Los expedientes Glusberg70.32.114.117/gsdl/collect/revista/index/assoc/HASHa103/4325b069... ·...

LOS EXPEDIENTES GLUSBERG

Los Expedientes Glusberg

Diario de Xil Haciendo un recuento:

-112 de noviembre 22 HS : PUNTO DOCemite por TV(canal 2) la primera parte del in-forme Glusberg.doc.Pasó una semana sin reacción. Hubo rumo-

res.

INFORME GLUSBERG.DOCPROGRAMA 264 | 12-111-22003

Museo Nacional S.AEl Museo Nacional de Bellas Artes es uno delos más importantes de América. Sus colec-ciones suman aproximadamente 11.000 pie-zas y constituyen uno de los principales pa-trimonios culturales de los argentinos. Jorge Glusberg, el Director actual del Mu-seo, irrumpió en el mundo de la plástica a fi-nales de los años 60 como fundador delCentro de Artes y Comunicación. En los co-mienzos de los setenta, junto a otros artis-tas, formó el grupo de los 13. Otro de los miembros del grupo de los 13 fueJuan Carlos Romero, un artista plástico conmás de media década de trayectoria. ParaRomero, formar parte del grupo de los 13significaba “trabajar con una nueva tenden-cia denominada arte conceptual, una nuevatendencia en el arte que fue la que existió enesa época”.

Con la llegada de la última dictadura militar,Glusberg decidió que nada lo detendría. Ysegún Romero, en 1973 coqueteó con losMontoneros y luego, con cada poder de tur-no. En el año 1977, al ganar la bienal de SanPablo, recibió un telegrama de felicitación deVidela y acudió gustoso a un encuentro conel dictador, quién lo haría ganar mucho dine-ro. Gabriel Levinas, periodista y dueño deuna galería de arte, reconoce que Glusberg“en ese momento se convierte en una espe-cie de Barrionuevo de la cultura”. Fue en el año 1994, en pleno menemismo yde la mano de Pacho O Donell, cuando Glus-berg asumió como Director del Museo másimportante del país. Desde ese momento,empezó a manejarlo como si fuera su empre-sa y él.... su dueño. Duilio Pierri es un reco-nocido artístico plástico, que como muchosartistas nacionales, soñaba con exponer enBellas Artes. Pero cuando Pierri llamó a Mo-dulor S.A, una empresa de artefactos de ilu-minación, propiedad de Jorge Glusberg, elprecio por exhibir su obra en el Museo llegóa 30 mil dólares. Igualmente, Pierri consiguióun sponsor. Pero cuando juntos visitaron aGlusberg, el precio había subido nuevamen-te, y llegó a los 40 mil dólares. Otra artista in-vitada por Glusberg para exponer en el Mu-seo, fue Marcia Schwartz, cuando ganó elpremio Constantini. También Nicolás GarcíaUriburu, un artista de fama mundial, presen-tó su catálogo en el Museo de Bellas Artes. Puntodoc hizo presupuestar el catálogo delartista Uriburu, por dos firmas especializa-das del mercado gráfico y ambas empresascotizaron el trabajo muy por debajo del pre-cio pagado en su momento. A un precio in-termedio, la diferencia por ejemplar es de

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cuatro pesos con sesenta centavos. En tresmil quinientos ejemplares, la diferencia es de16 mil cien pesos. En el año 1998 se pagaron56.875 dólares por 3500 catálogos, es decir,16 dólares con veinticinco centavos porejemplar.Durante la gestión de Jorge Glus-berg se hicieron 185 catálogos. La mayoría,llevan notas y análisis firmados por el propioJorge Glusberg. Según Pérez Celis, artistade reconocido prestigio internacional, aGlusberg le gusta la notoriedad y hace todolo posible para alcanzarla: “Una vez me en-contré con Marta Minujín en Nueva York yella tenía una catálogo para una muestra,con un texto de Glusberg. Yo le dije, “¿porqué te hizo el texto Glusberg?” y ella me res-pondió que él le había pagado el catálogo.Después supe que no era la primera vez quelo hacía. Yo nunca vi a un crítico que pagarapara tener una publicación”. Durante la ges-tión de Jorge Glusberg, el prestigio interna-cional del Museo se vio notablemente dete-riorado. Las facturas impagas, las intermina-bles discusiones y la inexperiencia en el tra-tamiento del embarque, el incumplimiento delos contratos y el desprecio por las personasinvolucradas, condujeron a la decisión de nocolaborar más con el Museo mientras él seasu Director. Puntodoc juntó varias cartas que demuestranel descrédito de la gestión Glusberg en el ex-terior. Entre ellas se encuentra la del MuseoPaul Klee de Berna. También los pasajes aé-reos son otra moneda de cambio para Glus-berg. En el resto del mundo, cuando una obrade un museo viaja en préstamo al exterior, de-be ser acompañada por un especialista. Sinembargo, en la gestión Glusberg, viajan el Di-rector junto a su mujer y su hijo, o algún favo-

rito. El viaje lo realizan en clase bussiness, ylos viáticos están incluidos. Pero esto no estodo... Cuando Torcuato Di Tella asumió sucargo como Secretario de Cultura de la Na-ción, encontró varias denuncias y quejas so-bre la conducta de Glusberg. El expediente 64/03 es un reclamo del per-sonal del museo por los malos tratos recibi-dos por parte del Director, en los últimosocho años. Para el personal del museo, es común ver acompañeros que lloran o se descomponenen las horas de trabajo y otros, que pidensus licencias porque no soportan más el tra-to amenazante del Director. Las quejas tam-bién provienen de los artistas, quienes acu-san a Glusberg de “ejercer la censura”. Elcrítico de arte Mario Gilardoni cuenta que elmuseo está a punto de perder dos importan-tes colecciones de su patrimonio, y por lotanto, también del pueblo argentino, por fal-ta de exhibición.

Modulor S.A, la estrella de las defraudaciones.La empresa de artefactos de iluminación,Modulor S.A creció vertiginosamente favore-cida con las obras más importantes de la úl-tima dictadura militar argentina. Muchos em-pleados fueron testigos de sus manejos frau-dulentos. Por eso, los acreedores y denun-ciantes de la empresa Modulor, describen aGlusberg como un empresario incobrable yestafador. Beatriz Sconochini trabajó toda suvida para Modulor S.A. Pero a pesar de los38 años en la empresa, cuando Modulorprescindió de sus servicios como empleada,no le reconoció los años de trabajo.Desde el día en que el personal de seguridad

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de Modulor le prohibió el ingreso a la fábrica,Beatriz está sin trabajo y no puede jubilarse. Con el objetivo de evitar a sus acreedores,Modulor trasladó su planta a la provincia deSan Luis y Matías, el hijo de Jorge Glusberg,pasó a ser el presidente. La empresa tiene140 juicios iniciados y tiene más de veintepedidos de quiebra. Como si esto fuera po-co, Glusberg figura como incobrable en dis-tintos créditos bancarios por la suma de297.900 pesos. Y supera el millón de pesosde deuda por cheques rechazados. El auge de la empresa comenzó en el Mun-dial del 78 cuando iluminó todos los esta-dios, menos el de Vélez Sarfielfd. El planeta-rio, el edificio de la naciente Argentina Tele-visora Color, las bajadas de las flamantesautopistas, el Aeroparque y el Aeropuerto deEzeiza, varias cárceles, el Mercado Central ylas escuelas de la gestión Cacciatore, fueroniluminados por la empresa de Jorge Glus-berg. Durante los años de menemismo, y conGlusberg al frente del museo, Modulor ade-más de manejarse como una filial de la casade las Bellas Artes, comenzó a ser un pro-veedor habitual. El caso mas claro es el deMaría Angélica Bignone, que era la gerentede recursos humanos y pasó a engrosar lasfilas del museo con el mismo cargo. Durante el Gobierno de De la Rúa, despuésde ganar un cuestionado concurso, Glusbergconsiguió su reelección como Director delMuseo Nacional de Bellas Artes. Pero mientras se consolidaba como funcio-nario, su fábrica empezó a despedir gente ysus cheques sin fondo, iban encontrandonuevas víctimas. (www.puntodoc.com)

-223 de noviembre: Página 12 publica la so-licitada: La Carta Abierta a la CiudadaníaA falta de respuesta de las autoridades, se re-dacta una carta que se publicó en página 12 yen la ramona web (“La Carta Abierta a laCiudadanía”). Ver contratapa Ramona 37. Elobjetivo fue también instalar el tema como dis-cusión entre la gente y que apoyen con su fir-ma. Los artistas enteran de las cartas en para-lelo de los trabajadores de museos.

