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Aina Fernandez Fornell ha compartido una foto. 21 de noviembre a las 19:04 No sé si han visto esto, pero al leerlo me surge una pregunta: sepodría considerar como fundamentalismo wiccano…? Religión Wicca Celtíbera 21 de noviembre a las 0:01 WICCA HISTÓRICA vs. PSEUDOWICCA Y NEOPAGANISMO Este escrito, parte de la necesidad de exponer una serie de evidencias que no por serlo, llegan a las personas in... Ver más Principio del formulario 22 comentarios 10 veces compartido 151243333 Me gusta Me gusta
Transcript of No sé si han visto esto, pero al leerlo me surge una ... · Shamjat Inanna Oscar C Cortelezzi a...
Aina Fernandez Fornell ha compartido una foto.
21 de noviembre a las 19:04
No sé si han visto esto, pero al leerlo me surge una pregunta: sepodría considerar como
fundamentalismo wiccano…?
Religión Wicca Celtíbera 21 de noviembre a las 0:01
WICCA HISTÓRICA vs. PSEUDOWICCA Y NEOPAGANISMO
Este escrito, parte de la necesidad de exponer una serie de evidencias que no por serlo,
llegan a las personas in...
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Thomas Terriquez los que deberian dar una explicacion de esto solo los Sacerdotes de
cada Trad o los Eclecticos ya avanzados y con años de experiencia, un novato se
perderia en las llanuras y diria cualquier pavada sin entender el porque pero despues de
que me dieron un par de bofetadas, preferi tomar asiento en las aulas y callar uwu
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· 1 s
Juan Espinoza Thomas Terriquez sinceramente, yo tengo una postura muy contraria a la
mayoría de comentarios aquí vertidos.
Pues la Wicca Celtíbera es el resultado de la experiencia de una persona o grupo de
personas, que en este detalle investigaron y en su tesis personal lo han hecho un criterio
general.
En este sentido, la misma actividad lo hace cada persona en este grupo que practica en
solitario/ecléctico/autodidacta sin la formulación real de una tradición.
La proliferación de propuestas "nuevas" de Wicca viene desde la responsabilidad de las
posturas -secretistas- y -elitista- de esas tradiciones que no permiten acceso alguno a sus
líneas si antes no te -sometes- a ellos.
Las condiciones de la Celtibera y de alguna línea Gardneriana son símiles.
Eso lo digo con ciencia y conocimiento.
Para evitar estas cosas es que Buckland 10 años después de la muerte de Gardner quiso
hacer más abierto la Wicca y que nadie se quede con la inquietud y se asimilen a un
lineamiento. (Por eso saco luego el libro azul en 1986).
Decir que son xenófobos y fascistas a los Celtíberas, me parece fuerte e innecrsario.
Como latinoamericano y peruano, jamás he sido objeto de acto discriminativo, y como
una persona que apuesto por políticas de la Derecha Liberal, no he visto actitudes
fascistas o de izquierda, pues ambas posturas me parecen lo mismo. Socialismo
incubierto.
Soy una de las personas que a ciencia cierta podría hablar de varias tradiciones de
Wicca, y aunque le jodan a los Tradicionales, puedo hablar en profundidad de sus
tradiciones.
Por ello, si quieren hablar de actitudes exclusivistas y de segregación. Con nombre y
apellido podría mostrar actitudes peores.
Por qué lo sé? Porque cometí los mismos errores porque una alejandrina en los inicios
me comió la cabeza y luego me desechó , por ser peruano y Seax-Wica, ofendiendo la
figura de Buckland y etc. Y eso lo tengo en screenshot. Al final, por ser el ejecutor de
proyectos conjuntos, por un tiempo un Gardnerian se encargaba de hablar mal de mi.
Por favor, aquí todos cometen las mismas acciones , la diferencia es el peso que sus
acciones logran obtener.
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· 6 d
Juan Espinoza Ya si alguien no se da cuenta, es porque no salen de su circulito de habla
hispana y no está fuera en grupos serios de habla inglesa.
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· 6 d
Pedro Calzada Ramirez No se deje de seguir la página por cosas en las que no estaba de
acuerdo,No admiten críticas ni otros puntos de vista sólo vale lo que ellos consideran
verdad
11
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· 1 s · Editado
Arnoldo Magaña y yo al contrario despues de leer esto desde ahora mismo la estoy
siguiendo :)
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· 1 s
Aina Fernandez Fornell Si os queréis reír de verdad, meteros en un grupo que se llama
Celtiberia…
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· 1 s
Arnoldo Magaña este? https://www.facebook.com/Celtiberia-516494828468582/
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Celtiberia
Comunidad
A Aralanda Wicca Celtíbera, Edain Wicca Celtibera y 14 amigos más les gusta esto
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· 1 s
Aina Fernandez Fornell Arnoldo Magaña el mismo☺️
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· 1 s
Luis G. Abbadie
GIPHY
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· 1 s
Violeta Colmenares Manrique Eso mismo...
