s h i s " b r o a d -b r u s h " a p p r o a c h t o e x p l o r i n g t h e h i s t o r y o fh u m a n c o n s c i o u s n e s s .

Ha l f wa y t h r o u g h c o l l e g e , h a r a s s e d b y R e a -g a n ' s c o p s b e c a u s e o f h i s b a r r i c a d e s - s r y l e p o l i t -

i c a l a c t i r n s r n i n t h e s t u d e n t s t r i k e o f 1 9 6 7 ,Mc K e n n a d e c i d e d a s a b b a t i c a l wa s i n o r d e ra n d v e n t o f f t o wo r k a s a n a r t h i s t o r i a n i n

N ep a l , wh e r e h e t r i e d t o " i n t e g r a t e t h e p s y c h e -d e l i c e x p e r i e n c e i n t o a Bu d d h i s t m o d e l . " T h i s

l e d h i m t o t h e s t u d y o f T i b e t a n s h a ma n i s m .

B ot h c u l t u r e s , h e d i s c o v e r e d , u s e d p s y c h o a c -r r o e d r u g s i n t h e i r p s y c h i c e x p l o r a t i o n s -h a t h i s h a n d a l o c a l h e r b c a l l e d Da t u r a . T h u sb e g a n h i s i n v e s t i g a t i o n i n t o t h e t r u e n a t u r e o fs h a ma n i s m . He l a t e r f i n i s h e d h i s d e g r e e a t t h eDe p a r t me n t o f C o n s e r v a t i o n o f Na t u r a l Re -s o u r c e s a t Sa n F r a n c i s c o S t a t e , w h e n , h es a y s , h e wa s a " s e l f o r g a n s a e d ma j o r i n s h a -

ma n i s m . "

A p ar t f r o m h i s wi d e k n o w l e d g e , w h a tmake s Mc K e n n a f a s c i n a t i n g i t t h a t h e h a s

h i m s e l f e x p e r i e n c e d v i r t u a l l y e v e r y f o r m o fp s y c h e d e l i c a n d p y s c h o t r o p w k n o wn t o o rd e w e d b y ma n, a nd y e t , t h r o u g h o u t a l l t h e s e

e x p e r i e n c e s , h a s m a n a g e d t o r e t a i n t h e k e e n -e y e d , s c i e n t i f i c , i n t e l l e c t u a l o b s e r v e r p a r t o f h i s

c o n s c i o u s n e s s wh i c h , a f t e r t h e e x p e r i e n c e , i sa b l e t o d e s c r i b e i t s n a t u r e i n t h e m o s t e x t r a o r -

d i n a r i l y l u c i d d e c a l . He h a s t h u s e x p e r i e n c e dl e v e l s o f a wa r e n e s s d e s c r i b e d b y s ome o f t h e

g n a t mv s t u s o f t h e p a s t , b ut u n l i k e m o s t o ft h e m c a n r e l a t e h i s e x p e r i e n c e s t o t h e c u l t u r a l

a n d h i s t o r i c a l e v o l u t i o n o f t h e s p e c i e s .

T h e s e e x p e r i e n c e s h a v e l e d h i m t o o n e p r o -f o u nd a n d o v e r r i d i n g c o n c l u s i o n : Th e h u m a ns p e c i e s h as e vo l v e d t o i t s p r e s e n t d o mi n a n ts t a t e t h r o u g h t h e u s e o f n a t u r a l l y o c c u r r i n g

BY J AY L EVI N

t n W( f x l r M1 . V T i I Wm

h a l l u c i n o g e n s a n d w i l l n o t a d v a n c e p a s t i t s

c u r r e n t p r i m i t i v i s m a n d r e a c h n e w d i m e n s i o n so f e v o l v e d c o n s c i o u s n e s s w i t h o u t f u r t h e r u s e o ft h e s e n a r u n- g i v e n me a n s o f e x p a n d e d a w ar e -

n e s s . A c c o r d i n g t o Mc K e n n a , n o f a n o f t h e

p o p d r u g s - c r a c k , s m a c k , e t a l . - o r p o pd r u g u s e , t h i s p h a r ma c o l o g y s h ou l d b e e n t r u s t -e d t o s p e c i a l l y t r a i n e d p s y c h o t h e r a p y p r o f e s -

s i o n a l s - t h e p o t e n t i a l s h a m a n s o f p o s t mo d e r nc u l t u r e - a n d h e i s a h a p p y c r u s a d e r f o r t h ee x p a n d e d l e g a l i s a t i o n o f t h e u s e o f s u c h

m a t e r i a l s b y t h e p r o f e s s i o n .

T h e s e d a y s , w h e n n o t o u t l e c t u r i n g o rs e a r c h i n g f o r n e w n a t u r a l h a l l u c i n o g e n s i n t h e

- - f a n = o f t h e w o r l d , Mc K e n n a s p e n d s h i st u n e b e t w e e n h i s h o m e i n Man n a n d h i s So .

t a n i e a l D u n e n n o w g a r d e n r i f t i n Ha w a i i - an o n - p r o f i t e f f o r t a t p r e s e r v i n g t h e n a t u r a l me -

d i c t n a l a n d p r y c h o t r o p i c p l a n t s o f t h e e a r t hf r o m t h e mr a r e r o f c i v i l i s a t i o n . He l e c t u r e s

f r e q u e n t l y t o p s y c h o t h e r a p i s t s , a n d i s a p e r -

s o n a l c o n s u l t a n t t o s ome o f t h e m. Hi s b o o k s ,P s i l o c y b i n : Ma g i c Mus hr oom Gr o w er ' s

Gu i d e ( w r i t t e n wi t h h i s b r o t h e r D emn s ) a n d

T r u e H a l l u c i n a t i o n s , a t we l l a s t a p e s o f h i sr e m a r k a b l e l e c t u r e r a n d c o mp u t e r p r o g r a m s o fh i s " t i m e wo w" t h e o r i e s , a r e a v a i l a b l e f r o m

La x P l a n e r s , 1 1 4 0 S h a t t u c k A r e . , Bo x 2 1 9 6 ,B e r k e l e y , CA 9 4 7 0 4

Wha t o c c a s i o n s t h i s i n t e r v i e w i s Mc K e n n a ' s

i m p e n d i n g T u n e 5 p u b l i c a p p ea r a n c e a t t h e

n e a r b y Oj a t F o u n d a t i o n , whe n h e w i l l g i v e as e m i n a r e n t i t l e d " T h e Re t u r n t o E d e n . " On ed a y e a r l i e r , o n J u n e 4 , h e w i l l c o - l e c t u r e wi t hR i a n e E i s l e r . a u t h o r o f Th e Ch a l i c e a n d t h e

B l a d e , , t h e g r o u n d - b r e a k i n g a n t h r o p o l o g i c a ls t u d y o f m a l e - f e n w l e p a r t n e r i n g , o n T e c h -n o l o g i e s o f L i b e r a t i o n . " Fr o m J u n e 3 - 5 t h et wo w i l l a l s o c o n d u c t a s e mi n a r e n t i t l e d " Mana n d Woman a t t h e En d o f H i s t o r y . " C o nt a c tt h e Oj a i F o n nd a t o n a t P O Bo x 1 6 2 0 ,O j a i , CA 9 3 0 2 3 ( 8 0 5 - 6 4 6 - 8 3 4 3 ) . T h o s e who

k n o w a n d e n j o y J o s e p h Ca mp be l l ' s wo r k u n i t

a l mo s t c e r t a i n l y a p p r e c i a t e Mc K e n n a .

WE E I L 1 : Y ou ' v e i m p l i e d t h a t LSD i s n o t t r u l y

" s h a ma n i s t i c " ; t h a t i r , t h a t i t d o e s n ' t i n d u c e

t h e h i g h e r f o n t s o f " h a l l u c e n a r s o m " o r wi o n ro r c o n s c i o u s n e s s a v a i l a b l e f r o m n a t u r a l p r o d -u c u l i k e p s l o c y b i n mu s h r o o m s . Hou r d o y o u

c o m p a r e a w o t h e r p s y c h e d e l i c s ?

MCKEI Kk Wbe n 1 wa s y o u n g , I wo u l d t a k eLSD o n c e a mo n t h o r s o , b u t I wa s n ' t t h a t

c r a z y a b o u t i t . 1 f o u nd i t a b r a s i v e l y p s y c h o -a n a l y t i c a l , a n d I a l w f o u nd i t v er y h a r d t o

h a l l u c i n a t e . My i n t e r e s t i n my s t i c i s m, a r t

a n d t h a t s o r t o f t h i n g h a d c a u s e d me t o p u ta v e r y h i g h p r e mi u m o n h a l l u c i n a t i o n .

T h e n 1 e n c ou n t e r e d DMT i n e a r l y 1%7 .

DMT, wh i c h i s a n a t u r a l p l a n t c o m p o u n dt h a t ' s b e e n s y n t h e s i z e d i n t h e l a b o r a t o r y , i s

t h e mos t p o we r f u l o f t h e p s y c h e d e l i c s a n d

i s e x t r e me l y s h o r t - a c t i n g A f t e r o n e e x p o -s u r e t o i t , 1 s a i d : " T h i s i s n ' t a d r u g , t h i s i s

m a g i c ! T hi s i s a d i me n s i o n t o r e a l i t y t h a t

mos t p e o pl e n ev e r e v en s u p p o s e e x i s t s . "I t wa s r e a l l y t h e DMT t h a t e m p o we r e d

my c o mmi t me n t t o t h e p s y c he de l i c e x p e r i -

e n c e . DMT wa s s o muc h mo r e p o we r f u l ,s o m u c h mo r e a l i e n , r a i s i n g a l l k i n d s o fi s s u e s a b o u t wha t i s r e a l i t y , w h a t i s l a n .

g u a g e , w h a t i s t h e s e l f , w h a t i s t h r e e .

d i me n s i o n a l s p a c e a n d t i m e , a l l t h e

q u e s t i o n s I b ec a us e i n v o l v e d wi t h o ve r t h en e x t 2 0 y ea r s o r s o .

A r i d I s a w t h e p s y c h e d e l i c e x p e r i e n c e a s

r e c o v e r i n g o u r b i r t h r i g h t . Th e n u m b e r o fp e o pl e a n d c u l t u r e s t h a t h a v e g o n e t o

ma t u r i t y a n d t h e n t o d e at h wi t h o u t a n i n k -l i n g o f t h i s i s t o me t h e mo s t s h oc k i n g

t h i n g a b o u t t h e h u m a n s i t u a t i o n . B e c a u s e

y o u a r e n o t a f u l l y ma t u r e d h u m a n b e i n g i n

t o u c h wi t h t h e p o t e n t i a l o f r e a l i t y u n l e s s

y o u h a v e h a d a p s y c h e d e l i c e x p er i e n c e .