-Carta Abierta a La Ciudadanía- ArtistasAgrupados.-Cartas abierta a los trabajadores de la cul-tura CTA.-Carta abierta a Kirchner

lunes 24 de noviembre- 18 hs – Reunión deartistasReunión autoconvocada de artistas en casade Marcia Schvartz. Hubo bastante gente.(entre ellos Pierri, Elía, Búlgaro, Marcia, Be-doya, Maggie, Juan Carlos Romero, Pino,unos de arquitectura, otros que no conozcoy un delegado de los trabajadores de mu-seos. Se decidió mañana ir al museo.

Martes 25 de Noviembre 19 hs- SENTADAEN LAS ESCALINATAS MNBA –-El final del Eclipsecha cha cha dancing en el titanicel coctail era en la terraza (en cubierta).

20, 30 hs desde media cuadra se veía tumul-to en las escaleras, pero todo tranqui. (era mayor la cantidad de policías que de ar-tistas) Unos 15 canas de azul de tertulia junto alcantero de plantas que cantan Vivaldi.


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Unos ocho de seguridad del museo en lapuerta de blindex. En las escalinatas y la vereda los artistas jun-tando firmas y charlando, o sentados, miran-do el tránsito de Av Libertador y saludando ala gente que entraba. Tipo gioconda. Pierri estaba muy comunicativo y de tra-je...estuvo al mediodía presentando el temalegal. Estaba elevando un documento paraque la secretaría de cultura tomara cartas le-gales en el asunto (porque hasta ahora sehacen los sotas).Además Glusberg vence su mandato el añoentrante, pero si obtiene una buena califica-ción de gestión se le puede extender el pla-zo dos años más, se califica a fin de esteaño, así que es fundamental que esto se ma-nifieste ya. En la reunión de ayer, contó el delegado de losempleados del museo que cuando se robaronlas manos de Rodin, sucedieron unas cuantasirregularidades: 1° unos diez días antes del ro-bo las manos que estaban en una vitrina conllave se la sacó de ese lugar y se la puso enuna “fiambrera”, (vitrina que sólo se levanta,sin llave)....luego se la cambió de su sitio origi-nal y se la puso en un ángulo donde la cámarade seguridad NO BARRE. La persona que es-taba de guardia en ese momento le encargaronque vaya a hacer otra cosa y ahí sucedió-....PAF. Decía el delegado que desde que estáel museo nunca hubo robos, y que desde queestá Glusberg ya se encadenaron creo que cin-co. Y que el hijo de G.es quien instaló el siste-ma de alarmas.Tampoco Glusberg quiere presentar el in-ventario de obras, y sabe que ya ha vendidodos o tres obras en el exterior para pagardeudas. Se están por perder las donacionesde tres familias al museo por no cumplimen-

tar con las condiciones requeridas.(entreellas creo que están los Goyas). así un collar de calamidades.

La sala de muestras prácticamente vacía. En laterraza estaban de muestra con un exquisitolunch servido por telefónica. Había más gentede traje que artistas. Esa fué la primera cosaque dijo Alina: “che, no conozco a casi nadiede los que hay acá, hay pocos artistas, ¿no teparece?”.Conversamos con Tortosa sobre eltema Glusberg (lo más brillante que me dijo fuéque en el exterior da una imagen pésima, por-que es un maleducado, un ordinario, un prepo-tente feudal y un bananero. Y que a los extran-jeros no les gusta la gente maleducada. Y yo ledije que maleducado es cualquiera, el tema esaprender a ser cortez.Rosa María Ravera estaba como enojada.Glusberg estaba lo más choto. Otros ni siquiera lo mencionaban. En síntesis, el aire estaba raro, y esa facultadde derecho iluminada como en una películade Greenaway.Ligeramente nervioso y visiblemente molestocon la situación, el evento corría, todos sa-bían que abajo se estaban juntando firmas.Los de la escalera ya se fueron, relajate.

25 de noviembre – Ramona semanal web40.4 publica La Carta Abierta.Museos Argentinos Firme el petitorio paracambiar su gestión.

26 de noviembre-220 hs. Entrevista en casade Marcia. GRABACION.

28 noviembre Clarín –“Investigan a JorgeGlusberg por irregularidades en Bellas Ar-tes.”


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responde Glusberg..pag 41 Sociedad.

CULTURA: ES EL DIRECTOR DEL MUSEODESDE HACE DIEZ AÑOS Investigan a Jor-ge Glusberg por irregularidades en BellasArtes. Glusberg cuestionado desde variosfrentes (dice el pie de foto)

Denuncian sobreprecios en la impresión decatálogos y pérdida de cuadros. Glusbergniega todo: “Voy a defender mi buen nombreante la opinión pública”, dice.

“ La lista es larga y Glusberg, en diálogocon Clarín, se defendió así: “No estoy ata-do a un escritorio pero voy a defender mibuen nombre y honor ante la ley y la opi-nión pública. Todo esto nace de una infa-mia televisiva emitida el 12 de noviembreen el programa Puntodoc. Además, es ra-ro que artistas supuestamente progresis-tas, para destruirme, hagan alianza con unenemigo mío como la Asociación de Ami-gos del MNBA que dirige Nelly Arrieta deBlaquier y quiere volver a manejar estemuseo”.

Por Eduardo Pogoriles. .

“Quieren que el museo sea para unos pocos”Jorge Glusberg está indignado y se le no-ta. “Jamás podría asesorar a Videla, comose dijo por televisión, quisieron calum-niarme. Ya presenté dos demandas por di-famación”, dice.—¿Qué responde a quieneslo acusan de cobrar sobreprecios en catálo-gos del museo y no devolver obras presta-das?—Digo que lo demuestren ante laJusticia. En estos diez años hice 160 catá-logos, estoy orgulloso. Y siempre devuel-vo las obras que pido, no soy ladrón.

—¿Cree que detrás de todo esto está su pe-lea con Blaquier?—Sin duda. Blaquier y su

Asociación de Amigos quieren que el mu-seo vuelva a ser para pocos, una reuniónde señoras que toman el té y miran óleosde Prilidiano Pueyrredón. —Hay gente muyprestigiosa entre los que piden su cabeza...—Me extraña que Gelman haya firmadoesa solicitada. Macció y García Uriburu noson amigos. Es triste ver entre los otros apersonas que yo apoyé. No me puedenacusar de autoritarismo, hice 300 exposi-ciones y por acá pasaron 70 intelectualesde todo el mundo. Pero tengo 80 emplea-dos que son espías, roban y me acusan demaltratos.—¿Qué hay de las coleccionesperdidas, como la Piñeiro?—Esas coleccio-nes se cedieron al museo bajo condicio-nes, que en 25 años no se cumplieron. Losherederos recuperaron las obras y las su-bastaron. El tema viene de antes de migestión.

2 de diciembre EMERGENCIAS DEL ARTE YLA CULTURA- entrevista publicada en Pági-na/12 (de la grabación de 26 noviembre)

BEDOYA, BISSOLINO, BUFFONE, KOE-NIGSBERG, PIERRI, SCHVARTZ“Emergencias del arte y la cultura”

Los artistas que publicaron en Página/12 unacarta abierta para advertir sobre el descuidodel patrimonio cultural y en contra de la ges-tión de Jorge Glusberg amplían su posición.

Un grupo de artistas plásticos preocupadospor la suerte del patrimonio cultural argenti-no, por la falta de políticas culturales oficia-les y en absoluto desacuerdo con el desem-peño del director del Museo Nacional de Be-llas Artes, Jorge Glusberg, publicó el domin-go 23 de noviembre en Página/12 una “Car-ta Abierta a la Ciudadanía”, que comenzabadiciendo: “En un país donde la ética ha que-brado, era difícil que el espacio del arte no


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se viera golpeado por la misma crisis. La po-breza, la corrupción, la malversación de con-tenidos, la destitución de la cultura por el cir-co, del trabajo por la lógica del espectáculo,que están presentes en todas las áreas, tam-bién han degradado el mundo del arte. “Los que firmamos esta carta queremos ex-presar nuestro desagrado ante la falta deuna política de Estado respecto de lo cultu-ral. Nos parece esencial que la población ad-vierta la verdadera importancia de una situa-ción cuya gravedad es creciente y que soca-va la cultura nacional. Formas de operar quevienen perpetuándose desde la dictadura sehan adueñado del campo del arte: feudos,tramas podridas, negociados encubiertos,personajes que han hecho del interés perso-nal el único motor de gestiones altamentedudosas. Esto es lo que impera y lo que de-be cambiar” (...) “Nuestro desacuerdo con laactual dirección del Museo Nacional de Be-llas Artes es definitiva e inconciliable...”El grupo que impulsó la publicación de lacarta abierta, reunido bajo el nombre de “Ar-tistas Agrupados Independientes”, participó,por iniciativa de Página/12, de una conversa-ción abierta, para ampliar los fundamentosde su carta.Duilio Pierri, Marcia Schvartz, Fernando “Co-co” Bedoya, Maggie de Koenigsberg, CarlosBissolino y Xil Buffone empezaron explican-do qué los llevó a publicar la carta.

