04.03.2015

Izvješće medijskih objava

Press CLIPPING d.o.o., Florijana Andrašeca 18a, 10000 Zagreb, Hrvatska, tel.: +385 1 30 948 04,fax: +385 1 30 10 262, e-mail: press@pressclip.hr, www.pressclip.hr

1

3.3.2015 Zadarski list Stranica/Termin: Hrvatska

Naslov: MOJ SIN PAMTI TRI RATA A ima samo 15 godina

Sadržaj: Prije nekoliko mjeseci sam rekao da živimo u krugu sazdanom od uništavanja i obnove. Zašto bi netko bio glup da financira obnovu nečega što bi uskoro ponovo moglo biti uništeno. Postoje ulice koje su pomoću donacija obnavljane tri puta

Autor: Tihomir PONOŠ

Rubrika, Emisija: Žanr: izvješće Naklada: 3.500,00

Ključne riječi: CENTAR ZA MIROVNE STUDIJE, Diskriminacija

Lista objava

3.3.2015 Stranica/Termi 18

Hrvatska

Naslov:

Autor:

Rubrika/Emisija: Aktualno Žanr:

Površina/Trajanje: 2.451,80 Naklada: 3.500,00

Ključne riječi: CENTAR ZA MIROVNE STUDIJE, Diskriminacija

OMAR SHABAN, OSNIVAČ I DIREKTOR »PALTHINK FOR STRATEGIC STUDIES« IZ GAZ

a ima samo 15 godinaPrije nekoliko mjeseci sam rekao da živimo u krugu sazdanom od uništavanja i

obnove. Zašto bi netko bio glup da financira obnovu nečega što bi uskoro ponovomoglo biti uništeno. Postoje ulice koje su pomoću donacija obnavljane tri puta

Tihomir PONOŠSnimio DAVORKOVAČEVIĆ

OmarShaban, osnivači direktor PalThink

for StrategicStudies iz Gaze,

gostovao je ovoga tjedna uZagrebu gdje je održao predavanje

o stanju u PojasuGaze. Shaban je doputovaou sklopu programa kojeg financijskih

potpomaže Ministarstvo

vanjskih i europskihposlova, a kojem je cilj

snaženje organizacija civilnog

društva u pružanjumeđunarodne razvojne pomoći.

Konkretan programzajedno s partnerima provodi

Centar za mirovne studije.

Shaban je rođen 1962.godine u Gazi i, kao i mnogidrugi stanovnici Gaze, rođen

je u izbjeglištvu. Njegovisu roditelji izbjeli iz

mjesta nadomak Ashdoda,luke na Sredozemnom moru

sjeverno od Gaze. Shaban

i PalThink zalažu se zauspostavu mira i nenasilješto u tom dijelu svijeta ukojem rat otkako je 1948.godine započeo praktičnonikada nije završio nije jednostavno.

Kakvo je stanje u PojasuGaze šest mjeseci nakon završetka

rata s Izraelom?Gaza prolazi kroz najteže

razdoblje ikad. Za to je mnogo

razloga: proces obnove uGazi je vrlo, vrlo spor. Samodva posto potrebnog građevinskog

materijala je dopremljeno

u Gazu. Govorimo o30. 000 tona cementa, a potrebno

je 1, 5 milijun tona.Tim tempom obnova će trajati

barem 25 godina.U listopadu prošle godine

održana je donatorska konferencija

u Kairu i tada jedogovorena pomoć veća odpet milijarda dolara za obnovu

Gaze.Da, održana je 12. listopada

i donatori su se obvezalidati 5, 7 milijarda dolara.

Pola od toga za obnovu Gaze,a pola za podršku palestinskim

vlastima. Na žalost,pristiglo je vrlo malo donacija.

Zbog nedovoljne transparentnosd

ne znamo točnokoliko. Ali, procjene govoreda je prikupljeno samo dvappsto od dogovorene svote.

Mnogi su razlozi zašto donatori

ne daju novac. Palestinske

vlasti, odnosno koalicijska

vlada koja je 2. lipnjaprošle godine dogovorena između

Hamasa i Fataha nefunkcionira potpuno u Gazi.Nadalje, nema jamstva daneće biti novog kruga nasilja

ili rata.Postoje li problemi s dopremom

građevinskog materijala

u Gazu s obzirom nato da je ona i dalje pod blokadom?