Yo u d on ' t h av e t o e mb r a c e i t - o r a b u s e i t

- b u t y o u h a v e t o k n o w i t e x i s t s . An d

t h e r e ' s o n l y o n e wa y t o k n o w i t e x i s t s , a n d

t h a t ' s t o h a v e i t .

WEEKLr Ti m L e a r y wa s s a v i n g muc h t h e s ame

t h i n g i n t h e ' 6 0 s , a n d i t g o h i m i n t o t r o u b l e .

Wh a t ' s t h e d i f f e r e n c e wi t h y ou ?MCKENI U : Yo u k n o w , I a m v e r y m u c h a t

v a r i a n c e wi t h t h e wi s d o m o f h i n d s i g h t i n

l o o k i n g b a c k a t h o w L e a r y a n d A l p e r t a n d

Me t z n e r h a nd l e d i t i n t h e ' 6 0 s . Bu t t o t r y

t o l a u nc h a " c h i l d r e n ' s c r u s a d e , " t o t r y t o

c o - o p t t h e d e s t i n y o f t h e c h i l d r e n o f t h emi d d l e c l a s s u s i n g t h e me d i a a s y o u r a d -v a n c e ma n , wa s a v e r y r i s k y b u s i n e s s . A r i di t r e b o u n d e d , I t h i n k , b ad l y .

I t h i n k Hu x l e y ' s a p p r o a c h wa s muc h

mo r e i n t e l l i g e n t - n o t t o t r y t o r e a c h t h el a r g e s t n u m b e r o f p e o p l e , b u t t o t r y t o

r e a c h t h e mos t i mp or t a n t a n d i n f l u e n t i a lp e o pl e : t h e p o e t s , t h e a r c h i t e c t s , t h e

p o l i t i c a n s , t h e r e s e a r c h s c i e n t i s t s a nd , e s .

p e c i a l l y , t h e p s y c h o t h e r a p i s t s . B e c a u s e

wha t we ' r e t a l k i n g a b o u t i s t h e g r e a t e s t

b o o n t o p s y c h ot h e r a p y s i n c e Fr e u d . I o f t e nmak e t h e me t a p h o r t h a t p s y c h e d e l i c s a r e t o

p s y c h o l o g y w h a t t e l e s c o p e s i n t h e 1 6 t hc e n t u r y we r e t o a s t r o n o my . I f a p e r s o n i s

n o t w i l l i n g t o l o o k t h r o u gh t h e t e l e s c o p e ,h e c a n no t c a l l h i ms e l f a n a s t r o n o me r . An d

i f 2 p e r s o n i s n o t w i l l i n g t o l e a r n t h e l e s s o n s

o f t h e p s y c he d el i c c o m p o u n d s , t h e n a n y

t h e r a py h e o r s h e d o s e s - a n y t h i n k i n g h ed o e s a b o u t t h e h u m a n p s y c h e - i s s a n d .

c o nt i n ue d o n n e x t p a g e

1 7



UcKEN11 A c o nt i n ue d t r o r n p r e v i o u s P a g e

b o x e d . T h e s e a r e t h e mos t p o we r f u l a g e nt sf o r u n c ov e r i n g t h e s t r u c t u r e a n d p o t e n t i a lo f t h e hu man mi n d t h e s e a r e .

WEEKL Y : Yo u ' v e s a i d p s i l o c y b u t u t h e m o s t i m-p o r t a n t o f t h e n a a t n s l k d Zu r t n o ga m What h a sb e e n - v o w e x p e r i e n c e w i t h i t ?

MCKE11wL A c t u a l l y , my f a s t e x p e r i e n c ewi t h p s i k s c y b i n wa s w h e n I e n c o un t e r e d i t

i n S ou t h A me r i c a , i n t h e Am a z o n . Th eDMTe x p er i e n c e ha d a c t e d l i k e a c o m p a s s .

I t s a i d . " A h - h a t T h a t ' s w he r e we wan t t og o . " Bu t t h e DMT f l a s h o n l y l a s t s a b o u t

t h r e e m n ut e s, a n d we h a d t h e f e e l i n g -my b r o t h e r a n d I - t h a t i f y o u c o ul d g e t i nt h e r e f o r 4 5 m n ut e s , y o u c o ul d r e a l l y l e a r n

s o me t h i n g t h a t wo u l d a s t o n i s h p e o pl e .An d i n f a c t t h e r e ' s no e n d t o i t . I t i n t r o -d a c e s y o u t o a wo r l d o f i n f i n i t e b e au t y t h a ti s c o g ni z ab l e b y hu man b e i n g s ,

WEEKLY : What wa s y o u r f o r t mu r b o o m e x p e -n e n c e l i k e ?

MCK EK I C Wh a t wa s ama z i n g a b o u t t h emu s h r o o m s , a n d i t c o nt i n ue s t o b e amaz-i n g , i s t h a t i t ' s a s i r t e a t e , t h a t t h e r e ' s s om e .

o n e t a l k i n g t o y o u . T hi s wa s a c t u a l l y a v o i c ei n t h e h e a d , ma k i n g s e n s e , s p e ak i n g i nEn gl i s h a n d a d d r e s s i n g t h e c o n c e r n s t h a tw er e mos t i mp o r t a nt t o me p e r s o n a l l y . Iwa s r a t s e t up f o r t h i s .

WEEKLY : Di d y o u r e c o g n i z e t h e v o i c e a s b ei n gd i f f e r e n t f r o m t h e v o i c e wi t h w hi c h y o u n o r -ma l l y t a l k t o y o u r s e l f ?

MCKE I I A : Y e s , a n d I r e c o g n i z e d t h a t t h e i n -f o r ma t i o n wa s n o t s o me t h i n g t h a t 1 c o u l dh a v e c o n e u p w i t h . Th a t wa s t h e p r o o f o ft h e o t h e r n e s s o f t h e v o i c e . An d I t h i n kwh at ' s r e a l l y h ap p e n i n g i s t h a t a d i a l o g ueo pe n s u p b e t w ee n t h e e g o a n d t h e s e l a r g e r ,mo r e i n t e g r a t e d p a r t s o f t h e p s y c h e t h a t a r en o r ma l l y h i d d e n f r o m v i e w . Eg o may b e af a i r l y mo d e r n i n v e n t i o n - me a n i n g t h e l a s t1 , 0 0 0 o r 2 , 0 0 0 y e a r s - a f a i r l y mo d e r na d a p t a t i o n o f t h e p s y c h e t o i t s e n v i t o n .me r i t . One o f t h e t h i n gs h a p p en i n g i n t h eAmaz on i s p e op l e s ay t h e y e n t e r i n t o ag r o u p mi n d wh en t h e y t a k e i t , a n d o n l yt h e n ma k e d e c i s i o n s a b o u t t h e t r i b e -w he r e t o h u n t , wh o t o ma k e wa r o n , w he r et o mov e t o , t h e s e k i n d s o f t h i n g s .

WEEKLY : On a v i r t i o r t a r y o r a n o r a l b a s i s ?

MCKEKI A : V i s i o n a r y a n d o r a l . C o l l e c t i v e .T h e y s e e c o l l e c t i v e l y wh a t i s t o b e d o n e . I

t h i n k t h a t t h i s i s a d i s s o l v i n g o f t h e p o w e ro f t h e e go , a l l o wi n g i t t o c o n t a c t wha t I a l lt h e " o v e r m n d, " b u t wh i c h s o me o n em g ht c a l l t h e " s u p e r e g o . " I n o t h e r w o r d s ,

t h i s muc h l a r g e r , muc h wi s e r o r g a ni z i n gf o r c e t h a t we a l l c a r r y a r o u n d i n s i d e o u r -s e l v e s b u t , o r d i n a r i l y , we a n o n l y a c c e s su n d e r s i t u a t i o n s o f e x t r e me p s y c h o l o g i c a lp r e s s ur e o r c r i s i s . An d t h en t h e r e ' s a l i t t l e( l a s h o f w i s d o m . L i k e a c h em c a l h a b i t , wea r e h o ok e d o n e g o . An d t h e p s y c he d el i cd i s s o l v e s t h a t c he m c a l o r p s y c h o l o g i c a l d e .

p e n d e n c y a n d r e p l a c e s i t wi t h t h e f a c t s o ft h e n at t e r : h o w t h e i n d i v i d u a l f n s i n t o t h el i f e a n d o r g a n i z a t i o n o f t h i s p l a n e t , t h e v a s ta mo u n t s o f t i me a l l t h e s e t h i n g s h a v e b e e ni n e x i s t e n c e a n d h av e w o r k e d t h e ms e l v e s t o

t h en p r e s e n t s t a t u s .

I t wa s my r e a d i n g i n l u n g, wh i c h h a p .

p e n e d v e r y e a r l y , t h a t p u t me s t r o n g l y i n

t o u c h wi t h t h i s n ot i o n o f t h e s e l f a s a l a r g e ra n d mo r e i n c l u s i v e mod e o f b e i n g t h a nwh a t t h e e g o p r o v i d e s . I d o n' t a r e t o g e ti n t o q u es t i o n s a b o u t " I s [ t h e v o i c e ] Go d ? "o r " I s i t a n e x t r a t e r r e s t r i a l ? " I d o n ' t t h i n kt h e s e t h i n g s a n b e k n o w n a t t h i s s t a g e .

Bu t wh a t i s i mp o r t a n t i s t h a t i t k n o w s mo r ea b o u t o n e t h an o n e k n o w s a b o u t o n e ' s s e l f

a n d , c o n se q ue n t l y , i t i s a s o u r c e o f s t a b i l i -t y , a s o u r c e o f g n o s i s , a s o u r c e o f i n f o r ma -t i o n , a n d t h i s i s wh a t most p e o pl e l a c k .

T h e y a r e o n l y s u p e r f i c i a l l y i n t o u c h wi t ht h e i r o wn d e s t i n y , t h e i r own b i r t h , t h e i rown d e at h .