La versión completa de esta charla se re-produce más adelante. (La carta abierta se puede leer en http://www.ramona.org.ar)3 diciembre-CClarín : “Di Tella piensa enreemplazar a Glusberg”.

BELLAS ARTESDi Tella ya piensa en reemplazar a Glusberg– Sociedad

“El secretario de Cultura de la Nación, Tor-cuato Di Tella, habría decidido ya que la ges-tión de Jorge Glusberg al frente del MuseoNacional de Bellas Artes “cumplió su ciclo”y por eso adelantaría el llamado a concursopara reemplazarlo en el cargo. Así lo asegu-raron anoche a Clarín fuentes de la Secreta-ría de Cultura, insistiendo en que Di Tella “noquiere participar en un linchamiento mediáti-co contra Glusberg”. Ultimamente se habíadeteriorado la relación de Glusberg con elpersonal del museo, que lo denunció porpresuntos maltratos. Y el fiscal federal PaulStarc lo investiga por supuestas irregularida-des administrativas, a partir de una denunciadifundida el 12 de noviembre en el programade tevé Puntodoc.”En una solicitada publi-cada el 23 de noviembre, firmada entre otrospor Juan Gelman, Rómulo Macció, MarciaSchvartz, Duilio Pierri y Juan José Cambre,se acusaba a Glusberg de ejercer un “unica-to autoritario que no se corresponde con losprincipios de un gobierno republicano”. Pe-dían su expulsión, concursos, fondos pro-pios para el museo, curadores por área y unrol para la Asociación de Amigos...

Di Tella recibirá mañana a algunos de los ar-tistas enfrentados a Glusberg, que recorda-rán una deuda pendiente desde hace 30años: la catalogación del patrimonio del mu-seo, estimado en más de 11.000 obras, delas que sólo se expone un 20 por ciento.

3 de diciembre 22 hs PUNTO DOC. 2 PAR-TE-Emisión de la segunda parte del informeGlusberg.DOC.

PROGRAMA 266 | 03-112-22003

El retornoHace tres semanas, Puntodoc reveló severas


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irregularidades en el Museo Nacional de Be-llas Artes. El sobreprecio en los catálogos delas exposiciones era uno de los puntos de-nunciados durante la gestión del Director delMuseo, Jorge Glusberg. En el año 1998 sepagaron 56.875 dólares por 3500 catálogosde la exposición de Nicolás García Uriburuen el Museo de Bellas Artes. Pero según otras dos empresas gráficas y laFederación Argentina de la Industria Gráficay Afines, dicho catálogo tendría - según losvalores de mercado -, un sobreprecio cerca-no a los 30 mil pesos. Durante la gestión Glusberg se imprimieron185 catálogos, por lo que la suma de los so-breprecios, rondaría los cinco millones depesos. La mayoría de los catálogos de la gestiónGlusberg fueron impresos en la ex empresaGaglianonne. Cándido González trabajó en lo que antesera Ediciones de Arte Gaglianone. La empre-sa quebró y ahora está en manos de los tra-bajadores. Según González, los sobrepre-cios eran difíciles de ocultar. Horacio Gaglia-none, el dueño de la empresa que imprimíalos catálogos, confiesa que se veía obligadoa pagarle comisiones a Glusberg por los tra-bajos realizados para el museo.Puntodoc tuvo acceso a los archivos de la exgráfica Gaglianone. En las órdenes de traba-jo originales de los catálogos, hechos por elMuseo de Bellas Artes, en la ex empresa Ga-glianone, aparecen los porcentajes cobradospor Jorge Glusberg, por lo general del diezpor ciento, y la cifra en pesos. Por el catálogo de la exposición de JuanCarlos Distéfano, Glusberg recibió 8900 pe-sos. Por la de Ugo Néspolo, 4560. Por Imá-genes de la Nación, 3500. Por “De Barbizóna Van Gogh”, 4800. Y la lista sigue... Solo en contados casos, Glusberg resignabasu comisión. Al parecer la felicidad de Glusberg tiene pre-

cio. Y su destino al frente del museo parecesignado.

(www.puntodoc.com)Jueves, 04 de Diciembre de 2003 03.00p.m. Entrevista con Torcuato Di Tella en laSecretaria de Cultura, (en respuesta a lanota de Pagina 12).

14 hs en la Biela: reunión de artistas.15 hs - Secretaría de Cultura de Av Alvear.entrevista con Di Tella . Llovía, parecíamos“los simuladores” todos con pilotos largos. Estuvimos reunidos una hora con Di Tella.Llegamos y nos atendieron al toque.Fuimos 8 : Pierri, Schvartz,García Uriburu,Bedoya, Koenigsberg, Bissolino, IglesiasBrickles y yo. (Xil Buffone).Nos recibió Di Tella en su living, estaba Mag-dalena Faillace y un asesor; también se su-mó Américo Castilla. Al principio Torcuato nos canchereó un po-co. Nos dijo que la nota era light y que lo que de-cimos de él es una botudez. (sic) porque lasecretaria de cultura se está ocupando. Varios aclararon que la nota completa no eralight, que se “alivianó” para el marco pagina12. Que la acortaron. (sic) el dijo que igualera una pequeña boludéz. (sic) Le aclaré que antes era una boludéz másgrande, pero que la hicimos una boludéz chi-quita para que entrara en la página. (sic) Ahí nos reímos un poco y el tipo empezó aexplicar la situación: Que Glusberg se va a ir ya está decidido.Además que Glusberg “se quiere ir porqueestá cansado” (sic) Que Glusberg no se quiere ir ahora, se quie-re ir luego de inaugurar unas cosas allá pormayo o junio. y que se quiere ir por la puertagrande. Pero, que la secretaría quiere que se vayaantes. ellos piensan a fines de diciembre.


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que van a ver cómo lo acomodan. Le empezamos a hacer una romería de que-jas y reclamos de alto tenor, Di Tella pareciósorprenderse por algunas de esas “revela-ciones”... además le contaban las barbarida-des para con los artistas y los empleados.

Di Tella agarró su agenda y dijo muy conven-cido que iba a acelerar todo lo que pudiera.El argumento de que no se ve arte argentinoen el mnba fué también contundente. y así. Y finalmente, al despedirnos dijo que “queGlusberg” quiera irse en unos meses noquiere decir que la secretaría así lo quiera.Torcuato está convencido que se tiene que irlo antes posible...

Luego hablamos del foro que vamos a haceren marzo y mucho les entusiasmó, van a recibir y espera los resultados y laspropuestas del foro. Hasta sugirió que se podía hacer en el mu-seo de Bellas Artes ...Rajarían a Glusberg y van a poner un direc-tor provisorio hasta que se hagan concursostransparentes. aparentemente lo quieren ha-cer bien, en serio. Los concursos tienen que ser lo antes posi-ble. el piensa para marzo, abril. Hay que hacer una reunion convocante deartistas para llevar propuestas.Castilla nos dió un texto de 7 u 8 páginasque él escribió anoche, en donde resume suidea de museo para los museos.

Antes de irnos, cuando levantábamos la reu-nión, le regalamos dos números de Ramona:36 Breccia 29-30 debate sobre políticas culturales. Di Tella lee Ramona.

RESUMIENDO

Se SEÑALARON 4 PUNTOS

1- QUE LO REMUEVA A GLUSBERG DE SUCARGO2- QUE HAYA CONCURSOS TRANSPAREN-TES (y que también haya opinión de los artis-tas en eso)3- que hasta que se haga el concurso, DE-SIGNEN A UN INTERVENTOR TEMPORA-RIO.4- ANUNCIAR LO DEL FORO QUE VAMOS AHACER en marzo.