11
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· 1 s
Luis G. Abbadie quiero una camiseta que diga WICCA CALCOLITICA
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· 1 s
Violeta Colmenares Manrique Y yo...
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· 1 s
Violeta Colmenares Manrique Pues depende... desde qué lado del camino se esté
observando...
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· 1 s
Lobo Gris Como que el churro de hierba fue de la corriente
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· 1 s
Pablo Dotro Tenia las esperanza de que nadie lo vea jajajaa. Para que te des una idea,
guardé ese post en la categoría "espantos wiccanos".
Es uno de los más claros exponentes del fundamentalismo ridículo que tienen los
Celtiberas, y en este caso si no recuerdo mal, es su fundador y cabeza. En fin. Si quieren
una crítica detallada del texto, me tendrán que esperar al viernes...
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· 1 s
Jorge Lobo Pardo Calcolítico? A penas se sabe de los ritos celtas de la Edad de Hierro
se va a saber qué hacían en el calcolítico 😂😂😂
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· 1 s
Maku Hernandez Activo notificaciones para esperar la explicación de Pablo, Oscar u
otras personas. Han hablado sobre el reconstruccionismo y demás en este grupo...Pero
entonces donde carajo empieza la religión? Con Gardner, las Redes o estos son la
corriente milenaria del culto...Lo más triste es que fue investigando la cultura celtibera
que me enteré que era la wicca..Esta mal que me parezca un poco extrema igual que
otras religiones? No lo digo por los dogmas sino por esto que se la dan de que son los
que "golpean la mesa"
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· 1 s
Pablo Dotro Short Version: La Wicca empieza con Gardner, entre los tardios 1940 y
mediados de los 1950s.
La Wicca no es reconstruccionista.
Los Celtíberas tienen una versión propia de la historia que no se ajusta a las pruebas ni
al consenso de los historiadores.
En cuanto tenga tiempo... que probablemente sea el viernes, voy a tratar de escribir una
breve critica del texto.
10414
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· 1 s
Maku Hernandez Pablo Dotro joya gracias!!
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· 1 s
Pedro Calzada Ramirez Pablo Dotro dicen que lo historiadores lo confirman lo que
exponen y sacan referentes,supongo que hacen los mismo rituales que hace la wicca
inventada por gardner
11
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· 1 s
Aina Fernandez Fornell Pablo, esperamos con impaciencia tu crítica sobre este espanto
wiccano☺️
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· 1 s
Luzma A. Zamora Yo es que no entiendo por que tienen algunos wiccanos esa manía de
hacer esta religión como que es antigua, ¬¬ no entiendooo... que nació en los 50 y ya
jajaja, tan malo es ser "moderno"
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· 1 s · Editado
Oscar C Cortelezzi Pedro: También los terraplanistas dicen que tienen pruebas, fuentes
y referentes jejeje... Me gustaría que vayan a la cátedra de antropología, historia o
filología de cualquier universidad respetable y digas las bobadas que les suelo leer en
sus blogs, a ver cuanto demoran en echarlos a patadas jajaja
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· 6 d
Gaia Soler La religión es algo que nace con el ser humano. Pero también las religiones
han evolucionado con este. No se puede pretender tener un linaje, o un culto, que haya
perdurado desde la edad de bronce por ejemplo. Y menos en este tipo de religiones
chamánicas que eran trasmitidas oralmente. Los cortes, las adaptaciones, los
sincretismos es algo normal. Y en este caso se ha perdido mucho y los rellenos son más
de los fragmentos que quedan. Es lo que hizo Gradner. Por tanto a la Wicca podemos
considerar como una religión moderna basada en la "antigua religión" si hubo tal cosa.
Si tomamos un ejemplo de una religión antigua bien estudiada y documentada como la
egipcia. Podemos ver como a lo largo de los siglos fue cambiando y remodelándose. No
es la misma religión o culto que se tenia en la época predinástica que la que ser
practicaba en la época de Cleopatra VII. Si esto pasa en una religión documentada
imagina los cambiaos que habrán sufrido religiones que son trasmitidas oralmente.
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· 6 d
Esk A Elizä Que horror
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· 1 s
Shamjat Inanna En fin son los celtíberos que esperáis, cuando un amigo mio empezó el
proyecto de culto ibero ( ahora ibérico) para hacer reconstrucionismo ibero, le enviaron
un correo en plan de que para hacer algo así tenían que pedirle permiso..... Perdona?
Acaso nadie es dueño de una tradición? En fin .....
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· 1 s
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Oscar C Cortelezzi Shamjat: No tienen vergüenza, porque además de todo lo que dije en
otro comentario son xenófobos y fascistas.
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· 1 s
Oscar C Cortelezzi Shamjat: Los covens formales de la Wicca deberían accionar
judicialmente para que los “celtíberos” no puedan usar más esa palabra en su
denominación.