- Da. Gaza je pod izraelskom

opsadom i blokadomod 2007. godine kada je Hamas

preuzeo kontrolu nadnjom. Djelomično se ne dopušta

doprema građevinskogmaterijala u Gazu. Izraelskavlada koja i dalje kontrolirasve prilaze Gaze, osim Rafaha

koji je pod kontrolomEgipta i koji je također zatvoren,

ne dopušta dopremugrađevinskog materijala jersmatra da će Hamas taj materijal

koristiti za gradnju tunela

i drugih vojnih objekata.Žele biti sigurni da taj materijal

neće koristiti Hamas.UN je intervenirao i pokušao

uspostaviti mehanizamkojim bi se građevinski materijal

dopremao, ali je tajmehanizam neučinkovit.Hamasu taj građevinski materija]

nije potreban. On imasvoje kanale za nabavke zakoje zapravo i ne znamo točno

kako funkcioniraju.Dakle, osim međunarodne

zajednice i Izraela, Hamas

je također prepreka zaobnovu Gaze.

Ne bih tako rekao. Hamas

je jasno rekao da nećedirati taj građevinski materijal

namijenjen obnovi domova

stanovnika Gaze. Ti sustanovnici pod dvostrukimudarom: nema novca za obnovu,

a nema ni cementa.Hamas je jasno izjavio nakondonatorske konferencije daneće zlorabiti mehanizmeUNa. Izrael tvrdi da dio tog

Prije smo imalikulturu mira

bez mirovnogsporazuma, a danasimamo mirovnisporazum bezkulture mira

materijala koristi Hamas. Većina

stanovnika Gaze je kažnjena

nedostatkom građevinskog

materijala. Oni su tikoji plaćaju cijenu rata.

»Zemlja za mir«

Što očekujete od izraelskih

parlamentarnih izbora17. ožujka. Čini se da premijer

Benjamin Netanyahuskreće još snažnije udesno,posebno kada je riječ o

palestinskom

pitanju.Slažem se s procjenom o

Netanyahuu. Da budem iskren,

mi Palestinci nismooptimistični kada je riječ otim izborima. Hamas je dioproblema, to je istina, aliproblem je i izraelsko vodstvo

koje ne pokazuje željuda se palestinski problem riješi.

Mirovni pregovori su uslijepoj ulici godinama. Prije

20 godina, u vrijeme Osloprocesa, prevladavao je optimizam

kada je riječ o tomdijelu svijeta i palestinskompitanju. No, već godinamanema nikakvog bitnog napretka.

Razgovaramo 21 godinunakon sporazuma iz Osla.Tada smo svi bili puni nade.laser Arafat i Jichak Rabin uspjevali

su postići sve više i više

kompromisa, Izrael je prepuštao

sve više teritorija i naselja

Palestincima na upravu,politika »zemlja za mir« jefunkcionirala. To je bio trenutak

za mir i početak eko¬

nomskog razvoja. Nakon štoje židovski radikal ubio Jichaka

Rabina sve je krenulo usuprotnom smjeru. Mislimda je to bio ključan trenutak.Rabin je bio naš protivnik, alibio je snažan čovjek, bio ječovjek vizije kada je riječ oBliskom istoku, sklopio je imir s lordanom. Mi Palestinci

smo dali sve: prihvatilismo mir, mirovne pregovore,prihvatili smo sporazum,priznali Izrael.

Hamas ne priznaje Izrael.- Točno je da Hamas nepriznaje, ali priznao ga jePLO kao kolektivno palestinsko

vodstvo. Jedna od stvarikoje treba napraviti je i reformiranje

PLOa kako bi onobuhvatio i pokrete političkog

islama poput Hamasa i

Islamskog džihada. PLO jekao predvodnik nacionalnogpokreta priznao Izrael. Nijenužno da politička stranka ilipokret priznaju Izrael. Dakle,Hamas to ne mora napraviti,ali palestinska država treba.Isto tako, s druge strane,izraelske, ne očekujem da ćestranke poput Shasa i Likudapriznati Palestinu. Ne zanimaju

me pogledi političkihstranaka i pokreta nego država.

Sada sam u Hrvatskoj i iskreno

rečeno ne zanima mešto pojedine političke stranke

misle o Palestini, zanimame kakav je stav hrvatskevlade. Međutim, ono što mitražimo jest da Hamas budeobvezan palestinskim poli¬

tičkim odlukama.Jeste li razočarani ulogom

Sjedinjenih Američkih Država

u bliskoistočnom mirovnom

procesu? U prošlostisu SAD davale snažan

poticaj za neke od ključnihprocesa koji su doveli dosporazuma iz Camp Davidaili Osla.