WEEKLY : L e t ' s g o b a c k t o t h e e g o s t r u c t u r e

1 8

Wh a t ' s t h e e mp i r i c a l e v i d e n c e o f i t s b e i n g o n l y1 , 0 0 0 t e a r s a i d ?MC KE / / L Yo u mus t k now t h i s b o o k b yJ u l i a n J a mes c a l l e d Th e E v o l u t i o n o f Con -s c i o u s n e s s a n d t h e B r e a k d o w n o f t h e B i c am-e r a l Mi n d ? We l l , h e make s a v e r y i n t e r .e s t i n g c a s e . He s a y s t h a t e v e n a s l a t e a sHo me r i c t i m e s , p e op l e w an d e r e d a r o u n dr a t h e r a u t o m a t i c a l l y , a n d w h e n t h e y g o ti n t o a v e r y t i g h t s p a , s u dd e n l y t h e r ewo u l d b e a v o i c e i n t h e i r h e a d s a y i n g ," Y o u ' r e i n a t i g h t s p a . He r e ' s wha t y o us h o u l d d o . " T h e y c a L e d t h i s God, o r ag o d , o r t h e k i n g ( l i v i n g o r d e a d ) . T hi s e g o ,

t h e v o i c e we n o w a l l " me , " i s s o me t h i n gt h a t h a s b e e n a s s i m i l a t e d i n t h e w a k e o fc i v i l i z a t i o n a s a n e c e ss a r y mean s o f a d a p .t a t i n g t o s o c i a l i z a t i o n . Now, c om n g o u t o ft h e HER= a n d d u a l i s t k i n d s o f s t r u c t u r e st h a t we r e p u t o n u s b y C h r i s t i a n i t y a n dp r i n t me d i a a n d a n u m b e r o f c u l t u r a l f a c .t o s s , we n e e d t o a g ai n r e c o n n e c t wi t h t h e

' Th e - mo s t e x t r a o r d i n a r y t h i n g ' o bo u t t h e . .

DMT- : e x p e r i e n c e : i s . y o u s e e e n t i t i e s . Yo u - 'e n c o u n t e r b e i n g s , whom " I ' v e d e s c r i b e da s s e l f - t r a n s f o r mi n g ma c h i n e e l v e s . . They _

a r e o bv i o u s l y , i n f a c t , t h e b a s i s o f - t h e

i d e a o f e l v e s , and . t h e y a r e t h e d e n i z e n so f t h i s o t h e r d i me n s i o n . T h e y a r e t r y i n g t ot e a c h s o me t h i n g . We l l , i f I ' m n o t c om -p l e t e l y mad, t h e n i t ' s b i g news .

n e x t l e v e l o f t h e o v e r m n d - t h i s g l o b a l l yc o n s c i o u s , e c o l o g i c a l l y s e n s i t i v e , b a l a n c e d ,h uman e , c a r i n g k i nd o f c o n s c i o u s n e s s ,w hi c h we c a n a c c e s s o n l y wi t h c o n s i d e r a b l ee f f o r t , t h r o u gh s e l f - d i s c i p l i n e , p s y c h o t h e r .

r o p y , p s y c h e d e l i c s , t h i s k i n d o f t h i n g .

WEEKL Y : I n s t u d y i n g s p i r i t u a l s y s t e m s a n dd r u g s , d i d y o u f i n d d r u g - t a k i n g amon g e k el r b e t a n B ud d h i s t s ?MCKEKI A : No t s o muc h am o n g t h e Bu d .

d h i s t s , b u t I f o u nd my s e l f s p e nd i n g mo r e

a n d mo r e t i me w i t h t h e p r e - B ud d hi s t s h a -mans . An d t h e n I w e n t t o I n d i a . I h a ds t u d i e d y og a , b u t wh a t t h e y o g i c t e x t sd o n' t t e l l y o u i s t h a t a l mo s t a l l s a d i s t , a l ly o g i s , a r e i n v e t e r a t e h u h - s mo k e r s a n d / o ru s e r s o f Da t u r a a nd w er e a t t h a t t i me , i nt h e l a t e ' 6 0 s , a b s o l u t e l y f a s c i n a t e d b y LSDa n d t h e p s yc h ed e l i c d r u g s c o mi n g f r o m t h eWes t .

WEEKLY : Amon g t h e p r e - B u d d h i s t r h a m a r o ,wa s t h e r e d r u g u s e ?MCKE I I A : We l l , I d o n ' t t h i n k t h a t t h e r e i sr e a l l y a n y d i f f e r e n c e . Tha t i s , i f y o u s t u dys h a ma n i s m a r t f u l l y , mos t s h a ma n i s m t h a ti s v i t a l i s h a l l u c i n o g e n i c - p l a n t s h a ma n i s mWEEKLY : Nova d i d t h e l e v e l o f m y s t i c a l a w ar e -n e s s a n d m a n i f e s t a t i o n o f t h e shamans c o m -

p ar e wi t h t h e a s h r a m g u r u s o f I n d i a ?MCKE I I A : As a n a n a r c h i s t a n d s k e p t i c , Is a w I n d i a b a s i c a l l y a s a v e r y s t r a t i f i e d k i n do f c o n game . I am n o f a n o f g u r u s . I t h i n kt h e y ' v e d o n e q u i t e e n o u g h f o r u s , t h an ky o u , a n d t h a t i t i s n ot h i n g t h a t s o p h i s t i .

c a n e d p e op l e n e e d t o h a v e a ny t h i n g t o d owi t h . No w I ' m n ot s a y i n g t h a t t h e r e a r e n ' tp e op l e who h a v e t h e w i s d o m t h a t l i f e c o n .f e r s , who c a n t e l l y o u how t o l i v e , h o w t od i e , how t o c a r r y o n a r e l a t i o n s h i p , h a v e a

c h i l d , a n d s o f o r t h a n d St s o n Bu t p s y c h e .d e l i c s a d d r e s s t h e u n s e e n s i d e o f r e a l i t y ,t h e u t t e r l y o t h e r , t h e t r a n s c e n d e n t a l l ya l i e n , a n d t h a t i s wha t i n t e r e s t s me . B e -c a u s e i f c o w l o o k a t c l a s s i c a l d e s c r i p t i o n s o fGe l , w he t h e r y o u' r e t a l k i n g a b o u t t h ek a b b al a h o r C h r i s t i a n my s t i c i s m o r S u f i

n we e e t r - . v . ' s ~ -

my s t i c i s m, wha t y ou ' r e a l w a y s t a l k i n g

a b o u t i s t h e u n s p e a k a bl e . Th e u n -t h i n k a b l e . Th e u n i ma gi n a bl e . An d p s y c h e .d e f i e s p r o p e l y o u t h r o u g h y o u r l o c a l

l a n g ua g e a n d i n t o t h i s u n i ma g i n a b l e r e a l m .

P eo p l e n e e d t o b e e mp o we r e d , a n dy o u ' r e n o t e mp o w e r e d b y p l a c i n g y o u r

s p i r i t u a l d e v e l o p me n t i n t h e h a n d s o f a

g u r u . Yo u ' r e s p i r i t u a l l y e mp o w e r e d b yt a k i n g r e s p o n s i b i l i t y f o r y o u r s p i r i t u a l d e -v e l o p me n t , b y l o o k i n g a r o u n d a nd s e e i n gwha t a n b e d o n e . I n a wa y , I s e e t h e e n t i r eNe w Ag e a s a ( l i g h t f r o m t h e p s y c he d el i ce x p e r i e n c e . Pe o p l e w i l l d o a ny t h i n g o t h e rt h a n t a k e a p s y c h ed el i c c o mp o u n d . Be r e -

b i r d i e d , R o l f e d , t h i s , t h a t a n d t h e o t h e rt h i n g . B e c a u s e t h ey i n s t i n c t i v e l y s e n s e t h a tt h e p s y c h e d e l i c e x p e r i e n c e i s r e a l . I t p u t s

Yo u o n t h e l i n e . I t i s n ' t l i k e a f i v e - h o u rd r u mmi n g s e s s i o n , o r d e e p - t i s s u e w o r k .

So t h e i s s u e f o u l l y c o me s down t o : t h ec i t i z e n v e r s u s t h e S e t h Th e c i t i z e n i s a n e x .

t r e t n c i y l i m i t e d d e f i n i t i o n o f hu man p o t e n -t i a l . Th e s e l f i s a d e f i n i t i o n o f human

p o t e n t i a l s o b r o a d t h a t i t t h r e a t e n s t h e o b l i -g a t i o n s o f t h e c i t i z e n .WEEKLY : Who d o e s l i f e l o o k l i k e t o t h e f u a ys e l f - r e a l i z e d p e r s o n ?

MCKEI KA : We l l , I c e r t a i n l y d o n' t c o n s i d e r

my s e l f t o b e o ne , s o I c a n o n l y b e g i n t oa n s w e r . What l i f e l o o k s l i k e i s e x t r e me l y

h o p ef u l . Th e huma n p o t e n t i a l i s s o v a s t .

We d o n' t h av e a n y p r o b l e mst h a t we c a n ' ts o l v e b y a pp l y i n g o u r s e l v e s t o t h em wi t h

o p e n m n d s . Now , y o u s e e , t h e c ur r e ntt h e o r y o f p r o b l e m- s o l v i n g i s t h a t we mus ts o l v e

a l lo u r p r o b l e ms wi t h s o l u t i o n s t h a t

mak e t h e b u c k . We l l , i t j u s t may n o t b ep o s s i b l e t o s o l v e t h e p r o b l e ms o f t h e 2 0 t hc e n t u r y a n d n u k e a b u c k a t t h e same t i me .

Bu t i f we ' r e w i l l i n g t o p u t a s i d e t h e n ot i o n,t h e n t h e huma n f u t u r e a p p e a r s e n dl e s s l yb r i g h t , b e ca u s e t h e human m n d a p p e a r s t ob e a muc h mo r e o p en p i p e l i n e t o Go d t h ana n y o n e who i s o ut s i d e t h e p s yc h ed e l i c e x .

p e r i e n c e c o ul d e v e r i ma g i n e . An d Go d a p .p e a r s t o b e a muc h mo r e b e n ev o l e n t a n d

i n v o l v e d f o r c e i n huma n a f f a i r s t h an t h ek i n d o f i ma g e we h a v e i n h e r i t e d f r o mWe s t e r n r e l i g i o n .

Now , wh y s h ou l d t a k i n g a n a t u r a l p s y -c h e d e l i c d r u g c o m p o u n d l i k e p s i l o c y b i ng i v e

y o uh o p e ?

I t ' s b e c a u s e i t c o n n ec t s y o uu p wi t h t h e r e a l n e t w o r k o f v a l u e s a n d i n -f o r ma t i o n i n h e r e n t i n t h e p l a n e t , t h e v a l u e so f b i o l o g y , t h e v a l u e s o f o r g a n i s m r a t h e rt h an t h e v a l u e s o f t h e c o n s ume r .

WEEKLY : What a r e t h o s e p l a n e t a r y v a l u e s ?MCKE I I A : We l l , l i f e c ome s f i r s t . De a t h i sn o t h i n g t o b e a f r a i d o f ; i t ' s a n a t u r a l p a r t o ft h e p r o c e s s . S e x u a l i t y i s t h e g l o r y o f t h e l i v -i n g e x p e r i e n c e , a n d s o f o r t h a n d s o o n .