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· 1 s
Aina Fernandez Fornell Oscar C Cortelezzi el problema es que tienen muy buenos
abogados y es la única confesión que se denomina wicca legalizada en España… En fin:
los soportamos.
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· 1 s
Shamjat Inanna Bueno hay una que pertenece a otra entidad que se llama Wicca España.
Y también está en el registro de entidades ...
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi Aina: Entiendo... Será cuestión de que los que no vivimos en España
nos encarguemos de exponerlos por lo que son. Me apunto en la tarea!
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· 6 d
Shamjat Inanna Oscar C Cortelezzi a ver el mayor problema en España es que, la gente
le cuesta comprometerse con una entidad registrada, no le acaban de ver el fin o el para
qué sirve, de echo , cuando los celtíberos quisieron regístrarse, querían registrar solo
algo así como Wicca a secas y no pudieron, además ellos no lo sabían pero ACN
estábamos registrando ( ya estaban presentados los papeles antes que ellos) una
asociación religiosa perteneciente a nuestra entidad que se llamaba Wicca España,
nosotros siempre hemos tenido la idea de crear una entidad unificadora, donde personas
de cualquier tradición pagana pudieran entrar, ya fueran covens ya creados o tradiciones
al completo, gente solitaria etc...... Por qué una entidad con mucha gente ..... Tiene más
peso legal que 10 confesiones cada uno de una tradición distinta...... Dentro de ACN,
ahora hay una grupo de tradición Asatru, otro de tradición ibérica, yo y mi esposo que
estamos trabajando por la tradición sumeria , hay varios solitarios que no se definen más
aya de paganos..... Algún Wicca , pero cuando le dices a la gente que tiene que pagar
una mínima cuota para mantener la entidad ( hablamos de 12€ al año ) por qué hay que
hacer trámites administrativos de vez en cuando y eso vale dinero dicen uffff ufffff en
fin
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi Shamjat: ¡Bien por Uds.! Ese es el camino y no el de los
impresentables de los cuales hablamos.
Espero que la gente vaya entendiendo que juntos los paganos podemos ser más
respetados, tener más derechos y, además, dar la imagen correcta de lo que somos,
frente a la sociedad...
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· 6 d
Shamjat Inanna Oscar C Cortelezzi lo más gracioso del texto es que habla varias veces
de el lucro de cursos etc ..... Muchos sabemos de dónde surgió esta entidad ...... Y no
creo que sean los adecuados para hblar de usar la religión con ánimo de lucro, nosotros
tuvimos un problema con una persona que era responsable de Wicca España, al respecto
del lucro y nos dedicamos de ella . Con eso lo digo todo
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· 6 d
Shamjat Inanna Desicimos de ella ( mi corrector jajajaja )
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· 6 d
Gaia Soler Si tenemos en cuenta que pretendían registrarse como Wicca y tener potestad
sobre toda la Wicca en España, no me extraña nada.
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· 6 d
Gaia Soler Aina Fernandez Fornell Esa es otra mentira. Legales son todas. Otra cosa es
que estén registradas como confesión religiosa. Este es otro debate que llevamos tiempo
manteniendo.
Mi tradición está legalmente registrada en Bélgica y Holanda, eso no la hace mas, ni
menos legal. Puesto que la Constitución reconoce a todas la religiones y faculta la
liberad de culto.
Otro tema es que ellos pretenden ser reconocidos como una religión de reconocido
arraigo para estar que el estado les de los mismo privilegios que a los catolicos, judíos,
musulmanes, etc...
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· 6 d
Zya De Tarcov Gaia Soler están registrados como confesión religiosa. Hace unos años
hicieron mucho ruido sobre esto. Ellos y una hermandad druidica de la misma factura...
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi Zya: Esta?? —> Hermandad Druida Dun Ailline
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· 6 d
Zya De Tarcov creo q si
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· 6 d
Gaia Soler Zya De Tarcov Lo se, de hecho fui una de las muchas personas que les
dijimos que como Wicca, tal como pretendían, no lo podían registrar pues ellos no
representaban a toda la Wicca solo a su "tradición". Pero que estén registrados no les da
mas legalidad que a otros.
Hay que entender que hay una diferencia entre legal y registrado. Legal es aquello que
ampara la ley, la Constitución ley de leyes, ampara la libertad de culto. Por tanto todas
las religiones son legales estén o no inscritas como entidad religiosas. Estar registrados
solo te da la capacidad de entablar relaciones con el Estado y solicitar permisos para
hacer actos públicos. Cosa que no a todos los grupos les interesa.
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· 6 d
Aina Fernandez Fornell Gaia Solercierto: lo que quiero decir es que está legalizada
como confesión religiosa, y por tanto tienen más derechos que las demás, que están
como asociaciones. Por ejemplo: si a la policía municipal o a la guardia Forestal les da
por decirle a cualquier grupo que está haciendo un ritual que abandonen el lugar, se
tienen que ir sin poder defenderse, porque hay un vacío legal. Sin embargo, si estás en
el registro de confesiones religiosas, puedes obtener los permisos para hacer un ritual o
reunión en cualquier parte que no sea propiedad privada, claro.