- Razočarani smo Obaminom

administracijom. On jezapočeo tako što je za posebnog

izaslanika imenovao Roberta

Mitchella što je bio dobar

znak. Zatim je Obama ulipnju 2009. godine u Kairuodržao vrlo dobar govor o toleranciji,

gradnji mostovaprema muslimanskim zemljama,

Bliskom istoku, borbiprotiv terora. Taj je njegov

govor bio dobra poruka cijelommuslimanskom svijetu i

mi smo bili puni optimizma.Kasnije smo shvatili da Obamina

administracija nije uložila

dovoljno napora u cijeliproces. Vjerujem da državnitajnik John Kerry ulaže snaž¬

ne napore, deset je puta biou Palestini, ali mir izmeđuPalestine i Izraela nije mogućs dva postojeća vodstva.

Vratio bih se na pitanje oizraelskim izborima. Nadamse da će nakon izbora ponovo

biti otvorena vrata za obnovu

mirovnog procesa. Potrebna

nam je jaka izraelskavlada, a izraelska je političkascena jako fragmentirana.Netanyahu, Liebermann,Livni - vjerojatno nitko odnjih neće biti dovoljno jak.Tko je radio na miru? Ljudipoput Begina i Rabina, a onisu bili dovoljno snažni dakrenu s mirovnim procesomi bili su dovoljno snažni uizraelskom parlamentuKnessetu. S naše strane Arafat

je također bio dovoljnosnažan da radi na miru. Trebamo

snažno izraelsko vodstvo,

svejedno tko će biti načelu. Međutim, nakon izborane treba očekivati snažnuvladu nego slabu koalicijuvjerojatno između Neta

VRIJEME JE DA SEPALESTINA PRIZNA

Što očekujete kad je riječ o međunarodnom priznanju Palestine?

Vrijeme je da se Palestina potpuno međunarodno prizna. Mismo dali sve vjerujemo u mir, razgovaramo s Izraelom, priznalismo Izrael, prema tome Palestina ima svako pravo biti država.Mnogi izraelski političari smatraju da bi palestinska država biladobra i za Izrael jer bi ona štitila sam Izrael. 0 tome da je palestinska

država dobra za Izrael govorio je Rabin.

2

MOJ SIN PAMTI TRI RATA A ima samo 15 godina

Tihomir PONOŠ

izvješće

Zadarski list

3.3.2015 Zadarski list Stranica/Termi 18

Hrvatska

3

U HRVATSKOJ ŽELIMO ČUTI KAKOSU LJUDI NADIŠLI SUKOBŠto očekujete u Hrvatskoj? Razmjenu iskustva, transfer

znanja ili nešto treće.Pratili smo što se zbivalo na Balkanu, to nije toliko blisko

nama Palestincima, ali iz svakoga se sukoba može nešto naučiti.Nama nedostaje međunarodnog iskustva kad govorimo o

rješavanju

sukoba. Pokušavamo učiti kako je u Irskoj rješavan sukob,

kako je rješavan u Južnoafričkoj Republici. Ovdje želimočuti kako su ljudi nadišli sukob, kako se mijenjalo hrvatskodruštvo, kako su poslovni ljudi nastavili poslovati bez obzira na

konflikt i koliko je civilno društvo pomoglo hrvatskom društvu u

tome da nadiđe sukob. Trebam pripremiti posjet palestinskedelegacije koja će u svibnju posjetiti Hrvatsku. Cilj nam je upoznati

određene ljude u Hrvatskoj s iskustvima Gaze, ali hrvatskaiskustva, koliko je to moguće, prenijeti u Gazu.

nyahua i njegovog Likuda,Naftali Benneta i njegovogŽidovskog doma i AvigdoraLiebermana i njegove stranke

Izrael je naš dom. Takvavlada vjerojatno neće moćipovlačiti snažne poteze umirovnom procesu. Liberman

je izjavio i da Izrael možeupravljati ovom krizom

sljedećih stotinu godina, alimora biti svjestan toga da nemogu upravljati krizom zauvijek.