5 diciembre-RRevista Para Ti- “¿Malas Ar-tes?“- “Me iré elegantemente”por M:F: Sanguinetti – N° 4246

Para empezar, dice que está acostumbradoque lo ataquen...manifestó a Para Ti JorgeGlusberg. “Me quieren tirotear para conse-guir un director manipulable y para que elmuseo vuelva a ser un coto de caza”..../ “Amí me hicieron una cama, pero yo no tengoninguna culpa. Y a esta altura no quiero afli-girme. Me voy a dedicar a escribir, comosiempre hice. Ahora mismo estoy escribien-do un libro para chicos, para que entiendanqué es el surrealismo y el cubismo”... J:G:

5 diciembre- La Nación- “Jaqueado pordenuncias se va Glusberg”pag 14- CulturaPor Jesús A. Cornejo

Jaqueado por denuncias, se va Glusberg

Acordó su alejamiento con el secretariode Cultura, Torcuato Di Tella; tiene abier-tos cuatro sumarios administrativos

Se ordenó una auditoría El funcionario saliente asegura que per-

manecerá hasta marzo, pero podría irseantes de fin de mes


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Ya se barajan nombres para sucederlo

Pese a que Glusberg -como se informa porseparado- afirmó que continuará en la direc-ción hasta marzo próximo, fuentes del áreade Cultura aseguraron que el funcionariocuestionado dejará su cargo antes de finesde este mes y que en marzo se llamará a unconcurso para elegir la nueva conduccióndel museo. .... El presidente del Senado francés, tambiéndirector del Museo de Luxemburgo, se quejóporque para trasladar uno de nuestros cua-dros al Museo de Milán, Glusberg le pidiótres pasajes aéreos a París”, explicó Di Tella. Según el funcionario, el escándalo pudo sercontrolado gracias a la rápida intervenciónde la Secretaría de Cultura, que autorizó eltraslado del cuadro sin ninguna exigencia. .El último sumario administrativo surgió apartir del informe periodístico difundido porel programa Punto.doc. donde se asegurabaque Glusberg cobraba sobreprecio en laconfección de los catálogos. Glusberg le en-tabló juicio a la productora.

Una figura mediática que perdió en su leyPor Alicia de Arteaga De la Redacción de LA NACION

Desde los tiempos del Cayc (Centro de Artey Comunicación) en la calle Viamonte, Glus-berg fue tejiendo una trama de influencias,con estratégicas alianzas internacionalesque le permitieron disfrutar de un poder casiabsoluto y erigirse en el curador “abonado”de las bienales de artes visuales y de arqui-tectura. .Volaba de San Pablo, a Venecia, a Valencia,París o Nueva York con la obsesión -confe-sada abiertamente- por los vuelos en prime-

ra clase y los hoteles cinco estrellas. Final-mente, esa presencia internacional que loencumbró, se convirtió en su talón de Aqui-les cuando trascendió el reclamo de autori-dades francesas ante la negativa a prestarun Modigliani. .En los papeles, su mandato termina en juliode 2004, pero dejará el cargo en medio de unescándalo que lo tiene como blanco fijo. .Para la transición circulan dos nombres:Américo Castilla y José Emilio Burucúa. Cas-tilla, hombre de la Fundación Antorchas, eshoy director de Museos y Patrimonio de laSecretaría de Cultura de la Nación y respon-de a Torcuato Di Tella. Burucúa, ex vicede-cano de Filosofía y Letras de la Universidadde Buenos Aires (UBA), es un investigadorde prestigio y tiene un perfil más académico. .Cansado, Glusberg admitió semanas atrásque sus días en el museo estaban contados.Habló de operación y denunció “maniobrasinteresadas”. Presentía que la silla de direc-tor tenía otro destinatario y que el tiempo dehacer la cosas a su manera y sin rendir cuen-tas se había terminado. .Aunque las acusaciones que arrecian en sucontra no son nuevas, la balacera mediáticaresultó decisiva: perdió en el terreno quemejor creía conocer.

6 diciembre-CClarín: “Glusberg se iría deBellas Artes la semana que viene”- pág 53 sociedad

Glusberg se iría de Bellas Artes la semanaque viene Torcuato Di Tella confirmó que suciclo al frente del museo llegó a su fin. Glus-berg acumula cuatro sumarios, incluida unadenuncia del Senado francés.Eduardo Po-goriles. .


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Di Tella anticipó también que designará undirector temporario en el Bellas Artes, cuyonombre no reveló. Y dijo que se está traba-jando en los criterios del llamado a concursopara elegir un nuevo director del museo. Elconcurso se haría en marzo, “hay que definirla selección de jurados y los lineamientos deun nuevo modelo de museo”.

...”Anoche, Di Tella explicó que “si bienGlusberg no renunció formalmente, eso noimporta, yo puedo sustituirlo en el cargo lasemana que viene. Esto se demoró un pocoporque hay pasos administrativos que debe-mos respetar, como el derecho de Glusberga responder a las gravísimas irregularida-des que encontraron los auditores que estántrabajando desde hace dos meses en el Be-llas Artes”. Al respecto, Di Tella aseguró que“el informe de los auditores para la FiscalíaNacional de Investigaciones estará la sema-na entrante. Lo concreto es que yo voy a de-signar un director temporario mientras seprepara el concurso”.“... ya el 2 de diciembreGlusberg admitió ante sus colaboradoresmás cercanos que “perdí esta pulseada con-tra Nelly Arrieta de Blaquier, me voy porqueno soporto más, tengo tres operaciones car-díacas y una familia para cuidar”. Sin embar-go, Glusberg tendría la intención de quedar-se al menos hasta el 17 de este mes parapresidir la fiesta anual del museo, donde seentregan los premios del Banco Ciudad a ar-tistas plásticos y los Premios Vitrubio a losarquitectos.”

Martes-99 de diciembre 19 hs- SENTADAMNBA con pancartas y megáfono.Inauguración de Clorindo Testa MNBA – e-mail invitación-Sentada ruidosa en las escalinatas con pan-cartas y coros con megáfono. CORRUPTO,COIMERO- CAPANGA, decían los cartelescon la cara de Glusberg con pipa.

14 diciembre-BBuenos Aires Herald “TheGlusberg affair in focus”Sunday, December 14, 2003By Alina TortosaFor the Herald

That Jorge Glusberg, the outgong director ofthe MNBA National Fine Arts Museum hasbeen devious in the management of this mu-seum, as he was devious as long time presi-dent of the Asociación Argentina de Críticosde Arte, is no news to anybody concernedwith the recent past and the current affairs ofthe visual art world.....The next step was to apply the new regula-tions to the museums, so he started by theMNBA, which is Argentina’s leading mu-seum. Though Castilla is in no way againstGlusberg personally and is appreciative to apoint of what Glusberg has done towardspromoting Argentine artists abroad, he isadamant about ethical and professional mat-ters. As Castilla studied the details of thespurious administrative misdemeanors sup-posedly committed by Glusberg as directorof the museum, it made it impossible for theonce all powerful director to stay on. JorgeGlusberg has finally resigned as director ofthe MNBA.This resignation is the result of a formal offi-cial auspicious development in Argentinecultural matters that has nothing to do withsome of the rather noisy, confusing and selfpromoting events in which a few artists tookactive part.

Renuncia Glusberg18 de diciembre- 19 HS- ASUME BELUCCI

——- Mensaje original ——- De: CeremonialEnviado: Martes, 16 de Diciembre de 200301:08 p.m.


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Asunto: SECRETARIA DE CULTURA DE LANACIÓNPresidencia de la NaciónSecretaría de Cultura

El Secretario de Cultura de la Nación, Lic. D.Torcuato DI TELLA,

tiene el agrado de invitar a usted a la cere-monia de asunción del nuevo Director del Museo Nacional de Bellas Artes, Arq. D.

Alberto G. BELLUCCI.

Se realizará el próximo jueves 18 de diciem-bre a las 19:00 en el Museo Nacional de Bellas Artes, Av. del Libertador 1473, Ciu-dad Autónoma de Bs. As.

19 diciembre- Clarín_ pag.57 –Sociedad“En un clima de fiesta asumió el nuevo di-rector de Bellas Artes-“““Agradecen a Jorge Glusberg”

EL SUCESOR DE GLUSBERG, ALBERTOBELLUCCI, PROMETIO “PRIVILEGIAR ELPATRIMONIO” Hubo algarabía, mucha presencia de la Aso-ciación de Amigos y pocos artistas.Por Socorro Estrada. .