Corregidme si me equivoco, pero creo que es así.
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· 6 d
Gaia Soler Oscar C Cortelezzi Así es Oscar.
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· 6 d
Zya De Tarcov Gaia Soler a mi eso me parece mucho, poder entablar "relaciones con el
estado" . Eso significa mas q poder juntarse. Hacer actos públicos como dice Aina, y lo
ma' way de todo, derecho a fondos. No toy de acuerdo con las ideas q tienen, pero ¡ole
sus huevos! por lograr tener reconocimiento.
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· 6 d
Gaia Soler Zya De Tarcov Fondos cero. Es lo que buscan, pero no son de notorio
arraigo. Así que nada de nada. Cris Perales Fernández os lo puede explicar mejor ya que
si no recuerdo mal el Templo de la Diosa también está registrado.
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· 6 d
Cris Perales Fernández Lo que está registrado como organismo religioso es la
Hermandad de la Diosa, que agrupa a los Templos de la Diosa en Barcelona, Madrid,
Talavera e Ibiza.
Nos otorgaron el número 13 de los organismos religiosos de corte pagano registrados
por el estado español. Eso significa que además de la nuestra y la suya hay por lo menos
otras 11.
Por otro lado, como bien dice Gaia, la Constitución Española de 1978 garantiza tanto el
derecho a la libertad religiosa como el de reunión y asociación.
Entonces ¿por qué registrarse en el Estado Español? Para visibilizar el hecho religioso
pagano de cara a la sociedad y para fomentar el diálogo interreligioso.
Fernando (el megalíder de Wicca Celtíbera) tiene la ambición de que deroguen el
privilegio de "notorio arraigo" que tienen algunas religiones (las tres del libro +
budismo) y que les proporciona subvenciones o derecho a registrar los matrimonios.
Cosas así.
Lo que él quiere es que nos subvencionen y podamos registrar bodas, funerales y
demás.
Gaia y yo ya hemos tenido esta discusión con él más de una vez y lo interesante es la
total separación Estado - organismos religiosos, no añadir más. Pero no le entra en la
cabeza al muchacho.
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· 6 d · Editado
Gaia Soler Cris Perales Fernández exactamente. Ya sabes lo reacia que soy al respecto.
Y lo que me gusta la independencia. Nosotros también pondríamos, pero me gusta esta
parte oculta de la Wicca.
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· 6 d
Cris Perales Fernández Y en cuanto a lo de cobrar por las formaciones (que
probablemente vaya por mí), me parece mucho más honesto decirle a la gente:
"Soy una profesional de la docencia, mi tiempo vale esto y esto es lo que cuesta el
curso" que decir que no cobran por nada y luego te sacan el dinero por otros lados.
A mí me pagan por mis clases de Lengua y Literatura en el instituto. Y a un profesor de
trompeta. Y al que hace cursos de sushi. Mi tiempo es valioso. Yo decido lo que vale y
a quién se lo regalo y a quién no. ¿Por qué? Porque es mío.
Otra cosa son las ceremonias, que son abiertas y puede acudir quien quiera y contribuir
de la manera que considere oportuna.
Hay otras maneras de hacer las cosas. Esta es la mía. A quien no le guste, el mundo es
amplio.
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· 6 d
Shamjat Inanna Bueno en Asamblea de cultos de la Naturaleza , estamos más a favor de
que se quite el notorio arraigo que de tenerlo, por cierto una cosa que siempre hemos
pensando es que mejor 0 peticiones de subvenciones , por qué ? Por qué pensamos en
primer lugar que cada fiel ( o como lo queráis llamar ) mantenga su iglesia ( confesión o
cómo lo queráis llamar) dos que si el estado te da algo..... Luego algo pide ( apoyos o lo
que sea )
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· 6 d
Shamjat Inanna La mejor forma de independencia estado religión , es que ninguno
dependa del otro menos económicamente , pero si estaría bien conseguir otras cosas
como una de dos o todos los matrimonios religiosos no tengas validez legal ( osea todos
pasamos por un juzgado antes o después de la boda religiosa) o los ministros de culto de
todas las religiones tenemos potestad de juez de paz ...... Que es una tontería si , pero es
igualdad...... Un ministro de culto pagano , no tiene los mismos derechos ni atribuciones
que uno de un culto de notorio arraigo y eso no es justo ni creo que constitucional
44
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· 6 d
Cris Perales Fernández Shamjat Inanna, completamente de acuerdo.
Una cosa es el contrato civil y otra la ceremonia religiosa. Todo el mundo al juzgado y
punto pelota.
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi Shamjat: Como bien dices, todos los paganos (organizados o no)
debemos aspirar a la total secularización de la sociedad, donde ningún credo tenga
subvención o privilegio alguno (sí todos los derechos del libre culto, pero sin $$$ de los
contribuyentes).