To se odražava na sve ina Izraelce i na Palestince.Stanovnici Gaze doživjeli

su tri rata u samo nekolikogodina. Ne možete zamislitikoliko je to komplicirano zamog sina. On ima 15 godina i

pamti tri rata. To je stvarnopreviše i zato je važan mirovni

proces. Stalno govorim daje opsada Gaze koja traje od2007. godine opsada protivbudućnosti i nade. Gaza jevrlo mlada, oko dvije trećinestanovnika ima manje od 25godina.

Vlada ne funkcioniraI oni će zbog okolnosti u

kojima žive i odrastaju bitibijesni.- 1 bijesni, i frustrirani. Većina

njih nikada nije putovalaizvan Gaze jer to ne mogu.

Nemaju posla, nemaju nade,a sve je to recept za radikalizaciju.

Dakle, jednog danamoramo sklopiti mir. Zaštočekati? Da pogine još ljudi,da još kuća bude uništeno?Tisuću obitelji u Gazi čiji sudomovi uništeni u ratu2008/2009. godine i dalje nemaju

doma, oni su i dalje nalisti čekanja za obnovu. Donatori

iz EU koji su dali novac

za obnovu kuća i tvornicau tom ratu sada bi trebali

davati novac za obnovu tihistih kuća i tvornica uništenih

u ratu prošle godine. Donatori

postavljaju jednostavnopitanje: trebam li davati

novac za nešto što je bilouništeno, pa je obnovljeno,pa je ponovo uništeno? Prijenekoliko mjeseci sam rekaoda živimo u krugu sazdanomod uništavanja i obnove, paponovnog uništavanja i ponovne

obnove. Zašto bi netkobio glup da financira obnovu

nečega što bi uskoroponovo moglo biti uništeno.Postoje ulice koje su pomoćunovca iz međunarodnih donacija

obnavljane tri puta.Postoje tvornice koje su obnovljena

2011. godine novcem

Europske unije nakon

rata 2008/2009. Neke od tihtvornica su uništene u ratuprošle godine. Dakle, očekujete

li da će EU davati jošnovca da se obnovi nešto štoje obnovljeno prije nekolikogodina? To je zatvoreni krugkojega treba prekinuti.Kakvi su odnosi između

Hamasa i Fataha? U travnju2014. godine sklopili susporazum. U studenom jeFatah otkazao komemoraciju

u Gazi povodom 10.

obljetnice smrti Jasera Arafata

jer Hamas nije jamčiosigurnost, a napadnuti sudomovi više uglednih članova

Fataha u Gazi. U ne tako

davnoj povijesti, 2007.godine, Hamas i Fatah suratovali.- Fatah je čelnik nacionalnog

pokreta. Hamas je islamistički

pokret, ali i nacionalni

palestinski pokret kojikonflikt nije izvezao izvanPalestine. On nije dio niti

jednog

drugog regionalnogkonflikta, njegovo je vodstvodovoljno pametno da to izbjegne.

Dvije su podjele između

Hamasa i Fataha - ideloška

i politička. Fatahpregovara

s Izraelom, Hamasne.Nakon palestinskih izbora

2006. godine i pobjede Hamasa

i njegovog formiranjavlade Izrael je pokrenuo opsadu

i potpunu blokadu Pojasa

Gaze kojim dominiraHamas. Posljedica sukoba iz2007. je i ta da Fatah kontrolira

Zapadnu obalu, a HamasGazu. Bilo je mnogo pokušaja

egipatskih, saudijskih,katarskih, jemenskih, osobno

sam sudjelovao u timprocesima medijacije - da seta podjela prevlada. U travnju

prošle godine postignutje sporazum između Hamasai Fataha i na temelju tog sporazuma

početkom lipnjastvorena je vlada koja, na žalost,

ne funkcionira dobro.Izraelske vlasti odbijaju surađivati

s tom vladom i tvrdeda nju podupire Hamas štonije točno. Ta koalicijska vlada

nema veze s Hamasom, ato znamo i po tome što jeJohn Kerry rekao da će SADsurađivati s tom vladom.Izrael ima različitu politikuprema Zapadnoj obali i

Pojasu Gazi. Gledano iz Hrvatske

čini se da je njegovapolitika prema Zapadnojobali, iako je prema njojprije deset godina podignutzid, mekša nego prema Po¬

jasu Gaze.- Tako se ne ponaša samo

Izrael. Čak i neke arapske zemlje

različito tretiraju Zapadnuobalu i Gazu. Naša braća

na Zapadnoj obali su takođerPalestinci i oni se takođerbore protiv okupacije. Da bise razumjelo Gazu o njoj treba

nešto znati. Dvije trećinenjenog stanovništva su izbjeglice

Hi su porijeklom izbjeglice.