¿Cuándo se hará ese concurso? “Yo no pon-go las manos en el fuego por los tiempos delos concursos oficiales”, dijo Bellucci a Cla-rín. “No creo que se pueda llamar a concur-so antes de 90 días y supongo que se tarda-rá en concretarlo otros 60 o 90 más”.Comoen 1991, Bellucci es también director delMuseo de Arte Decorativo. Pero ahora es,además, interventor del Museo de ArteOriental. ¿No son mucho tres museos paraun solo director? “Voy a tener que intensifi-car el trabajo, que apoyarme en la rutina delDecorativo e ir delegando algunas cosas me-

nores para poder poner mi atención en el Be-llas Artes, que va a ser prioritario en el primermomento”.El acto de ayer —al que no asistióningún artista importante— empezó con pa-labras de la subsecretaria de Cultura, Mag-dalena Faillace, quien destacó la ética deBellucci y su “generosidad para asumir eldesafío”.A continuación, Di Tella dijo que“los diez años de la gestión anterior fueronde gran creatividad, pero nadie es perfecto-”.Bellucci subió luego y anunció que destina-ría la sala 29 —la única del Museo que cum-ple requisitos internacionales— y el primerpiso completo a la pintura argentina. Aquífue que la concurrencia festejó, gritó “Bra-vo”, aplaudió, sonrió feliz. En el mismo sen-tido, el nuevo director le había dicho un ratoantes a Clarín: “Voy a tratar de privilegiar elpatrimonio del museo frente a las exposicio-nes itinerantes. No porque éstas no se vayana hacer sino porque el patrimonio del museoes tan grande y de tanta calidad que no sepuede ignorar.”

Bellucci dijo que asume en un momento“agitado”. Pero: “Yo no voy como juez, comoauditor, ni como interventor. Voy a tratar decalmar las aguas, ver que todo sea lo mástransparente posible, de respetar los com-promisos en la medida de lo posible y sobretodo dar mucha confianza a la gente que tra-baja allí”.

En un recuadro del mismo diario:

Agradecen a Jorge Glusberg La caída deJorge Glusberg —que enfrentaba varios su-marios administrativos— se aceleró el 23 denoviembre, cuando salió una solicitada fir-mada por más de 50 artistas que pedían sualejamiento del Museo. Entre los firmantesestaban Juan Gelman, Rómulo Macció y Ni-colás García Uriburu. Ayer se difundió otracarta, esta vez a su favor.“Un grupo de ami-


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gos queremos agradecerle a Jorge Glus-berg los años de gestión en el Museo Nacio-nal de Bellas Artes y en el Cayc, Centro deArte y Comunicación”, dicen. Y firman, entreotros, Luis Felipe Noé, María Elena Walsh;Lili Berni; Josefina Robirosa; Carlos Gorria-rena; Renata Schussheim; Mario Roberto Al-varez; Clorindo Testa; Sara Facio; Ana Ec-kell, Luis Benedit; Jorge Demirjian, NoraIniesta y Margarita Paksa.

——- Mensaje original ——- De: ArtistasAgrupados OdexclinEnviado: Sábado, 22 de Noviembre de 200303:50 p.m.

Asunto: Amigos de la cultura y el arte Ciudadanos amigos de la cultura y el arte:

Un grupo de artistas plásticos argentinos preo-cupados por la banalización de la cultura, efec-to de políticas de gobierno que han desvasta-do nuestro país, y no sólo, hemos tomado lainiciativa de hacer oír nuestra voz en desacuer-do con los criterios utilizados para la gestiónde los museos nacionales, especialmente elMuseo Nacional de Bellas Artes desde haceaños dirigido por el señor Jorge Glusbergquien ha incurrido en francas incompetencias yprobadas irresponsabilidades. Quien desee apoyarnos, argentino o no, pue-de hacerlo firmando la carta que a continua-ción enviamos poniendo su nombre activi-dad o profesión, país y reenviándola a: [email protected]én difundiéndola entre sus amigos. Algunas de las adhesiones son de: LeopoldoPresas, Rómulo Macció, Antonio Pujía, Nico-lás García Uriburu, Juan Gelman, NorbertoGómez, Uki Goñi, Hugo de Marciani, FermínEguía, Marcia Schvartz, Víctor Chab, y si-guen las firmas.

Firmaron La Carta Abierta hasta el 9 de di-ciembre:- Julián Agosta - - María Inés Aguilar (Dir.Museo Roca) - Coriún Aharonián (Uruguay-Compositor) - Claribel Alegría (Nicaragua-Poeta) - Marta Alvarez Molindi - FedericoArgento - Ricardo Badía (Periodista página12) - Coco Bedoya - Queli Berthold -Eduardo Bianchetti (Delegado gral. ATE/C-TA) - Pablo Birger - Carlos Bissolino - Ele-na Blasco - Claudia Mabel Blitstein - Do-minique Bicqard - Pablo R. Bonaparte -Patricia Borgarini - Dr. Gustavo Bruzzone- Rafael Bueno - Xil Buffone - Jona Burd-hardt (Alemania-traductora) - Tobías Burg-hardt (Alemania-escritor, ensayista) - JuanJosé Cambre - Carlos Carmona - MaríaCasado Sastre - María Causa - Elda Ce-rrato de Zubillaga- Víctor Chab - AlejandroChomsky - Rafael Cippolini - Hebe Cle-menti - Marcelo Cofone -MMaría TeresaConstantini - María Luisa Crespo - ClaudiaDemichelis - Horacio Devitt - Juan PabloDoménech - Fermín Eguía - Roberto Elía -Noemí Escudero - Isabel de Estrada - Ma-ría Teresa del Conde (Méjico Ex-DirectoraMuseo de Arte Moderno) - Alberto del Mon-te - Guadalupe Fernandez - Roberto Fer-nandez - Lic. Noemí Fernández-DDuran -Estela Ferrazzano (Delegada ATE/CTA) -Olga Ferrari de Sánchez de la Vega - AnaFlorin - Tamara Florin - Diego Fontanet -Luis Freiztav - Marisa Gallo - SantiagoGarcía Saenz - Nicolás García Uriburu -José Garófalo - Juan Gelman - Mario Gi-lardoni (Periodista) - Federico Gómez (Pre-sidente del Consejo de los Derechos Huma-nos de la Municipalidad de La Plata-Perio-dista) - Uki Goñi (Periodista-escritor) - Mar-garita Gordyn - Mario Gurfein - AntonioGuzzo - Graciela Henriquez - OscarEduardo Herrera - Lic. Susana Inés Herre-ra - Pinky Holmberg - Eduardo IglesiasBrickles - Roberto Jacoby - Camila Jose-


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levich - Saúl Kaminer (Méjico-Escultor) -Alejandro Kelly Hopfenblatt - BárbaraKelly Hopfenblatt - Maggie de Koenigs-berg - Patricia Koremblit -GGyula Kosice-Mara Lamadrid - Paola Stefani Lamadrid -Pilar Larghi - Gabriel Levinas- Arq. MarthaLevisman - Guillermo Mac Loughlin - Ró-mulo Macció - Florencia Mabromata - Ce-cilia Mántica- Hugo de Marciani - GustavoMarrone - Mariana Masera Cerutti (Méjico-investigadora) - Fernando May - AlbertoMéndez - César Giuliani Mendiburo - Eleo-nora Molina - Hernán Molina de Castro-Eduardo Lucio Molina y Vedia (Escritor yperiodista) - Patricia Müller - GracielaPaats - Florencia Pacheco Solana - Ro-berto Paez - Lucila Pagliai - Dora Pandia-ni - Graciela Paraskevaídis (Uruguay-Com-positora) - Luis Parenti - Carlos D. Pérez -Rosemay Philippe - (Francia) - Carolina Pi-casso - Duilio Pierri - Jorge Pietra - FelipePino - Jorge Pirozzi - Alfredo Plank - Leo-poldo Presas - Antonio Pujía - Dalila Puz-zovio - Susana Raffo - Revista “Ramona” -Martín Reyna - Claudia Rivero (ComodoroRivadavia) - Félix Rodriguez - Juan CarlosRomero - Gabriel Romero - Belén Rosem-berg - Ricardo Roux - Alberto Salamanca(Méjico-coeditor de la sección Cultura en elperiódico “El Universal”) - Nuria AldanaSanchez - Claudia Schvartz - GracielaSchvartz - Marcia Schvartz - FranciscoSqueo Acuña - Charlie Squirru - Bruno Se-rrano Navarro (Chile-escritor) - SebastiánSilva (Méjico-cineasta) - Marta Simón - Os-car Smoje - Agustín Soibelman - Elsa Soi-belman - Luciano Spanó (Méjico-pintor) -Clelia Speroni - María Inés Tapia Vera -Emilio Torti- Liliana Trotta - Mónica Vaz-quez Avila Mèjico) - Enzia Verduchi - LuisVignoli- Jorge Torres Zavaleta.... y siguen las firmas... (el listado no estácompleto)