Estos tipos quieren llegar a ser del mismo club de la ICAR y ser mantenidos por el
Estado... Como dije, una vergüenza... 😕
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· 6 d
Zya De Tarcov No se de q estais hablando, pero el sueño de cualquier jefe de cualquier
culto es tener feligreses y relaciones con el estado. Way hablar de ideas, pero el dinero
es mas way aun. Y la religion, sea cual sea, da cartos. Desde el calcolítico...
11
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· 6 d
Shamjat Inanna En algunos países , nórdicos ( creo rectificarse si me equivoco) el
estado cobra una especie de impuesto religioso, y cada religión le da dinero
dependiendo de la cantidad de fieles que tengan osea algo así como la casilla de la
iglesia en la declaración de hacienda , pero por cada religión ..... Ves eso no lo veo mal,
es decir en el fondo cada persona sustenta a el culto que practica .........
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· 6 d
Shamjat Inanna Pero por otro lado...... Por qué tengo que decirle al estado en que creo
..... Un censo ? De creencias en manos del estado?
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi Shamjat: Así debería ser en todas partes... No recibir dinero del
Estado (que es de todos los ciudadanos, no de un grupo religioso) y tener que pagar por
cualquier actividad financiera o lucro, igual que debemos hacer todos en la vida civil
(seamos personas físicas o jurídicas).
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· 6 d
Shamjat Inanna También creo que sí esto se regularizará en condiciones , existiria
menos estafas y tomaduras de pelo a la gente en el tema religiones minoritarias, el que
da clases que las cobre, pero que las declare , el que sea augur y cobre por tirar cartas
péndulo etc, que lo declare y pagué impuestos, el que sea sanador lo mismo etc....... Así
si te viene uno con esquema tengo un cursor de x .... Dirías quien respalda ese curso ?
Eres autónomo? Pagas impuestos ? Etc.....
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· 6 d
Pilar Torreiro Zya De Tarcov me puedes explicar a qué te refieres?
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· 6 d
Zya De Tarcov Pilar Torreiro es sencillo: la religion/culto genera dinero y poder. O sea,
el sueño de cualquiera. Junto con la politica - de hecho nunca estuvieron separadas - son
los sistemas societarias q mas beneficios generan.
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· 5 d
Shamjat Inanna Cris Perales Fernández por ejm puede parecer tonto esto que voy a
decir, pero para las organizaciones registradas y tú lo sabrás de sobra, hacer cualquier
trámite en el registro, como no se, cambiar de presidencia, cambiar algo de los estatutos
incluso disolver, registrar una congregación dentro de la entidad, todas esas cosas tienen
que pasar por notario , por ejm la iglesia católica , el obispo de la diócesis de turno,
tiene potestad notarial, es decir que registrar cosas o hacer cambios les cuesta 0€.....y
como eso muchas más cosas, yo como he dicho estoy a favor de las 0 subvenciones,
pero que encima a ciertas religiones les cuesta 0€ hacer trámites y encima son las
subvencionadas, hay que joderse, y luego hay una cosa que mucha gente no piensa en
ello, el estar registrado, no solo es el tema de visibilidad, aunque en la Constitución diga
que hay libertad de culto, si alguien denuncia o lo que sea por qué dice que estás en una
secta o cosas así, solo el estar registrado da testimonio de que eres una religión y no otra
cosa...... Eso también hay que tenerlo en cuenta...... En mi opinión ....... Si tú estás
celebrando algo en medio el monte , o en un bajo o en tu casa y se quejan o te
denuncian, estas practicando un culto, reconocido como tal
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· 5 d
Cris Perales Fernández Así es Shamjat Inanna.
Lo de que la Iglesia Católica tenga autoridad notarial me parece de traca... Con la de
chanchullos que han hecho y hacen.
Y precisamente por esto de que se te presente la policía en las ceremonias (nos ha
pasado), es bueno tener papeles en los que pongan cosas: alquiler en regla, ser
asociación cultural, estar registradas como entidad religiosa...
Yo soy antipapeles por esta vena anarquista mía, pero he tenido que reconocer que son
útiles. Y mira que me cuesta bajarme del burro.
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· 5 d
Marta Seanoir Rifennid Vey Cris Perales Fernández obviamente cuando una asociación
se registra es para estar ampara ella y sus miembros ante situaciones de este tipo, e
intentar proteger los derechos de los miembros.
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· 5 d · Editado
Marta Seanoir Rifennid Vey Zya De Tarcov , ruido? cuéntame porque debo andar mal
de memoria (será la edad) Recuerdo que se publicó en face y web nuestro registro y se
animó a otros a hacerlo. De hecho hemos ayudado a otros a hacerlo, e incluso les hemos
recomendado a que notario ir. Anami, de el Templo de la Diosa de Sabadell, puede
atestiguarlo, igual que otros que nos contactaron pero no llegaron a hacer los trámites. A
nosotros no nos interesa ser los adalides de nada, ni representar a nadie más allá de
nuestra linea religiosa. Recuerdo que en el año 2007 las dos primeras asociaciones en
legalizarse si que hicieron mucho ruido para que todo el mundo se les uniera y llevar
ellos el control del paganismo español al precio que fuera. A mi hasta me acusaron de
tener una célula del IRA en Barcelona (es lo que tiene seguir una linea irlandesa) y de
amenazar de muerte al presidente de una decesas asociaciones..... pero bueno, agua
pasada no mueve molino 😉
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· 5 d · Editado
Zya De Tarcov Marta Seanoir Rifennid Vey pues eso, ruido...