T h e y a r e , i n f a c t , t h e h uma n e , c a r i n g , e c o -l o g i c a l l y s e n s i t i v e v a l u e s wh i c h a r e a t -t e mp t e d t o b e c o mmu n i c a t e d b y t h e New

A g e , b y t h e e c o l o g y mo v e m e n t , e t c e t e r a .Th e p r o b l e m i s t h a t t h en mo v e m e n t s

p o l i t i c i z e e v e r y t h i n g i mme d i a t e l y , t u r n

e v e r y t h i n g i n t o a g e nd a s , t u r n t h e o p p o s it i o n i n t o t h e e n e my , t h e n e mb a r k o n t h e

o l d - s t y l e p r i ma t e p o l i t i c s t h a t h a v e l e d u si n t o t h i s i mp a s s e .

WEEKLY : P a t r i a r c h a l p o l i t i c s ?

MCKEMP a t r i a r c h a l p o l i t i c s . Th e p o l i t i c so f p r o p a g a n d a . Th e p o l i t i c s o f m o n e y . Th e

p o l i t i c s o f h o pe l e s s n e s s . I am a p o l i t i c a l a c -t i v i s t , b u t I t h i n k t h e f i r s t d u t y o f p o l i t i c a la c t i v i s t s i s t o p s y c he d e f c i z e t h e ms e l v e s

Ot h e r w i s e , y o u ' r e n o t ma k i n g y o u r mov e swi t h c o g n i z a n c e o f t h e e n t i r e f i e l d o f a c .

t i o n . T hi s i s t h e t h i n g . Th e i mp o r t a n c e o fhuma n v a l u e s h a s t o b e b r o u g h t b a c k

i n t ot h e d i s c u s s i o n o f p o l i t i c a l p r i o r i t i e s . T hi s

wa s a t t e mp t e d i n t h e ' 6 0 s ; now i t ' s p r e .

s e n t e d a s a j o k e t h a t p e o pl e wo u l d e v e rs t a n d u p a n d s a y l o v e i s t h e a n s w e r . I t ' s i n -c o n c e i v a b l e i n t h e p r e s e n t mi l i e u .WEEERU: I t wo u l d b e Mu f t i ) a t t h i s p a n t i f y o t two u l d d e f i n e " s h a n t a m s s n . I I

MCKMA : Oka y . S h a ma n i s m i s t h e a r c h a i ct e c h ni q ue s o f e c s t a s y t h a t w er e d e v el o p e d

i n d e p e nd e n t o f a n y r e l i g i o u s p h i l o s op h y -t h e e mp i r i c a l l y v a l i d a t e d , e x p e r i e n t i a l l yo p e r a b l e t e c h n i q u e s t h a t p r o d u c e e c s t a s y .E c s t a s y i s t h e c o n t e mp l a t i o n o f w ho l e n e s s .

T ha t ' s why w h e n y o u e x p e r i e n ce e c s t a s y -w h e n y o u c o nt e mp l a t e wh ol e ne ss - y o uc om e d o w n r e - ma d e i n t e r ms o f t h e p o l i t i -c a l a n d s o c i a l a r e n a b e c a u s e y o u h a v e s e e nt h e l a r g e r p i c t u r e .

WEEKLY : Nom u i t m a n i f e s t e d i n s h a ma n i s t i ca c t s ?

MC KE K I I A : T hr o u g h t h e a b i l i t y t o c u r e . t h es h aman c a n c o n f e r p s y c h o l o g i c a l w ho l e -n e s s o n t h e p e o p l e who c om e t o h i m wi t hp r o b l e ms . He a c t s a s a n e x e mp l a r He i s

l i k e a s u p e r h u ma n p e r s o n , s i mp l y b y v i r -t u e o f t h e f a c t t h a t h e i s t o g e t h e r . He i s n o tc o n f u s e d . He k n o w s w h e n t o h an g o n a n dw h e n t o l e t g o . S e e , wha t e r o d e s h o p e i s i n .e r t i a , a n d t h e moment um o f n eg at i v e p s y .

c h o l o g i c a l a c t i v i t y . What t h e s h aman s e e si s t h a t t h e moment um o f n e g a t i v e a c t i v i t yi s , i n f a c t , a n i l l u s i o n . An d b y s i mp l y

c h a n gi n g y o u r m n d, y o u j u s t s t e p a s i d ea n d t h e moment um s w e e p s p a s t y o u a n dy o u a r e t r a n s f o r me d . So i t ' s wi t h t h e m a 1 1 e -a b i l i t y o f mi n d t h a t t h e s h aman w o r k s , a n dh e h a s a l a r g e r v i e w b e c a us e h e i s n o t r e a l l y

i n h i s c u l t u r e , a n d I f o u nd t h i s o v e r a n do v e r a g ai n . E a c h c u l t u r e h a s i t s own p e c u l i .

a r i t i e s a n d a s s ump t i o n s a n d p h ob i a s a n df a u x p as . Th e shaman ma y a p p e a r t o b e a

membe r o f t h e c u l t u r e , b u t h e ' s b r o a d e r ,d e e p e r , h i g h e r a n d w i d e r t h a n t h e c u l t u r e

t h a t c r e a t e s h i m .

A g r e a t p s y c h o t h e r a p i s t t o my mi n dwo u l d b e a g r e a t shaman - a n d t h e r e a r e

s ome v e r y g o o d o n e s . I d o n' t wan t t o namen ame s ' c a u s e I d o n' t wa n t . t o l e a v e a n y o n ef e e l i n g h u r t . l a dm r e p s y c h o t h e r a p i s t s . It h i n k t h e y a r e t r y i n g t o r e ma k e t h e s ha .

m o n i s t i c i n s t i t u t i o n i n a mo d e r n f o r m .What t h e y h a v e t o r e a l i z e i s t h a t t h e y ' r ewa s t i n g t h en t i me u n l e s s t h e y u s e t h e s h a -m a n i s t i c t o o l s . An d t h e f o r e mo s t t o o l o f t h eshamans i s t h e t e c h ni q u e o f e c s t a s y , a n d

t h a t means t h e h a l l u c i n o g e n i c p l a n t s . I fy o u s u g g e s t e d t o a S ou t h A me r i c a n shamant h a t h e c o u l d d o i t wi t h ou t t h e p l a n t s , i t

wo u l d b e a b s u r d , l i k e s u g g e s t i n g t o a s t u n t

f l i e r t h a t h e d o i t wi t h ou t a n a i r p l a n e . An dwe a r e mo v i n g t o wa r d t h e b r i n k o f g l o b a l

c a t a s t r o p h e wi t h ou t u s i n g t h e t o o l s p r e s e n ta t h a n d t h a t m g ht s a ve u s . T h at ' s s t u p i d .

P l a i n a n d s i m p l e , s t u p i d .

WEEKLY : Wh a t ' s y o u r s e n s e o f We s t e r n c u l t u r e

n o w ?

MCKE I I A : We l l , I t h i n k we ' r e e n t e r i n g i n t oa f u r t h e r n a r r o w i n g o f o p t i o n s . Eage r a s I

am t o p u t t h e R e a g a n a r e a b e hi n d me, t h ef i r s t h a l f o f t h e ' 9 0 s w i l l b e a f u r t h e r e x p l o -r a t i o n o f t h e s e s c r e w y c u l t u r a l mo d e s : f u n -d a me n t a l i s t r e l i g i o n . s e x u a l r e p r e s s i o n .Th e A I DS e p i d em c i s p l a y i n g r i g h t i n t ot h e h a n d s o f t h e p e o p l e who wa n t t o r e

c o n t i n u ed o n page 20



11oKE1111A c o n t i n u e d f r o m 0090 1 8

p r e s s a n d d i s t o r t human mi s e r y . I t h i n kt h a t t h e r e i s a New Ag e a b o u t t o d awn . It h i n k i t w i l l c o m e , b u t I t h i n k i t w i l l comei n t h e l a t e ' 9 0 9 , t h a t we s t i l l h a v e much t og o t h r o u g h . B e c a u s e t h e c u l t u r a l i n s t i t u -

t i o n s w i l l n o t r e a c h f o r t h e e me r g e n c yb r a k e u n t i l t h i n g s a m r e a l l y c r a c k i n g t o

p i e c e s . B e c a t a s e , y o u k now , t h e ( p r e s e n tf o r m s o f c i v i l i a t i o n l r e p R a a t t a s i n k i n gs h i p .

A E F I t l r On t h e o t h e r h a n d , o n e c o u l d a r g u e

t h a tt h e

c a U r c t i o r mi n d h a s a b e a d y mad e c o l -L w o o s d e c t s a c t o a b a s e c ol k c n w h e a l i n g , t h i nt h e h e a l i n g p r o c e s s a n d t h e c l i mb t o w a r d c o t -

l o c t i o e c o n s c i o n me n u a l r e a d y g oi n g o n . I n

o t h e r w a d s , t h e p r y c h o m ml y n c mo v e m e n t , t h e

s p i r i t u a l m o v e m e n t ( s u c h a s i t u ) , t h e e c o l o g ymo v t m r m , t h e c d n n d r e b e l l i o n - a l l t h i s , o if a c t , i s t l u b a s i s f o r p r o f o u n d p o s i t i v e c h a n g e .P s y c h e d e l i c s p l a y e d a p a r t i n t h i s , a n d t h e yc o n t i n u e a p l a y a r o e , b u t y o u c a n ' t e x p e c tt h i s c u l t u r e t o mo v e i n t o m a s s p s y c h e d e l i c s .1 A C R E A A C I t h i n k t h a t ' s t r u e . I ' m n o t c o n -c e r n e d . I t h i n k w e ' r e f i n e . E v e r y t h i n g i s

t i g h t o n t r a c k , d e v e l o p i n g t h e wa y i ts h o u l d . Th e t r i c k i s t o k n o w t h a t , s o t h a to n e c a n c o n t r i b u t e t o i t , r a t h e r t h a n b e i n gf r o m b y a n x i e t y . I make t h e a n a l o g y t o ab i r t h . A b i r t h l o o k s l i k e s o me b o d y ' s b e i n g

s p l i t a p a r t , a n d t h e r e ' s a l o t o f b l o o d , g u t sa n d g o r e . Yo u ' d s we a r t h a t t h i s i s d e a t h ,n o t l i f e . Bu t i n f a c t , i t ' s a c o mp l e t e l yn a t u r a l p r o c e s s . Th e g o a l t h e n i s t o r e t s -s u r e t h e mo t h e r s o t h a t s h e r e a l i z e s , y o u

k now , t h a t t h i s i s n a t u r a l , t h i s i s g o i n g t oh a v e a t e r m i n a t i o n a n d i t i s p a n o f t h ep l a n .WEEAI Now man y r i o t e r h a v e y o u t a k e nLSD?MCKEYA : We l l , i f y o u p u t t h em a l l t o g e t h e r. . . 1 d o n ' t k n o w, ma y b e 1 5 0 t i m e s wh e n Iwa s y o u n g . No t a l o t . I t h i n k i f y ou d ot h e s e d r u g s r i g h t , t h ey g i v e y o u p l e n t y t ot h i n k a b o u t . One t h i n g p e o p l e d o , t h a t I ' md e f i n i t e l y o p p o s e d t o , i s d i d d l e w i t h i t . I fy o u ' r e n o t t a k i n g s o much t h a t g o i n g i n t o i t

y o u ' r e a f r a i d y o u d i d t o o much, t h e n y o u

d i d n ' t d o e n ou g h . No t t h e wa y p e o p l e w i l lt a k e i t t o g o t o t h e mo v i e s , g o t o t h e b e a c h ,t h i s a n d t h a t . No , I t a l k a b o u t w h a t I c a l l h e r o i c " d o s e s , " c omm t t e d " d u e s . An di f y o u o n l y d o c o mm i t t e d d o s e s , t h e n e v e r y