CARTAS DE ATE/ CTA

Buenos Aires, 17 de noviembre de 2003

CARTA ABIERTA A LOS TRABAJADORESDE LA CULTURA, AL SECRETARIO Y A LAOPINIÓN PÚBLICA

Punto Doc realizó muy graves denuncias so-bre la actuación del Director del Museo Na-cional de Bellas Artes. Todos conocimos sucontenido. Las autoridades de la Secretaríatambién. También sabemos que esto se sa-be desde hace mucho y que no fue impedi-mento para su nombramiento y “validación”durante el menemismo. Tenemos derecho apensar que se lo protege desde adentro oque nadie quiso o pudo ponerle el cascabelal gato.

Todos sabemos pero, hasta que un grupo deartistas se acercó al programa y éste investi-gó en profundidad y lo hizo público, los úni-cos que denunciamos las irregularidades fui-mos los trabajadores. Basta ver el Expedien-te SC N° 64/03. Exigimos que la Secretaríade Cultura de la Nación vaya a fondo en se-rio y tome una decisión con la premura queeste caso merece. Si Glusberg no puedeseguir al frente del Museo que se vaya.Sus responsabilidades deben quedar claras,asegurando la dignidad de los trabajadores yel resguardo del patrimonio cultural de losargentinos. Existe una auditoría en curso,que amplíe el objeto de su investigación oque se dé conocimiento de la situación a laSIGEN, la Oficina Anticorrupción o la FiscalíaNacional de Investigaciones Administrativas.

Los trabajadores sabemos que esto no es elúnico foco de corrupción y maltrato en la Se-cretaría. Otros museos y organismos que-daron al frente de personajes de similares


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o peores características. Seguiremos lu-chando, y denunciando todas las irregulari-dades y arbitrariedades que sufrimos y quepesan sobre nuestro trabajo y sobre las obli-gaciones que tiene la Secretaría de Culturapara con el pueblo argentino.

Eduardo de BianchettiDelegado General

Buenos Aires, 20 de noviembre de 2003

Al SeñorPresidente de la NaciónDr. Néstor KirchnerHace más de una semana se hizo público uninforme periodístico del programa televisivoPunto Doc. sobre el Director del Museo Na-cional de Bellas Artes. Las denuncias allípresentadas son contundentes. Los elemen-tos para sostenerlas también parecen serlo,pero no es nuestra función corroborarlo. Enuna carta abierta, cuya copia adjuntamos,señalamos nuestra postura: exigimos que seinvestigue a fondo ya. No debemos esperarque actúe la Justicia, es imperativo poner aactuar las instancias administrativas de laSecretaría de Cultura de la Presidencia de laNación y de otros organismos investigativosdel Poder Ejecutivo para deslindar claramen-te las responsabilidades en cuanto a lo de-nunciado.

El caso del señor Glusberg -de comprobarseestas denuncias- sería gravísimo. Como de-legados gremiales tenemos constancia de laveracidad de muchas cosas que allí se dije-ron, sobre todo en cuanto a los malos tratosa los trabajadores. En el Expediente SC64/03 varios compañeros lo denuncian y -hasta el momento- no hay resolución algunaal respecto.

No es nuestra intención desconocer a las au-toridades de la Secretaría pero el caso es tangrave que nos pareció imprescindible hacer-le llegar nuestra opinión en forma directa.Porque esperamos que la situación se aclarey resuelva lo más pronto posible. Porquedescontamos su preocupación por la Cultu-ra y conocemos su preocupación por elimi-nar la corrupción dentro del aparato del Es-tado. Porque el patrimonio cultural de los ar-gentinos y la credibilidad de nuestro trabajoestán en juego.

Insistimos, la investigación debe realizarsecon la seriedad y urgencia que el caso ame-rita. Le recordamos que durante la gestiónde Glusberg sucedieron una serie de episo-dios que suponen un alto riesgo para el acer-vo del Museo. Estamos hablando del princi-pal reservorio de arte del país y debemos sermucho más que escrupulosos en su defensa.En este caso, más que nunca, no sirve nin-gún “puente de plata”.

También queremos expresarle que estamosseguros de que el MNBA no es el único focode irregularidades y maltrato en nuestros or-ganismos. Esto también lo denunciamos alas autoridades de la Secretaría de Culturade la Nación y, más allá de la buena voluntadexpresada por el Secretario, Lic. Torcuato DiTella, y algunos Directores Nacionales, esta-mos hablando de erradicar prácticas oscurasy, lamentablemente, muy arraigadas. Mu-chas de ellas se vieron favorecidas por lacrónica falta de presupuesto y desinterés delas autoridades políticas en el servicio públi-co que brindamos. Siempre faltó una visiónde lo estratégico que es nuestro sector a lahora de definir políticas públicas. Salvo unascuantas excepciones, cada organismo sepudo transformar en lo que sus directivosquisieron, bueno o malo, a pesar de la resis-tencia de los trabajadores de Cultura en es-


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tos últimos casos. No faltan ejemplos dedignidad pero, lamentablemente, muchasveces no fueron la regla.

Creemos -queremos creer- que usted y elSecretario de Cultura buscan un camino dis-tinto. Podemos aportar los datos que tene-mos y los que nos acerquen nuestros com-pañeros. La lucha es ardua y requiere un tra-bajo constante. Nosotros estamos dispues-tos a hacerlo.

Atentamente, Eduardo de BianchettiDNI 11.759.541- Delegado General

26 de noviembre 2003, 20 hs- Casa de Marcia

AH, USTEDES LO QUIEREN

BAJAR A GLUSBERG!!!!!

Conversación abierta con: Duilio Pierri, Mar-cia Schvartz, Fernando Bedoya, MaggieKoenigsberg y Carlos Bissolino, algunos delos Artistas Agrupados que publicaron su“Carta Abierta a la Ciudadanía”

Entrevista: Xil Buffone

Xil: Cuál fue elemento disparador de “LaCarta a los Ciudadanos”?

Marcia Schvartz: Hubo un programa dePunto Doc (emitido por tv el 12 de noviem-bre) en donde hablamos varios artistas, es-tuvo Nicolás García Uriburu, Duilio Pierri,Gabriel Levinas, Pérez Celis, estuve yo, y es-tuvieron muchos trabajadores de Modulor. Y después de eso nos llegan comentarios de: “Ah, ustedes lo quieren bajar a Glusberg,

después van a poner otro peor, bla, bla,bla...” . Entonces decidimos hacer esta car-ta, como para dejar en claro que el objetivono era que lo saquen a él y poner a otro quese continúe con la mismas políticas, sinoque se llame a concurso urgente, que hayauna clarificación de las políticas del museo,de la Asociación de Amigos (porque otro ru-mor muy grande fue que estaba la gente dela Asociación de Amigos atrás, porque esta-ban enemistados con Glusberg desde haceaños...que eso colabora con la falta detransparencia del museo ...)Entonces pusimos que queríamos una Aso-ciación de Amigos transparente, que hayaconcursos, que haya curadores por área,que se instale una discusión ahí adentro, congente capáz y con la participación de los ar-tistas plásticos, que fueron dejados de ladocompletamente por el museo desde haceaños (en “los museos”, diría).Entonces surgió lo de la carta para eso, bue-no, y para ver que había gente que nos apo-yaba en todo esto, que no estábamos solosen eso, y que tampoco hay algo digitado es-trictamente contra Glusberg.Lo que pasa es que también pensamos queGlusberg es una figura paradigmática, y quesi se va él todo un entorno de cosas que élcreó a su alrededor, bueno, va a hacer aguaspor todos lados.

X: Concretamente,¿cuáles son las acusa-ciones del informe presentado en ese pro-grama de Punto Doc?