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· 5 d
Cris Perales Fernández Marta Seanoir Rifennid Vey, precisamente Anami fue la que me
hizo bajarme del burro, bendita sea. (Que la sangre aragonesa me hace muy cabezota)
Y ella siempre habla con mucho agradecimiento de cómo la asesorastéis.
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· 5 d
Shamjat Inanna yo no veo mal lo de Armar ruido....... no lo veo como algo negativo,
hay que dar visibilidad al paganismo.... que se sepa que existimos ......... eso si creo que
cada uno lo hace a su manera, sobre el pasado en mi opinión pasado esta...... creo que se
hicieron muchas cosas mal por parte de todos....... por desgracia en el paganismo
español existio una epoca de todos contra todos y el que este libre de pecado que tire la
primera piedra, gracias a los Dioses parece que algunas cosas van cambiando y algunos
dentro de las entidades lo intentamos, yo soy muy de vive y deja vivir . como ya he
dicho en mensajes anteriores, creo y siempre he creido en lo mismo y no es lo mismo ,
intentar ser los amos del paganismo en España que ayudar a crear un grupo grande con
diferentes tradiciones unidas en un mismo fin......... pero el pensamiento es libre y cada
uno puede interpretarlo como quiera.
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· 5 d
Zya De Tarcov Shamjat Inanna yo tampoco veo nada mal armar ruido. Tambien
depende del ruido. Estupendo hacer ruido por causas comunes, y menos estupendo
hacer ruido pq "somos el no va mas, tenemos derechos legales y otros no". Nu se si mi
pobre castellano llega explicarlo..
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· 5 d
Pilar Torreiro Zya De Tarcov siento no poder responder directamente en tu mensaje,
cosas de Facebook. Habéis sacado a relucir a la Hermandad Druida de Dun Ailline
como si su afán fuera conseguir poder (¿Sobre quién o qué?) y/o dinero. Creo que te
equivocas de entidad religiosa registrada, ya que desde la HDDA no se están buscando
subvenciones del estado. Se subvenciona a sí misma como hacen otras muchas
organizaciones paganas. El motivo de buscar "tratos con el gobierno" no va por ahí,
desde la Wicca Celtíbera ni idea pero desde HDDA te aseguro que no, así que por favor
no la metas en ese saco. Los motivos son varios, como por ejemplo que se autorice la
realización de ritos en antiguos lugares de culto o la exhibición y transporte de
herramientas rituales (armas) sin sanción.
33
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· 3 d
Pilar Torreiro Respecto a los derechos legales es muy sencillo, quién se sienta inferior
(no hay motivo pero bueno) por no estar inscrito en el registro, sólo tiene que formalizar
su organización con todo lo que ello implica
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· 3 d
Zya De Tarcov Pilar Torreiro uy, das medo...🤣🤣🤣
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· 3 d
Pilar Torreiro No es cuestión de dar miedo o no, es cuestión de no difamar y en esto me
pongo muy seria. Has sacado a la palestra a la HDDA, que no viene a cuento en este
hilo y que además no conoces, faltando a la verdad. Te agradecería que no volvieras a
hacerlo. Los que me conocen saben que esta actitud de alma cándida me dura poco, así
que no vuelvas a inventar nada sobre la Hermandad a la que pertenezco bonita.
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· 3 d
Oscar C Cortelezzi Pilar: ¿He leído mal o está amenazando veladamente a una persona
que es miembro de este grupo?
Le pediría que se rectifique o ratifique, porque el último comentario tiene un tono
bastante desafortunado... Gracias.
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· 3 d
Pilar Torreiro Lo sé, en Madrid se habla así, siento que suene a amenaza, pero sólo es
una advertencia de que lo que ha hecho no está bien. De todas formas creo que es peor
que alguien difame (lo cual aquí en España es delito) a que alguien te responda de forma
coloquial por provocar, que está a la orden del día.
11
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· 3 d
Oscar C Cortelezzi Pilar: Aclarado el punto entonces. Gracias.
Lo que se ha venido o manejando en el hilo, no parece que llegue a difamación. Tal
cosa, si es explícita, aquí no la permitimos.
En cuanto a la legislación que rige sobre el grupo, esto es bueno aclararlo, es la misma
que la vigente en todo Facebook y esto es la de California, USA (ya que en internet
siempre rige la que corresponda al hospedaje físico del servicio).