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We e e r r . . . . , v . X r v H

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t r i p w i l l c o u n t . Yo u w o n ' t h a v e t o d o i t

mo r e t h a n t h r e e o r f o u r t i m e s a y e a r t o f e e l

f u l l y p s y c h e d e l i c .W E E K L Y : Wh a t ' a c o mmi t t e d d o s e o f p s i l o c v -

b i n ?

l t U E 1 1 1 1 g A : F i v e d r i e d g r a ms . F i v e d r i e dg r a ms w i l l f l a t t e n t h e m o s t r e s i s t a n t e g o .W E E K L Y : An d me s c a l i n e ?Mt MI EC 8 0 0 mi l l i g r a m s . I ' m l e s s f o n d o f

me s c a l i n e b e c a u s e i t ' s a n amp h e t a r n me.An d i t ' s r o u g h o n y o u .W E E K L Y : And p e y o t e ?MMI ( NA: We l l , I c a n g i v e i t t o y o u i n a n u t -

s h e l l . T h e r e a r e t h r e e q u e s t i o n s y o u s h o u l da s k a b o u t a d r u g y o u ' r e c o n s i d e r i n g t a k -i n g . Number o n e , d o e s i t o c c u r n a t u r a l l y i na p l a n t o r a n a n i ma l o r s o me t h i n g ? B e c a u s e

n a t u r e h a s u s e - t e s t e d t h e s e c ompound s

o v e r mi l l i o n s a n d mi l l i o n s o f y e a r s . S ome -t h i n g t h a t came o u t o f t h e l a b o r a t o r y f o u ro r f i v e y e a r s a g o - wh o k n o ws ? So i t

s h o u l d b e a p r o d u c t o f t h e n a t u r a l w o r l d .S e c o n d l y , d o e s i t h a v e a h i s t o r y o f human

u s a g e ? Mus hr ooms d o . Me s c a l i n e d o e s .

LSD d o e s n ' t . E c s t a s y d o e s n ' t . An d t h i r d -l y , a n d mo s t i m p o r t a n t , i t s h o u l d h a v e

s om e a f f i n i t y t o b r a i n c h e m i s t r y . I t

s h o u l d n ' t b e j u s t l i k e l a n d i n g o n t h e moon ;i t s h o u l d b e r e l a t e d t o w h a t i s d r i v i n g o r -

d i n a r y c o n s c i o u s n e s s : T h i s l a s t c r i t e r i a i s

t h e n a r r o w e s t , b e c a u s e me s c a l i n e w o n ' t g e tt h r o u g h t h a t . LSD w o n ' t g e t t h r o u g h t h a t .

I t h i n k t h e d r u g s s h o u l d b e a s n o n - i n v a s i v ea s p o s s i b l e , a n d I k n o w I ' m o n t h e r i g h t

t r a c k b e c a u s e t h e s t r o n ge s t p s y c h e d e l i c

d r u g s t h e r e a r e a r c t h e o n e s t h a t l a s t t h es h o r t e s t a m o u n t o f t i me . Now, w h a t d o e s

t h a t mean? I t means t h a t y o u r b r a i n r e c o g -

n i z e s t h e c ompound a n d w i t h i n a f e wmi n u t e s c a n c o mp l e t e l y n e u t r a l i z e i t .

DMT s t h e s t r o n g e s t p s y c h e d e l i c t h e r e i s ,

y e t i t l a s t s o n l y f i v e m i n u t e s . T we n t ymi n u t e s a f t e r y o u d o i t , i t ' s l i k e y o u ' v en e v e r d o n e i t .

N a t u r e i s t h e g r e a t g u i d e l i n e i n a l l o ft h i s . Th e n a t u r a l c h e mi s t r y o f t h e b r a i n .Th e n a t u r a l h i s t o r y o f t h e p l a n e t . Th e n a t -u r a l l y e v o l v e d s o c i a l i n s t i t u t i o n s o f s ma l l

g r o u p s o f human b e i n g s t h a t a r e s t i l l i n

t o u c h w i t h r e a s o n a b l e s o c i a l v a l u e s .W E E K L Y : L e t ' s t a l k a b o u t s c h e ma t i c d e f i n i t i o n s

o f y o u r v a r i o u s e x p e r i e n c e s . I ' v e h e a r d y o us p e a k a b o u t s o me t h i n g t h a t b r o u g h t y o u

c l o s e rt o w h a t g n o s t i c s a n d k a b b a l i s u c a l l t h e" l o g o s , " t h e u l t i m a t e s o u r c e o f k n o w l e d g e . I fy ou ma de a c h a r t o f t h e l e v e l s o f t h e u n c o n -

s c i o u s y o u ' v e e x p e r i e n c e d , h ow w o u l d y o us c h e ma t i s e i t ?MC K EA I I A : I g u e s s t h e wa y I ' d s c h e ma t i z e i t

i s : P s i l o c y b i n " s p e a k s . " Th e s p e a k i n g

v o i c e o f p s i l o c y b i n i s a b s o l u t e l y e x t r a o r d i -

n a r y . DMT c o mb i n e s t h e s p e a k i n g v o i c ea n d t h e s e e i n g e y e - t h e mo s t e x t r a o r d i -n a r y t h i n g a b o u t t h e DMT e x p e r i e n c e i s

y o u s e e e n t i t i e s . Yo u e n c o u n t e r b e i n g s ,w h om I ' v e d e s c r i b e d a s s e l f - t r a n s f o r m i n g

ma c h i n e e l v e s . T h e y a r e o b v i o u s l y , i n f a c t ,

t h e b a s i s o f t h e i d e a o f e l v e s , a n d t h e y a r et h e d e n i z e n s o f t h i s o t h e r d i m e n s i o n . T h e ya r e t r y i n g t o t e a c h s o me t h i n g . We l l , i f I ' mn o t c o mp l e t e l y mad , t h e n i t ' s b i g n e w s .S t r a i g h t p e o p l e - s k e p t i c a l p e o p l e - i f

g i v e n DMTw i l l b e c o n v e y e d t o , e s s e n t i a l -l y , t h e h a l l o f t h e Mo u n t a i n K i n g . We ' r en o t p r e p a r e d f o r t h i s . We e x p e c t e v e r y -t h i n g t o f a l l i n t o t h e r a t i o n a l maps t h a t s c i -

e n c e h a s g i v e n u s , a n d s c i e n c e d o e s n ' td e s c r i b e a h y p e r - d i me n s i o n a l u n i v e r s i t y ,t e e mi n g w i t h a l i e n i n t e l l i g e n c e s t h a t c a n b ec o n t a c t e d w i t h i n a moment i f y o u h a v er e c o u r s e t o a c e r t a i n c h e mi c a l compoun d .S c i e n c e i s h a r d - p r e s s e d t o a d m i t t h a t , G g h ty e a r s a w a y , t h e r e m i g h t b e b e i n g s a r o u n da n o t h e r s t a r .W E E K L Y : L L ' h a t a l r e a d y - e x i s t i n g m e t a p h y s i c a lmap wou l d d e s c r i b e t h i s ? Wou l d t h e S u f a e x -p e n e n c e b e c l o s e t o i t ?

MCKEAAA 1 t h i n k M a h a r a n i B u d d h i s m, t h ec o nt i n ue d on page 7 7



AI cKEUNA c o nt i n ue d f r o m p ap a 2 p

m u l t i l e v e l e d , ma n y - i n h ab i t e d , d e r n o n -h a u n t e d , B ud d h a - h a u n t e d r e a l m s o f p e a c ea n d j o y . Th e i n s i s t e n c e o f Ma ha r a n i Bu d -

d h i s m t h a t t h e r e i s t a l l y n o c e n t e r , t h a te v e r y t h i n g i s a c o n s t r u c t o f t i me a n d s p a c e ,i s t h e mos t s o p h i s t i c a t e d p s y c ho l o g y . Bu tI ' m n o t w i l l i n g t o c l i mb s h o w d t h e B u d -

d h i s t e t h i c s b e c a u s e Bu d d h i s m s a y s s u f f e r -i n g i s i n e v i t a b l e . T ha t ' s n o t a p sy c h e de l i cp o i n t o f v i e w . I t h i n k t h a t t h e p s y c h o l o g y

o f Bu d d h i s m u t h e o l d e r s t r a t a , a n d t h a ta r i s e s o u t o f s h a ma n i s m . Sh a ma n i s mwo r l d wi d e i n s i s t s t h a t t h e u n i v e r s e i s mu l -t i l e v e l e d , p o pu l a t e d b y b e i n g s t h a t c a n doy o u g r e a t g o o d , do y o u g r e a t h a r m . An d

b e i n g s who d o n' t g i v e a h o o t a b o u t y o u o n e

wa v o r a n o t h e r .

WEEAY : Wh i l e we ' r e o n t h e t r a c k o f e x p l o r i n ge x i s t i n g c o s mo l o g i e s , h o w d o y o u s e e t h e C h r i s tmi n d ? I ' m t a l k i n g a b o u t t h e C h r i s t mi n d a tt h e H e a r t mi n d .