Duilio Pierri: El informe de Punto Doc estácentrado en la figura de Glusberg, era unprograma de investigación y como dijo Mar-cia, algunos fuimos y les contamos nuestraexperiencia negativa. Bueno, a partir de esose movió el avispero, y empezamos a recibirllamadas de colegas, a favor , en contra...


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osea que promovió una especie de pensa-miento crítico sobre el tema...

X: Una onda expansiva

Pierri: se produjo como una onda (“obra”,lapsus) expansiva, la cosa estaba muy dor-mida y bueno, ...lo que nos ayudó a pensaren el tema.Punto uno: Lo que queríamos aclarar es queel grupo este que se armó ad-hoc y que nun-ca vamos a formar ninguna institución formalni nada por el estilo, no tiene ningún candi-dato, ni se le ocurre a nadie; sino que sim-plemente está llamando a concurso -y no so-lamente al Museo de Bellas Artes sino a to-dos los Museos- porque nos parece que laproblemática base es que el Estado Argenti-no no tiene un plan estratégico hacia la Cul-tura, no le da la relevancia que merece y esoha permitido a lo largo de los años que lagestión de Glusberg ha sido negativa. Perocomo nada es completamente negativo, hatenido ciertos puntos...Cambió algunas cosas... Por ejemplo antesestaba “prohibido exponer a artistas vivos”(que es una cláusula un poco absurda a me-nos que bueno, seamos el Museo del Cairo,viste que expone momias)...pero...Las políticas que a veces se toman en la Ar-

gentina son pendulares, y se pasa de un ex-tremo, osea el extremo de la época Blaquierera que “solamente exponen los muertos”,el extremo de Glusberg es “un Centro Cul-tural degradado por prácticas dictatoria-les”. Pero como que hay una continuidad enlo dictatorial con diferentes criterios de inte-reses tal vez económicos y sectoriales, peroeso es preciamente con lo que queremosromper y no solamente en el lugar Glusberg,osea no es un escarnio a Glusberg, sino bue-no, esto fue un disparador y a lo mejor pue-de ser el punto de partida (si la bola se hacemás grande).

También empezamos a reconstituír la signifi-cancia de la palabra “colega”. Osea, ¿porqué carecemos de un gremio?...¿por qué seacusa a Marcia, o a Nicolás o a otros artistasque expusieron...Bueno, pero por qué expu-sieron?...ahora, yo pienso que eso fue unacircunstancia en particular pero el Museo esPúblico. Yo creo que la obligación de Glus-berg era exponerlos y la obligación que tieneel Estado es exponer en su Museo a la obrade la gente que tiene talento.

X: No es un ataque a la gente que ha ex-puesto con Glusberg, por cierto; pero eseste un elemento que divide aguas, en elsentido de quién está a favor y quién estáen contra de la continuidad de la gestión...

Pierri: Yo pienso que este elemento en la si-tuación actual tiene que ser para unirnos enel sentido de que en el futuro, cada uno denuestros colegas que tenga un problema enalguna entidad pública de censura, o de lostemas que hemos tratado acá, también reac-cionar todos juntos en su defensa.

Fernando Bedoya: voy a agregar que obvia-mente estamos a favor del lenguaje artístico,esa es una cuestión básicamente política, oseadefendemos básicamente los derechos de losartistas, y en este caso tiene una ingerencia so-bre el Museo Nacional de Bellas Artes. Eso esuna política premeditada por los artistas. Loque pasa es que esta acción es una “acción po-lítica” (por eso es que no buscamos diferenciasde tendencias entre los artistas, o diferenciasde si estuvo o no estuvo en el museo, porquepienso que tiene que ver con una responsabili-dad de los artistas de exigir, que verdadera-mente sean transparentes los lugares de exhi-bición y las condiciones de producción de arteen la Argentina, tiene que haber transparenciatanto para la crítica, como para la curaduría, co-mo para los artistas. Toda la institución del ar-


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te tiene que ser transparente. En ese sentido,lo que se busca con este movimiento, o estegrupo de artistas que ha impulsado digamosesta acción a partir de la denuncia de PuntoDoc, es justamente eso: llamar la atención so-bre cómo en el espacio del arte, que son recon-traconocidas las denuncias contra Glusberg,desde que hace veinticinco años que yo circu-lo por el espacio del arte, es un tema de discu-sión la forma de actuar de este personaje.

Carlos Bissolino: lo que se me ocurre decir,más allá de lo que se habló es que, yo creoque con respecto a la situacion del Museo deBellas Artes antes de la gestión de Glusbergen que había una situación de bastante des-calabro... en el sentido de que no había unapolítica consensuada y pensada por parte dela Secretaría de Cultura, yo creo que Glus-berg resolvió de alguna manera una falta depolítica cultural -por lo menos con respectoal MNBA que es lo que yo conozco- y que dealguna manera este cuestionamiento que sepuede hacer a esta gestión trasciende y tra-ta de alguna manera de organizar a los artis-tas para reclamar o pedir a la Secretaría deCultura un mayor interés en sus responsabi-lidades con respecto a políticas culturales.Yo lo veo más en esa dirección, a este tipode entre comillas“presión” que nosotrosqueremos ejercer.

Maggie Koenigsberg: me parece que hayuna especie de falta o abandono en todo elcampo cultural, que se ve claramente desdela dictadura hasta hoy en día. Es como quenadie mira y parecería como que nadie se in-teresa por lo que están viviendo o sintiendolos artistas plásticos. También me llama laatención que después del programa de PuntoDoc, no han salido notas escritas, hay un si-lencio en todos los lugares donde escribenlos críticos, con lo cual, esto también si uno lopiensa es sospechoso, es como que denuncia

que hay toda una red armada. Creo que es unmomento importante para que los artistasplásticos reflexionemos un poco, como quees un momento en el cual por ahí se puedenlograr cambios para mejorar las cosas.

X: Lo que se quiere cambiar es esta red decomplicidades para que pueda funcionarnaturalmente.

Koenigsberg: Claro, porque en realidad siuno lo piensa, el “poder” lo tienen los artis-tas. Osea, uno escucha declaraciones comopor ejemplo, que Glusberg llega a decir quelos “artistas” ahora son los curadores. No sé,me parece que hay una confusión muy gran-de, osea por lo menos por lo que yo tengoentendido, los creadores y los hacedoresson los artistas. Ellos (los curadores) debe-rían ser un instrumento de esto. Y más allá de todo, yo estoy bastante en desa-cuerdo con la gestión de Glusberg, es una per-sona que siempre se está fijando en modas, notiene ningún concepto de mirar a nuestra pro-pia Historia, siempre se prende a tendencias,viaja al exterior y cuando vuelve “instala” o lle-va a hacer a todos “cosas conceptuales”, ybueno,... muchas veces los artistas se prendenen esto, pero se ve claramente que no es algopropio, es como una especie de obligación.Me parece que todas estas cosas no hacenbien, hacen daño en el fondo.

X: con respecto a las acusaciones sobreel no control que hay del patrimonio?

Pierri: uno de los argumentos que más fuer-za tiene cuando la gente firma nuestra cartaabierta, es precisamente la “negligencia” decómo se está administrando el patrimonio,que es una cosa que existe anteriormente ala gestión de Glusberg, osea que él ya cuan-do asumió en el cargo, conocía cuáles eranlos cargos que tenían esas colecciones do-


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nadas. Entonces, en forma sospechosa, “seestán perdiendo donaciones”, hay muchasdonaciones amenazadas...y bueno...