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· 3 d
Pilar Torreiro Decir que la HDDA busca contacto con el Estado español para conseguir
subvenciones, fondos o como lo quieras llamar cuando no es cierto es bastante
difamatorio...
112
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· 3 d
Zya De Tarcov Pilar Torreiro creo q te das demasiada importancia, lo q si es delito,
contra el sentido comun. Risible...
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· 3 d
Pilar Torreiro El recurso del débil bah
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· 3 d
Zya De Tarcov Pilar Torreiro se tu mas fuerte hija, q falta te hace 🤣🤣
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· 3 d
Marta Seanoir Rifennid Vey Basta ya por favor, esto parece el juego del "y tú más"
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· 3 d
Pilar Torreiro Zya De Tarcov revisa tus dotes de videncia que no aciertas ni una, reina
jajaja
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· 3 d
Cris Perales Fernández Ay, Diosita... No tengo estómago para ver estas cosas tan
temprano.
Sé que a quienes os separa un océano de esta gente os puede parecer anecdótico, pero
yo vivo demasiado cerca de ellos. Me llegan personas muy dañadas por su sectarismo.
Y juro que la mayor parte del tiempo me lo tomo con humor. Pero hoy me pilláis con
ganas de estallar gente con la mirada.
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· 1 s · Editado
Wiko Shamar Ayra Alseret
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· 6 d
Oscar C Cortelezzi No sólo son fundamentalistas, son falsarios de la historia, la
antropología y la arqueología; no respetan a otras tradiciones paganas; son intolerantes,
soberbios y creen saberlo todo, pero jamás se atreven a debatir mano a mano con
quienes tenemos experiencia y podemos hacer polvo sus argumentos; escriben en tono
“difícil” para que se note menos sus incongruencias y están poniendo en vergüenza a la
Wicca en particular y al Paganismo en general con su exhibicionismo.
Usan el marketing y la publicidad para hacer proselitismo y expulsan de sus filas o
grupos (físicos o virtuales) a cualquiera que exprese el mínimo disenso.
Repito, son los bufones del Paganismo y la Wicca...
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· 1 s · Editado
Trinakema Croi Es tal cual. Acá en Uruguay gente así hizo pelota el esfuerzo de mucha
gente por juntarnos a celebrar y compartir. Son los activistas del Facebook, que no
manejan bien un ego exacerbado y estúpido. Lo peor de lo peor es que detrás de toda
esa basura hay gente que viste un cristianismo del más espantoso, con pecado y culpa y
todo, con el traje de paganismo. A cada rato sale una altísima sacerdotisa de abajo de
una piedra. Es triste, pero la gente más inexperiente se deslumbra con ellas/os, porque
todo fácil y digerido, mal, pero digerido.
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· 6 d
Zya De Tarcov Auch. Eso duele. Y tened en cuenta q es una religion inscrita
oficialmente en España. Basada en una extrapolación linguistica. Y si, parece la santa
inquisición pagana. Bah...
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· 1 s
Wiko Shamar Estos si son los verdaderos origenes de los celtiberos Jjjjjj😉 y ya ni
ellos se acuerdan de esta "delirante entrevista" a la revista española "astros y estrellas"
sobre horoscopos anuales y demás "ligerezas paranormales" sin mayores
pretenciones,,,,,todavía "ni estaban preñadas" de wicca celtibera Jjjjjjj
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· 6 d
Shamjat Inanna He leído ovni? O me ha jugado la vista una mala pasada
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· 6 d
Maku Hernandez Entre el ovni, el.ritual del abuelo y que las piedras y fósiles les
hablaban para dar permiso a ser movidos....Me quedo muda.
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· 6 d
Gaia Soler Shamjat Inanna Si, lo has leído.
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· 6 d
Wiko Shamar la pagina 2 del asunto 😊
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· 6 d
Pedro Calzada Ramirez Esa figura es la diosa blanca ?
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· 6 d
Wiko Shamar Pedro Calzada Ramirez Si,,,,digamos que en sus comienzos
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· 6 d
Pedro Calzada Ramirez Pues ahora tiene otro nombre si es la misma figura
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· 6 d
Pilar Torreiro Esa figura es Morrigan... La Diosa Blanca... Según ellas claro
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· 6 d · Editado
Pedro Calzada Ramirez Como va a ser la diosa blanca si morrigan es la diosa oscura?
Ufff de todos modos la diosa blanca si alguien me informa quien es o de donde procede.