M C I I E I I I I A : T hi s i s s o r t o f a p r o b l e ma t i c a r e af o r r m I wo u l d t h i n k t h a t d y o u want t ot a l k a b o u t t h e h e a r t t h i n g , t h e r e b i r t h o ft h e G o d d e s s i s a mo r e v i a b l e me t a p h o r .T h e p r o b l e m wi t h C h r i s t i a n i t y i s i t ' s t h es i n g l e mos t r e a c t i o n a r y f o r c e i n h u m a nh i s t o r y I d o n' t e v e n k n ow wh a t ' s i n s ec -o n d p l a c e , i t ' s s o f a r b e h i n d . An d I b e l i e v et h a t

t h e d es t r u c t i o n o f p a g an i s m wa s p r o b -a b l y t h e g r e a t e s t d i s s e r v i c e t o t h e e v o l u t i o no f t h e hu man p s y c h e t h a t ' s e v e r b e e nd o n e . Th e r e p r e s s i o n o f w i t c h c r a f t i s r e a l l yt h e r e p r e s s i o n o f b o t a n i c a l k n o wl e d g e , o f

. , w er n s r w . n w u r n

s h a ma n i s m. So I s e e C h r i s t i a n i t y a s p a r t o ft h i s p a t e r n a l i s t i c s h e l l g am e .

WEEAl r Yo u s e e m t o mf e r t h a t t h e h i g h e s t r h a -m a s n s a t i t p l a n t s h ama n i s m, a n d t h a t p a g a n -i s m mp r o e n r s a h i g h e r f o r m o f c o n s c i o u s n e s sb e c a u s e i t ' s i n t o u c h u n i k b e i n g s o f a n o t h e rl e v e l . Bu t i n J ew s h s p i r i t u a l p r a c t i c e . t h r o u gh

c o mb i n e d s t u d y o f t h e Ka b ba l a h a n d T o r a h ,t h e r e ' s d e mo n s t r a b l e e v i d e n c e o f t h e a b i l i t y t oa r r a y h i g h d e g r e e s o f s h a ma n u t i c powe r w i t h -

o u t t h e u s e o f d r u g s . K a b b a l i s u a l s o r e c o g n i z et h e p a g a n l e v e l a s o n e l e v e l o f h i g h e r c o r ns c i o u n t e s s t h a t , w h i l e a c hi e v a b l e a n d w h i l e

r e a l , i s n o t t h e h i g h e s t o r mo s t t r a n s c e n d e n t o rc l o s e s t t o God . t h e p r o m e s e i s t h a t c o mb i n e dK ab b a l a h - T or a h s t u d y c a n t a k e y o u t o am u c h g r e a t e r d i m e n s i o n t h a n d r u g s - o r a n yf o r m o f Bu d dh i sm

M C A E / I I I A : I ' m n o t f a m i l i a r wi t h J ewi s hmy s t i c i s m, b u t I d o k n o w i t i s p o we r f u l .

My f e e l i n g i s t h a t a b s t r a c t i o n s o f t h a t k i n d

r e p r e s e n t e d b y K a b b a l i s t i c t h e o r y s u c k i m-me d i a c y f r o m e x p e r i e n c e a n d a r e p a r t o ft h e h i s t o r i c a l m o v e m e n t t h a t h a s b r o u g h tu s d o w n t h e t r a c k o f mo d e r n s c i e n c e , A r i s -

t o t e l i a n t h e o r y , d u a l i s m, ma t e r i a l i s m a n ds o f o r t h .

WEEKL Y: Yo u t h i n k y o u ' v e g o t t e n f r o n t y o u r v i -

s i o n s s ome s e n s e o f t h e n a t u r e o f wh e r e we a r eg o i n g . Bu t i s t h e r e , i n f a c t , a " c h o i c e p o i n t "- a momen t whe n t h e i n d i v i d u a l -o r t h e

s p e c i e s c o l l e c t i v e l y - h a s t o ma k e a c h o r ea b o u t t h i s d i r e c t i o n r a t h e r t h a n t h a t ? Or i s i t

s i m p l y t h a t y o u t e e t h e n u a d i r e c t i o n o fh i s t o r y i n wh i c h s i x a r e n a t u r a l l y g o i n g ?

MCI EAAA : Th e t h i n g i s , r e a l i t y i t s e l f i s n o ts t a t i c . T h i s i s o n e o f t h e t h i n g s t h a t t h ep s y c h e de l i c i s t r y i n g t o p u t a c r o s s , t h a t t h er e a l i t y we ' r e i mb e d d e d i n i s i t s e l f s o m ek i n d o f a n o r g a n i s m a n d i t i s e v o l v i n gt o wa r d a c o nc l u s i o n . So 2 0 t h - c e n t u r y h i s -

t o r y i s n o t s i mp l y a f l u k e o r a n a n n ma l y , i ti s t h e c u l m n at i o n o f a p r o c e s s t h a t h a s

b e e n i n mo t i o n f o r a s l o ng a s t h e p l a n e t h a sb e e n i n e x i s t e n c e . We a r e n o t a l i e n a t e d a n d

o u t s i d e o f n a t u r e ; we a r e s o m e h o w t h e c u t -t i n g e d g e o f i t . An d t h i s v a s t o u t p u t o fb u i l d i n g a n d h i g h wa y s a n d a l l t h e t h i n g st h a t c h a r a c t e r i z e t h e mo d e r n wo r l d i s a c -t u a l l y a f e a t u r e o f t h e n a t u r a l wo r l d S i m i -l a r l y , t h e e v o l u t i o n o f t e c h n i c a l i n t e l l i g e n c e

o n t h e s u r f a c e o f t h e p l a n e t , w h i l e n ew , i sn o t u n n a t u r a l .

Human b e i n g s a r e t h e r e f o r e t h e n a t u r a la g e nt s f o r a c o mp r e s s i o n t h a t i s b u i l d i n g

u p i n t h e t e mp o r a l wo r l d t o wa r d s t r a n s i -

t i o n i n t o s ome h i g h e r d i me n s i o n o f e x i s -t e n c e . H i s t o r y i s g o i n g t o e n d . T hi s i s t h ea s t o n i s h i n g c o nc l u s i o n t h a t I d r a w o u t o ft h e p s y c h e d e l i c e x p e r i e n c e . An d a l l t h es c e n a r i o s o f h i s t o r y ' s e n d i n g t h a t h au nt h u-man t h i n k i n g o n t h e m a t t e r , r a n g i n g f r o m

t h e a p o c a l y p s e o f J o h n down t o t h e l a t e s t

p r op he c i e s o f t h e f l y i n g - s a u c e r c u l t s , a r ea t t e mp t s t o g r a sp o r c o m e t o g r i p s wi t h a ni n t u i t i o n o f t r a n s c e n d e n t a l d e pa r t u r e f r o m

b u s i n e s s - a s - u s u a l . An d I t h i n k wi t h t h i n g sl i k e t h e Ha r m o n i c Co n v e r g e n c e a n d a l l t h i s

New Ag e s t u f f , t h e s e p r o p h e c i e s a r e b u i l d -i n g mo r e a n d mo r e r a p i d l y :

L o o k i n g a t p r e s e n t c u l t u r a l t r e n d sa n de x t r a p o l a t i n g t h e m, i t ' s r e a s o n a b l e t o s ug -

g e s t j o t s t h e Ha r mo n i c Co n v e r g e n c e t h e o r i s t sp r e d i c t I t h a t b y t h e e n d o f t h e Ma y a n c a l e n -d a r - wh i c h i s i n 2 0 1 2 A . D . - we u n l l b eu n r e c og n i z a b l e t o o u r s e l v e s , t h a t what wet a k e t o b e o u r c r e a t i o n s , wh i c h a r e t h e s ec omp ut e r s a nd t e c h n o l o g y , a r e a c t u a l l ya n o t h e r l e v e l o f o u r s e l v e s . An d t h a t whenwe h a v e wo r k e d o u t t h i s p e r e g r i n a t i o nt h r o u g h t h e p r o f a n e l a b y r i n t h o f h i s t o r y ,we w i l l r e c o v e r wh a t we k new i n t h e b e g i n -n i n g : t h e a r c h a i c u n i o n wi t h n a t u r e t h a t

was s e a ml e s s , u n me d i a t e d b y l a n g ua g e ,u n me d i a t e d b y n o t i o n s o f s e l f a n d o t h e r , o fl i f e a n d d e a t h , o f c i v i l i z a t i o n a n d n a t u r e .T h e s e a r e a l l d u a l i s ms t h a t a r e t e mp o r a r ya n d p r o v i s i o n a l w i t h i n t h e l a b y r i n t h o fh i s t o r y . When we a r r i v e t h e r e i t w i l l b es e e n t h a t a l l o u r r e l i g i o n s we r e p a l e i m i t a -

t i o n s o f t h e my s t e r y i t s e l f . T h e n e v e r y b o d yw i l l s a y , " No n I u n d e r s t a n d ! Now I

u n d er s t a n d why t h e p y r a m d s , why Rome

f e l l , why Au s c hw t z , why t h e H- bomb . "A l l t h e s e t h i n g s a r e s i g n p o s t s o n t h e wa y t ot h e t r a n s c e n d e n t a l o b j e c t . An d o n c e we

r e a c h i t , me a n i n g w i l l f l o o d t h e e n t i r e h u -man e x pe r i e n c e .

WEEKL Y: Bu t t o s e e p e o p l e t o t r a n s f o r me d , s o

b a c k i n n i n e w i t h n a t u r e o n s uc h a mass l e v e l ,

wo u l d mean we n r r e c o l l e c r t a e l y, p r e p a r e d t o

p u t e t c h l o w - c o r u c t n r u n e s s m a t t e r s a s p l a n e -t a r y p o l l u t i o n o r t h e A r a b - I s r a e l i s t r u g g l e b e -h i n d i t s v r r r u a l l y o r e mt g h s . F o r t h a t t oh a p p e n , u r u l d n ' t t h e r e h a v e t o b e s ome k i n do f t r a n s c e nd e n t e v e n t ? A s u i t f r o m a f l y i n g

c o n t i n u e d o n p ag e 2 4



MaKEK11A c o nt i n ue d i t o m p ag e 1 1

s e r v e r ? N uc l e a r w a r f a r e ? I d o n ' t k n o w , I ' mt r s ' t r i g t o r e ma i n a r a t i o n a l i s t .