U Gazi je započela prvaintifada, većina čelnika PLOasu iz Gaze. Sedamdesetih

godina bila je vrlo lijevo orijentirana

i imala je snažanvojni pokret protiv okupacije.

Stanovništvo Gaze je drugačije

ono je tvrđe, na nekitemperamentnije. Život uGazi nije lak zbog čega ljudipostaju još tvrđi. Izrael svojom

politikom nastoji diskriminirati

Gazu u odnosu naZapadnu obalu, želi stvoritidvije različite realnosti.

Taoci konfliktaVaša organizacija zagovaranenasilje i mir. Vjerojatnou okružju u kakvom djelujete

nije lako zagovaratinenasilje.- Uopće nije jednostavno.Mi nismo ni velik ni bogatthink tank, ali dosta sam pu

Gaza će imati2, 1 milijun

stanovnika za šestgodina, a do 2035.

godine četirimilijuna. Kakoosigurati posao,javne usluge zatoliko ljudi na takomalo prostora?

tovao i vidio sam kolika jevrijednost takvih organizacija.

Jedan od propusta palestinskih

vlasti je nedovoljanrad na tome da se poboljšajuuvjeti života. Ne radi se dovoljno

na rješavanju problemaopskrbe vodom, ekonomskog

razvoja, javnih usluga.

Uglavnom se fokusiramona prošlost, a ne na sadašnjost.

Za samo šest godinaGaza će imati 2, 1 milijun

stanovnika na 360 četvornihkilometara. Devedeset postovode nije za piće, zdravstvenisustav je vrlo loš, 50. 000 ljudigodišnje završava školovanje,

a nemaju gdje raditi.Moramo sada misliti o budućnosti,

prije nego što budućnost

dođe. Takvim stvari¬

ma se nastojimo baviti u PalTJiinku.

Nije lako, ne samozbog toga što zagovaramonenasilje, nego zbog konzervativne

atmosfere među Palestincima.

Ljudi se fokusirajuna dnevne probleme, ne

na budućnost.Spomenuli ste da će u Gazi

za šest godina živjeti 2, 1

milijun stanovnika. Strahujeteli od daljnje radikalizacijetog mladog sttanovništva?

- O, da. Gaza će imati 2, 1

milijun stanovnika za šest

godina, a do 2035. godine četiri

milijuna. Kako osiguratiposao, javne usluge za tolikoljudi na tako malo prostora?Resurse imamo, imamo more,

plaže, odlično smo locirani,na malo više od sata leta

od Europe. Gaza može bititurističko područje u koje ćedolaziti mnogi muslimaniprije odlaska na hodočašće uJeruzalem. Mi smo taocikonflikta, ali umjesto da sefokusiramo na socijalne probleme,

mi se fokusiramo nakonflikt. Gaza može biti diostabilnosti Bliskog istoka. No,isto tako može biti prostorradikalizacije i to ne samoGaze nego cijele regije.U mladosti ste iz Gaze pu¬

tovali u Izrael i tamo ste radili.

Koliko ljudi danas izGaze putuje zbog posla uIzrael?- Danas vrlo malo. U vrijeme

kada sam ja išao raditiu Izrael, tamo je radilo120. 000 ljudi iz Gaze. Oni susvojim prihodima stvaralioko 45 posto BDPa Gaze. Tiljudi nisu bili samo radnici,oni su bili i ambasadori. Danas

vrlo malo ljudi putuje naposao u Izrael i ljudi se naprosto

više ne susreću. Nekada

smo imali ako ne mir,onda svakako kulturu mirabez mirovnog sporazuma.Obični ljudi - Izraelci i Palestinci

su razgovarali, radili

zajedno, a sukobljavalisu se vođe poput Rabina iArafata. Danas vodstva međusobno

razgovaraju, ali nerazgovaraju obični ljudi. Danas

imamo i mirovni ugovor,ali nemamo kulturu mira.Dva vodstva mogu sklopiti20 mirovnih sporazuma, alibez povjerenja među ljudima

od toga neće biti ništa.Mislim da ljudi i s jedne i s

druge strane moraju pritisnutisvoja vodstva jer na kraju

dana ti su obični ljudi tikoji će patiti zato što nemamira.