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· 6 d
Wiko Shamar Pedro Calzada Ramirez Si,es la misma imagen de la diosa,pero de cuerpo
completo,,,,pero ta chaan!! aqui también hay "su aquel" y si nos fijamos bien en esta
pagina de su web de repente veremos que ya la leyenda de esa imagen tan sagrada para
ellos cambia de las paginas de esta revista "Astros y estrellas" cuyas paginas escaneadas
subí,a como aqui se cuenta,,,,https://ladiosablanca.com/entrevista-a-la-escultora.../
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Entrevista a la escultora Pilar Oraá - La Diosa Blanca
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· 6 d
Wiko Shamar También dice a mitad del video una de sus curiosidades;dice: ",,,porque
cuando están los 4 (elementos) en el centro,como en la piramide,el punto central de los
4 hace el quinto que es el espiritu,," hasta donde yo entiendo,este ejemplo se da con el
pen...Ver más
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· 6 d
Wiko Shamar Pedro Calzada Ramirez hemos de entender,pienso yo,que es como ellos
ven a esa deidad,,,poco más Jjjjjj 😊
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· 6 d
Pedro Calzada Ramirez Wiko Shamar sobre los 5 elementos respondo que lo que
quieran decir y ya debati con ellos,eso no está presente en la cultura celta hasta donde se
conoce y mucho menos en la celtibera.y que los celtiberos también tenían diferencias
con otras tribus celtas pero cualquiera les quita la razón.el tema de los 4 elementos se
toma de base en el paganismo celta pero no es su origen
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· 6 d
Wiko Shamar y el "Oraculo disparatado" que ofrecian en dicha revista,,,,hablamos de al
menos 20 años atras o más,,,,,ni recuerdo ya Jjjjjj🤔
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· 6 d
Shamjat Inanna Setecientos año ni más ni menos jjajJa
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· 6 d
Shamjat Inanna Raro.que no sea del calcolitico jajajaja
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· 6 d
Maku Hernandez Por dios mándanos la otra parte del oráculo! ! 😁😁 vendría a ser el
equivalente de los 90 a un test de facebook
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· 6 d
Wiko Shamar Maku Hernandez por desgracia,en aquellas fechas no se por que no
guarde también la hoja con las respuestas al oraculo....no se,pero imaginate Jjjjjjj 😊
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· 6 d
Cris Perales Fernández Pero, Wiko Shamar, esto es oro molido. ¿Cómo te voy a pagar
yo este regalazo?
Te debo un café con porras.
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· 6 d
Wiko Shamar Sabes que pasa Cris Perales Fernández que nunca sabemos bien por
donde nos va ha salir el destino Jjjjj Si mal no recuerdo (hace de esto muchos años ya)
esta revista en si no era nada excepcional,tan solo la tipica publicación anual sobre el
horoscopo del año que además incluia siempre algo de numerologia,horoscopo chino,y
algun que otro reportaje sobre magia,rituales,o tips de la buena suerte,grafologia,etc,,y
ese año aparecian ellas dos tal cual (solo ellas dos en aquel entonces) y la casualidad
que yo siempre la compraba o alguna similar para dejar en el pub que regentaba por esas
fechas (por tener diversidad de lectura "ligera" junto al periodico diario).mi costumbre
entonces era una vez pasado un tiempo,tiraba esas clases de revistas pero arrancaba las
hojas de algun articulo que me interesara leer más tarde y las guardaba en una
carpeta,que con el tiempo quedo perdida en algun cajon por años y,,,,,,o sorpresa,aqui
estan "las palomas" pre-celtiberas en una grandiosa entrevista delirante como la que más
Jjjjjjj 😊Debo ser el unico que conserve esto,,,,,creo
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· 6 d · Editado
Cris Perales Fernández Wiko Shamar ¡Es un tesoro histórico! De verdad, si vienes por
Madrid, avisa que te invito a algo.
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· 6 d
Luis G. Abbadie Este hito de la historia del paganismo debe ser preservado y difundido
por el bien de la humanidad.
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· 6 d
Wiko Shamar Cris Perales Fernández Jjjjjj 😊 Gracias,Cris
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· 6 d
Wiko Shamar Luis G. Abbadie Desde luego Jjjjjj 😂 Por eso lo sigo conservando,,,,
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· 6 d
Zya De Tarcov Wiko Shamar compartiendo...
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· 6 d
Wiko Shamar Cosas de la vida y el destino Jjjjjjj
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· 4 d
Gaia Soler Solo te ha faltado añadir que se adulan entre ellos y cualquiera que ose
discrepar es atacado por la secta como si de una jauría se tratara.
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· 6 d
Pilar Torreiro Doy fe de ello... Y eso que era una de ellos cuando ocurrió
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· 6 d
Alex Quirón Que mamarrachos ! ! ! !...por favor.
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· 6 d
Alex Quirón La pedantería de esta gente es terrible.
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· 6 d
Trinakema Croi Jajaja qué payasada. Qué cosa la humanidad, no avanzamos nada
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· 6 d
Marga Diaz que jarta" de estupideces, ya estamos en lo de siempre..., el dios
verdadero", la autentica religión", es que los humanos no hemos avanzado en nada?......,
la creencia y/o la religión es algo personal y/o intransferible, que si puedes encontrar a
personas que crean y sientan igual que tu, pero hasta ahí!, pero no, no y no concibo la
imposición de lo que debo o no creer, si me equivoco, sera mi equivocación y hasta ahí
lo asumo
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· 3 d
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