MC KE l t / A : I t s e e m s h i g h l y i mp r o b a bl e s u c h at h i n g wo u l d o c c u r . Ho w e v e r , l o o k a t s om e -t h i n g l i k e t h e p h e n o m e n o n o f l a n g u ag e i no u r s p e c i e s . How p r o b ab l e wa s t h a t b e f o r e

i t e x i s t e d ? I t r e p r e s e n t s s o m e k i n d o f i n t e r -s e c t i o n o f t h e mo n k e y s p e c i e s wi t h a t r a n -s c e n d e n t a l f o r c e o f

s om e

s o r t . An d y e t ,o n c e i t c ame i n t o e x i s t e n c e , i t i s s e e n t o b ei n h e r e n t i n o u r b i o l o g i c a l o r g a n i z a t i o n .MEEKLY : No t h i n g i n y o u r d r ug e x pe r i e n c e s h a ss h o w n y o u wha t t h a t s i n g l e s h a ma n i s t i c e v e n tmi g h t b e ?MCKEMI L I t h i n k t h a t i t c o u l d b e s o me t h i n gl i k e t h i s : Th e t r a n s c en d en t a l _ b j e c t , . w h i c hh a s b e e n we l l - d e s c r i b e d s i n c e t h e 1 6 t h c e n .t u r y , i s t h e u n i o n o f s p r i t an d ma t t e r . I t i se n t i r e l y s p i r i t an d i t i s e n t i r e l y ma t t e r . Th et r a n s c e n d e n t a l o b j e c t i s ma t t e r t h a t b e .h a v e s l i k e t h ou g ht , an d i t i s a d o o r w ay i n t ot h e i ma gi n at i o n . Th i s i s wh er e we ' r e a l l g o -i n g t o l i v e . T hi s i s why t h e p s yc h ed e l i c e x .p e r i e n c e i s s o i mp o r t a n t , b e c a u s e i ta n t i c i p a t e s a l i f e l i v e d e n t i r e l y i n t h e i ma gi -n a t i o n

Now , y o u a s k , " Ho w c o u l d s u c h a t h i n gb e ? " We l l , a j u s t o n e h y p o t h e s i s : S u p p o s e

wa y we r e f o u n d t o i n t e g r a t e h u ma n an da c h i n e i n t e l l i g e n c e t o c r e a t e a c u l t u r e i nh i c h man an d ma c h i n e we r e i n d i s t i n -

i s h ab l e . Th i s wo u l d a l l o wu s t o i n f l u e n c et h e d i me n s i o n s o f t h a t i n t e r a c t i o n . We l l , i f

e ' r e c r e a t i n g a n ot h e r d i me n s i o n , i t mi g h ta s w e l l b e p a r a d i s e . So wha t t o d a y we c o n .t e mp l a t e a s a t r a n s c e n d e n t a l o b j e c t may b ea s a l a b l e t e c h no l o gy b y 2 0 1 2 .

MEEKLY : I n o t h e r w o r d s , y o u ' r e s a t i n g t h a t t h e

e v e n t mi g h t c o n c e i v a b l y b e t h eb y 2 01 2 o f a c o mp u t e r p r o g r a m t h a t

wo u l d i n t e r a c t wi t h t o b r i n g u s t o as t a t e o f e x i s t e n c e ? h f o y b e o n e c r e -

b y a g e n i u s c o mp u t e r p r o g r a mme r an de t a p l r v n c t a n w h i l e t r i p p i n g o n p n l o c y b n v ?CKEI I A : Y e s , a c o mp u t e r p r o g r a m Th ewo c o n c e pt s , d r u g s a n d c o mp u t e r s , a r ei g r a t i n g t o wa r d e a c h o t h e r . I f y ou a d d i nh e c o n c e p t " p e r s o n " an d s a y t h e s e t h r e e

t s - d r u g s , c o mp u t e r an d p e r s o n -r e m g r a t i n g t o wa r d e a c h o t h e r , t h e n y ou

t h a t t h e mo n k e y b o d y i s ( s t i l l / h o l d .

g a l o t o f o u r l i n g u i s t i c s t r u c t u r e i n p l a c e .

Bu t i f t h e mo n k e y b o d y w e r e t o b e d i s .s o l v e d . t h e n we wo u l d h e mu c h mo r e l i k e l yt o d e f i n e o u r s e l v e s a s p u r e i n f o r ma t i o n . It h i n k t h i s i s wh a t i s h ap p e n i n g . T h a tb e y o n d 2 0 1 2 , e v e r y b o d y b e c o me s e v e r y .t h i n g . A l l p o s s i b i l i t i e s a c t r e l z e d, e v e nP o s s i b i l i t i e s wh i c h a r e mu t u a l l y e x c l u s i v e .B e c a u s e t h e r e s o l u t i o n an d t h e r e a l i z a t i o no f t h i s p o s s i b i l i t y o c c u r s i n a d i f f e r e n t k i n do f s p a c e - " n a no t e c h no l o g i c a l " s p a c e o rp s y c h o l o g i c a l s p a c e , o r a t r u e h y pe r d i me n .s i o n . I t ' s v e r y h a r d t o i ma gi n e wh a t i t wi l l

b e l i k e , b e c a u s e we s i mp l y d o n o t h a v e t h eme t a p ho r s an d t h e

e x p e r i e n c e t o c o g ni z ewh at we a r e mo v i n g t o wa r d .MEEKLY . I a s s w n e y o u d o n ' t mean a l i t e r a l e n dt o t h e mo n k e y b o d y b u t a t r a n s c e n d e n c e o f t h e +s w a y t w o s e e a n d u s e t h e b o d y , 1 a s su me y o ud o n ' t t h i n k we wo n ' t h a v e s e x an d p r o c r e a . ,c um?

MCKEI I A : Of c o u r s e . We ' l l h a v e e v e r y t h i n gwe h a v e n o w .

MEEKLY : Ca n y o u c o n c e p t u a l i z e - ov t s u a l me ~- t h e n a t u r e o f a c omp u t e r p r o g r a m t h a two u l d f a c i l i t a t e t h i s h i g h e r < n n s c i o r a n e s s p r o - ;t e s t e s ?

MCKEI I A : We l l , I h a v e a c t u a l l y d e v e l o p e d ap i e c e o f s of t w ar e t h a t I c a l l " t i me wa v ez e r o . " I t i s a f r a c n l w a v e , a me c h a n i c a l d e .s c r i p t i o n o f t i me wh i c h s h o w s t h a t a l l t i me sa r e a c t u a l l y i n t e r f e r e n c e p a t t e r n s c r e a t e db y o t h e r t i me s i n t e r a c t i n g wi t h e a c h o t h e r ,an d t h a t a l l o f t h e s e t i me s o r i g i n a t e f r o m ac e r t a i n

" i n " s t a t e . An d I s e e t h a t t h e t e c h .n o l o g y i s i n a l r e a dy p l a c e : s u p e r c o m pu t e r s ,s u pe r c o n d uc t o r s , e t c e t e r a - t o d o i t i n t h e2 4 y e a r s we h a v e l e f t u n t i l 2012 .

Th i s i s n ' t s o me t h i n g h u ma n b e i n g s h a v et o d e c i d e t o d o ; . t h i s i s s o me t h i n g t h a t uh a pp e n i n g ! Th e t r i c k i s t o f i g u r e o u twh at ' s g oi n g t o h a p p e n . T h a t a l l o w s y o u t or e l a x . Th e p s yc h e de l i c s h e l p t o d o t h i s h e .C a u s e t h e y a n t i c i p a t e t h e t r a n s c e n d e n t a lo b j e c t . Al l r e l i g i o n s a n t i c i p a t e t h e t r a n -s c e n d en t a l o b j e c t s . A l l g r e a t s p i r i t u a l p e r .s o n a l i t i e s , s o m e h o w , a n t i c i p a t e a n de m b o d y t h e t r a n sc e n de nt a l o b j e c t . Th ep o i n t u t h a t t h i s i s n o t an y l o n g er c e n t u r i e so r mi l l e n i a away . I t i s r i g h t h e r e , r i g h tn ow . I t i s wha t e x p l a i n s t h e p r e c i p i t o u sd r o p i n t o n o v e l t y t h a t t h e 2 0t h c en t u r yr e p r e s e n t s . Th e 2 0 t h c e n t u r y d o e s n o tmak e an y s e n s e w ha t s o e v e r u n l e s s i t e n d s

i n a c o mp l e t e t r a ns f o r mat i o n o f t h e s p e .c i e s . An d t h e n uc l e a r d e at h a n d t h e l i f e .a f f i r m i n g f a c t o r s a r e s o i n e x t r i c a b l yi n t e r t w i n e d t h a t i t ' s a h o r s e r a c e r i g h t u pu n t i l t h e l a s t mome n t .

I n o n e o f my l e c t u r e s , 1 a s k e d , " Wha tmu s h r o o m i s i t t h a t b l o o ms a t t h e e n d o fhum an h i s t o r y ? I s i t t h e mu s h r o o m o fT e l l e r a n d F e r mi an d Op p e n h e i me r , o r i si t t h e mu s h r o o m o f H o f f ma n an d Was s o nan d Sc h u l t e s an d L e a r y an d t h o s e g u y s ? " Ib e l i e v e t h a t i t wd l b e v e r y h ar d f o r p e o pl ewho a r e s a t i n s i d e r s t o f i g u r e o u t wh e r e t op l a c e t h e i r b e t s . Bu t t h e v er y f a c t t h a t y o uan d I c a n h a v e t h i s c o nv e r s a t i o n i s p r o o f o ft h e n ea r n es s o f t h i s e v e n t . P eo p l e c o u l d n ' ts a y t h e s e t h i n g s e v e n 3 0 y e a r s a g o - n o o n ewo u l d u n d e r s t a n d . Yo u k n o w , i n t e s t i n gh i g h- p e r f o r ma n c e a i r c r a f t t h e r e ' s a n e x .p r e s s i o n . " s t r e t c h i n g t h e e n v e l o p e , "

me a n i n g p u sh i n g t h e p e r f o r ma n c e c a p a b i l .i t i e s t o t h e a b s o l u t e o u t e r l i m i t s . Th i s i swh a t t h e 2 0 t h c e n t u r y i s d o i n g t o t h e p l a n e tan d t h e h u ma n o r g an i s m . We a r e s t r e t c h .i n g t h e e n v e l o p e a s we a p pr o a c h , n o t t h es o u n d b a r r i e r b u t t h e . . c a l l i t t h e " mi n db a r r i e r , " t h e " s o c i a l b a r r i e r . " We w i l l n o td i s i n t e g r a t e w h e n we r e a c h i t an d f a l l o u to f t h e s k y . I n s t e a d , i f we ' v e d e s i g n e d o u rs p a c e s h i p c o r r e c t l y , we w i l l s l i p r i g h t o nt h r o u gh i n t o a n i n f i n i t e r e a l m o f p o i c n i i a lh u ma n b e c o mi n g .

MEEKLY : C e r t a i n l y u r b a n c u l t u r e u n i t gnmg t od i s a p p e a r

MCKEI KA: No , b u t a n e w d e s i g n p r o c e s s ( o f

MCKE I I KA c o nt i n ue d f r o m p a g e 1 4

t h a t c u l t u r e ( t h a t w i l l a r i s e o u t o f t h e c l e a rp e r c e p t i o n o f h u ma n n e e d s , r a t h e r t h an t h e( P r e s e n t ] u n c l e a r an d p o l i t i c a l l y a r g u ab l ep e r c e p t i o n o f h u ma n b e i n g s . We ' r e M a s i -c a l l y b u mp i n g a l o n g n o t i n a Mo d e l - TF o r d , b u t i n a Roman c h a r i o t . An d weh a v e 2 4 y e a r s t o t u r n t h a t i n t o a s t a r s h i p .T ha t ' s why i t ' s s o i mp o r t a n t t o c o mm-c 2 t e , f o r a l l o f u s t o p u t o ur b e s t f o o t f o r -wa r d , t o p u t o ur b e s t me t a p h o r s o n t h et a b l e . B e c a u s e we c a n mo v e n o f a s t e r t h ant h e

e v o l u t i o n o f o u r l a n g u ag e . An d t h i s i sc e r t a i n l y p a r t o f wha t t h e p s y c h e d e l i c s a r ea b o u t : T h e y f o r t e t h e e v o l u t i o n o f l a n -g u a g e . An d n o c u l t u r e , s o f a r 2 s I ' m a w ar e ,h a s e v er c o ns c i o u s l y t r i e d t o e v o l v e i t s l a n -g u a g e wi t h t h e a wa r e n e s s t h a t e v o l v i n g I a n .g u a g e wa s e v o l v i n g r e a l i t y . An d y e t , we a r eo n t h e b r i n k o f t h a t . Ma d i s o n Av e n u e u n .d e r s t a n d s t h a t , b u t i n a p e r v e s s e wa y . I f wec a n g e t away f r o m t h e i d e a o f ma k i n g ab u c k , g e t i n t o t h e i d e a o f u s i n g t h i s i d e a t os a v e o u r s k i n s , t h en t h e t r a n s c e n d e n t a l o b -j e c t mo v e s t h a t mu c h n e a r e r .

Th e s t r a n g e t h i n g a bo u t p sd oc yb i n , myc a r e e r , t h i s c o n v e r s a t i o n i s t h a t i t h a s t o d owi t h t h e e mp o w e r me n t o f l a n g u ag e . T ha t ' swha t g i v e s me my c a c h e t , t h a t p e o pl e s a y ," Y ou s ay t h i n g s t h a t n o b o d y e l s e e v e rs a y s , " " Y o u s p e a k c l e a r l y . " Th e s o c i a lc o n s e q u e n c e s o f t h e p s y c he de l i c e x p e r i -

e n c e a r e c l e a r t h i n k i n g - wh i c h t r i c k l e sd o w n a c l e a r s p e e c h . Emp o w e r e d s p e e c h .MEEKLY : Wh at i f y o u ' r e wr o n g an d t h e wo r l ds t i l l h a t s o muc h s i c k n e s s i n 2 0 1 2 ?MCKEKI A : We l l , a t l e a s t I h ad t h e c o u r a g e t omak e a s p e c i f i c p r o p h e s y . I ' l l b e 6 5 i n2 0 1 2 , t i me t o c as h i t i n a n y w a y .MEEKL Y : Sp e a k i n g o f e mp o u r e n d s p e e c h , o n ea f y mr r a p s t h a t l f o u n d p a r t i c u l a r l y p r r s p i r a -c i a u s wa s a b o u t t h e o c t o p u s a s t h e s y m b o l o ft h e d au m n g a g e . Wan t t o e x p l a i n ?MCKEI I A : Wh a t i s n ot we l l k n o w n i s t h ec o mmu n i c a t i o n mo d e l t h a t i s h a pp e n i n g i nt h e o c t o p u s . Oc t o p i c h a n g e t h e i r c o l o r n o tf o r c a mo u f l a g e p u r p o s e s , a s m g ht b e s u p -p os ed , b ut a a mo d e o f c o mmu n i c a t i o n .Th e b l u s h e s , s p o t s an d t r a v e l i n g b a n d s o fc o l o r t h a t a n o r d i n a r y o c t o p u s c a n ma n i f e s tr e

r e f l e c t i v e o f i t s l i n g u i s t i c i n t e n t . I t s I a n .g u 2 g e a p pe a r s o n t h e s u r f a c e o f i t s s k i n .

Or d i n a r i l y , t e l e p a t h y i s i ma gi n e d t o h ey o u h e ar i n g me t h i n k , t h en t h e h e a r i n g y o ut h i n k . Bu t 2 r i c h e r n o t i o n o f t e l e p a t h ywo u l d b e i f y o u c o ul d s e e my wo r d s , r a t h e rt h a n h e a r t h em - i f t h e y we r e a c t u a l l ys c u l p t u r a l o b j e c t s wh e r e I wo u l d mak e a nu t t e r a n c e , t h e n y o u a n d I wo u l d s t a n d an dr e g a r d t h i s u t t e r a n c e f r o m 2 1 1 a n g l e s . Th e r ewo u l d b e n o amb i g u i t y . An d t h i s i s e x a c t l ywh a t i s g o i n g o n wi t h t h e o c t o p i . Shamansd o t h e sa me t h i n g . T h e s e s h ama n i s t s o n g st h a t a r e s u n g a r e n o t i n t e n de d t o b e h e ar d ,t h e y ' r e i n t e n d ed t o b e s e en b y o t h e r p e o pl ewho a r e i n t o x i c a t e d . Th i s c r o s s i n g f r o mt h e h e a r d t o t h e s e e n i s 2 v e r y i mp o r t a n tP a r t o f t h e r e v e l a t i o n o f t h e t r a n s c e n d e n t a lo b j e c t .

P h i l o J u d e u s , t h e s e c on d - c e n t u r y A l e x .2 n d r u n J e w an d p o l y ma t h ( a p e r s o nk n o wl e d g ea b l e i n man y f i e l d s ( who wr o t e

e n c y c l o p e d i c t o me s o n t h e r e l i g i o n s o f h i sd a y , t a l k s a b o u t wha t h e c a l l s a mo r e p e r -f e n l o g o s . An d h e a s k s , wha t wo u l d b e amo r e p e r f e c t l o g o s ? An d h e a n s we r s h i s

own q u es t i o n b y s a y i n g , " T h e mo r e p e r -f e c t l o g o s i s a l o g o s t h a t g o e s f r o m b e i n gh e a r d t o b e i n g b e h el d wi t h o ut e v e r c r o s s -i n g o v e r a q u a n t i f i a b l e mome n t o f t r a n s i -t i o n . " An d I t h i n k t h i s i s 2 P e r f e c t e x a mp l eo f t h e k i n d o f h i s t o r i c a l d e v e l o p me n t t h a t Ia m t r y i n g t o i n d i c a t e b y t a l k i n g a b o u t t h et r a n s c e n d e n t a l o b j e c t . Tha t we a r e g o i n g t og o f r o m a l i n g u i s t i c mo d e t h a t i s h e a r d t o 2

l i n g u i s t i c mo d e t h a t i s b e h el d , an d w h e nt h i s t r a n s i t i o n i s c o mp l e t e , t h e 2 mb i g u i t y ,t h e u nc e r t a i n t y an d t h e s u b t e r f u ge t h a t

h a un t s o u r e f f o r t s a t c o mmu n i c a t i o n w i l lb e c o me i m p o s s i b l e a n d o b s o l e t e . An d i tw i l l b e i n t h i s e n v i r o n me n t o f b e h e l d c om -mu n i c a t i o n t h a t t h e n e w wo r l d o f t h e l o g o sw i l l b e r e a l i z e d .

MEEKL Y : An d Af V n d t h e c o mp u t e r s a r e j u s tr u s h i n g u s t h em?

MCKEKI A : Y e s , t h e y ' r e p us h i n g u s r i g h tt h e r e .

MEEKL F T h e me t aph y swa l e x p e r i e n c e , a l s o , y ,p r o m i s e t h a t o n c e t h e e g o i s d r o p p e d , an d t r u ek n o w l e d g e u a r r i v e d c a r , t h a t m f a c t y o u b e g i nt o e x p e r i e n c e r e a l i t y t h r o u g h

t h e e mb o d i me n to f God - wh i c h i s s u p p o s e d l y v o u r r e l f . An dt h a t t h a t emb o d i me n t a j o y an d l o v e , a p r o .f i n d i t y o f p l e a s u r e . e x p e r i e n t i a l a w a r e n e s s ,c o n s c i o u s n e s s an d r a d i a n c e b e y o n d wha t m o s sp e o p l e h a v e e v e r e x p e r i e n c e d o n t h e m o s t p r o -f m d l e v e l s . How d o e s t h a t i n t e g r a t e wi t hy o u r s e n s i b i l i t y ?

k U RNI k My n o t i o n o f t h e p o s t - t r a n s i t i o nf e l t e x p e r i e n c e i s t h a t i t i s t h a t d o ma i nw he r e a p pr o p r i a t e a c t i v i t y i s t h e p a t h o fl e a s t r e s i s t a n c e . I n o t h e r wo r d s , i n t h i s c u r -r e n t r e a l m Ta o an d e go s c e n t i mp o ss i b l yo p p o s e d . T hi n g s a r c e i t h e r o n e o r t h eo t h e r . I n t h e p o s t - t r a n s i t i o n wo r l d , i t ' sp o s s i b l e t h a t t h e r e w i l l a p p e a r t o b e o n l ye g o , an d t h e r e w i l l a c t u a l l y b e o n l y Ta o .An d t h a t ' s a g o o d wo r k i n g d e f i n i t i o n o fwh a t a t e l e p a t h i c s o c i e t y wo u l d b e l i k e : a p -p r o p r i a t e a c t i v i t y . I t ' s n o t h i n g mo r e t h ant h a t .

I ma gi n e i f e v e r y p r o b l e m we r e s o l v e d a p .P r o p r i a t e l y , i f e v e r y r e l a t i o n s h i p e v o l v e da p p r o p r i a t e l y , i f e v e r y a c t w e r e an a p p r o -p r i a t e o n e . Tha t a l o n e wo u l d b e t h e k i n g .d om o f h e a v e n . A r i d t h a t i s . I t h i n k , wh a twe ' r e p u sh i n g t o wa r d . No t c o s mi c f i r e -wo r k s o r t h e d e s c e n t o f a l i e n b e i n g s i n f l y -i n g s a u c e r s , b u t s i mp l y a p pr o p r i a t e a c t i v i t y- e mp o w e r e d , f e l t , e x p e r i e n c e d - an d t h ea b a n d o n me n t o f t h e i l l u s i o n o f s e p a r a t e -n e s s .

Terence McKenna - LA Weekly - in praise of psychedelics

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