X. Se están perdiendo por qué razón?

Pierri: bueno, las colecciones donadas sepueden perder por no cumplir con requisitoso condiciones (por ejemplo que el cuadro tie-ne que estar exhibido por un mes, por ejem-plo se puede construír una sala como la co-lección SantaMarina que creo que la condi-ción especifica es que tiene que estar todaen una sala, y en este momento está divididaen dos salas y entonces no cumple de algu-na forma con las cláusulas...a veces se alegadesde los museos (porque es la verdad) aveces la colección es lo que podemos llama-r“envenenada” porque ya la condición esmuy difícil de cumplir. Pero bueno, ahí estála responsabilidad del funcionario público deno aceptar una donación o que no sirve, oque no se puede cumplir con las condicio-nes, entonces ahí entra un halo de sospechatambién en las gestiones...(en esta y en laanterior gestión) ...bueno, en todas las ges-tiones de estos museos, y de este museo enparticular, y nos parece que en este momen-to hay una emergencia real, (aparte de nocoincidir con los criterios) y de que en unarepública -como decimos en la carta abierta-que el museo este sea un unicato, que hayun solo curador, y que no hay un directorio,y que bueno, habría que replantear la organi-zación del museo.Pero específicamente por ejemplo que no sehaga incapié cuando los depósitos de un mu-seo que alberga valores multimillonarios, quetodo el empeño sea puesto en estas muestrasde arte contemporáneo con las que estamosde acuerdo, pero sin desatender...osea losmuseos se basan en su patrimonio. Los mu-seos no son centros culturales, tienen un pa-trimonio, entonces tiene esa responsabilidad

a su cargo. Y lo que también llama la atenciónes que siendo un funcionario público G., unempleado, entonces como que ya la respon-sabilidad va subiendo, osea cómo sus jefes,advirtiendo –y siendo la política central de es-te gobierno, la lucha contra la corrupción, y ladefensa de los derechos humanos, una per-sona sospechada de alguna forma de haberparticipado en un trato comercial con un go-bierno ilegítimo, y a la vez está en este mo-mento con una causa abierta penal (o varias),con los robos, creo que hay otras abiertas ycuarenta sumarios públicos, ...bueno lo quedecimos en la carta: ¿la falta de interés no se-rá de algún interés en especial?.

Schvartz: aparte esas pérdidas de las colec-ciones son por valores millonarios...

Pierri: de la colección Piñeiro, se ha comen-tado que ya uno de los cuadros ha sido re-matado en Christies por el valor de un millónde dólares y toda la colección vale diez mi-llones, y todo lo que se está por perder si nose actúa ordenadamente, podría tener un va-lor de ochocientos millones de dólares.

X: Ochocientos millones de dólares de Pa-trimonio Nacional Argentino

Schvartz: Claro, es un museo que tieneobras importantísimas, carísimas, a nivel in-ternacional y a cargo de ese museo está unapersona con muy dudosos antecedentes,entonces eso es peligrosísimo. Como míni-mo debería haber una respuesta de la secre-taría de Cultura, la crítica especializada, hu-bo un silencio tan sospechoso...

X. Reclaman que se tomen medidas, querealmente se investigue y se tomen medi-das.

Schvartz: exacto, reclamamos una investi-gación sobre todo el patrimonio, todo lo que


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hay que quede claro, y que se deleguen res-ponsabilidades, osea que haya un grupo degente trabajando en el tema del patrimonio,en el tema de las muestras que se generan ysu circulación. Se arman exposiciones importantísimas (quecuesta mucho trabajo armarlas....no sé, lamuestra de Nicolás García Uriburu, la de Dis-téfano....y que es un mes ahí, y después ter-mina...y eso podría ir al exterior...o al interior.Siempre hablamos de que no se lleva el arteargentino al exterior, pero tampoco al inte-rior... también estas muestras que cuestantan caro generarlas, (por eso se traen acámuestras que ya vienen armadas, de Brasil,etc,... porque lo que más cuesta es armarlas,y lo que menos cuesta es trasladarlas....y alinterior no llegan. Y del interior a acá lo mis-mo. (asiente Maggie)Entonces estas son cosas que se hacen so-lamente para el brillo personal de algunagente, de poder decir “armé esto”, “hice lootro”, pero es una pérdida de energía y dedinero increíbles. Y bueno, es doloroso real-mente; para un artista, armar una retrospec-tiva de su obra y que esté veinte días en elmuseo y “chau pichu” se acabó la cosa.Aparte del tema de los catálogos y aquelloque ya denunciamos de la sobrefacturación,todo lo relativo a las muestras. Porque si sedecide que se van a hacer muestras de artis-tas contemporáneos, muy bien, pero ¿quéartistas van a exponer ahí?, si no tenéssponsor no exponés, entonces ahí ya hay unlímite entre los artistas que pueden conse-guir la plata y los que no, que bueno....vistees tremendo, se está propagando un arte deelit. Y eso es nefasto,...más en un país comoeste, con todo lo que pasó recientemente.Pierri: pero al contrario que una “elit”, por-que una “elit” es lo mejor.

X: elitista

P: claro, elitista.

Pierri: Por eso, el estado tendría que admi-nistrar mejor sus recursos como para dispo-ner de una suma anual de dinero para hacermuestras. Y el museo tiene que convocar acuradores invitados y bueno, redefinir estasituación de la Asociación de Amigos.Porque lo que también nos hemos enteradoses que el museo este se fundó hace años pe-ro no tiene un estatuto. Entonces, por ejem-plo, el director puede ser él el único curador,o si quiere puede nombrar a otros curadores.Lo que estamos planteando es que se armeun estatuto claro donde diga claramente có-mo el privado o la gente puede apoyar al mu-seo, (pero no con una asociación de amigosde señoras que toman el té, pero para sersocios no se sabe qué cantidad de plata po-nen, , no se sabe qué cantidad de sociosson.. digamos para ser socio de la asocia-ción de amigos del museo de N Y hay cate-gorías: ponés diez pesos por año y tenés en-trada libre los martes a las tres de la tarde,ponés cien y entrás al cine gratis, ponés mily vas a algunos cócteles...y a medida quevas poniendo más ...si ponés a lo mejor diezmillones de dólares, formás parte del direc-torio, digamos...y tenés responsabilidades.Pero digamos, estas comisones de “amigos”que hay en todos los museos (que muchasveces han sido llamadas comisiones de“enemigos”), es como la tertulia de la colo-nia, es como que quedó de la época colo-nial,....donde a los tipos no le interesa el ar-te, sino que lo que quieren es como una“chapa” curricular, y no tiene ninguna exi-gencia...

Schvartz: es como que la pintura es un lugarde acceso rápido al prestigio y al poder, yeso no es de ahora...como que te relacionáscon gente y etc y etc... Pero bueno, eso tie-ne que estar también reglamentado y si el ti-


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po está ahí también tiene que hacer su apor-te ahí. No puede ser un lugar solamente deconexiones y siempre pasando por encimade los artistas. El otro día leí en una nota quemuchos como “psicópatas” se meten enesos lugares donde no están claros los esta-tutos, entonces son lugares raros donde sejunta gente que no es útil digamos Y ahí los miles de ñoquis. Nos habían dichoque en subsecretaría de Cultura habían sidocontratados cinco asesores también elegi-dos a dedo. Los asesores tienen que estarvotados por la gente que esté trabajando enmuseos, calificadamente decir, “bueno, va aser asesor este tipo porque tiene tal y tal mé-rito. No puede el director decir “bueno, vossos asesor”porque vivís al frente de mi casa.

X: Digamos que es la misma situaciónque se dió en otras áreas y otras situacio-nes ...y es una mecánica que ya está ins-talada de hace muchos años.

Schvartz: Que haya concursos de artistas esperfecto, pero ¿quién es el jurado?. Los ju-rados también están elegidos a dedo entregente de los medios (la cosa mediática quesiempre fascinó al menemismo y a este per-sonaje en particular). Entonces pone a gen-te que trabaja en medios, de dudosas califi-caciones,o gente que no está formada comopara decidir de jurado.Entonces hay muchísima gente que no man-da a estos premios porque dice: a mí no mepuede juzgar este tipo que no tiene...que porahí escribía en una revista de antiguedades,pero no es gente formada en la plástica. Ysiempre se sabe que de última el que decidees él.Entonces, la cosa mediática dió como resul-tado a un grupúsculo de gente, que son losque “bailan al compás del mono” y nos re-presenta de manera muy triste. Y recalcarque, hay mucha gente también me dice: “pe-

ro cómo decís eso vos que expusiste ahí?”,pero yo tengo todo el derecho del mundo aexponer en el museo porque es “mi museo”.Y hay otros que dicen: “a menos mal que es-tás vos que sos representativa, porque sinósería una cosa generada por resentidos”...osea que las bolas viene de los dos lados.Nosotros no somos resentidos, estamos har-tos, yo personalmente estoy harta de sopor-tar todas estas ...

Pierri: y después estamos preocupados porestas pérdidas de patrimonio al divino botón, La cosa es decir bueno, está el estatuto delmuseo y está suponete la donación Quirós,por ejemplo que Romero Brest, dicen queno quería aceptar esta colección porque noeran uno o dos, donó todo, eran cuarentaQuirós de dos metros por tres...entonces ha-bía que revisar con un criterio, habría que re-visar, un inventario...

X: con respecto al inventario actualizado,se sabe cuál es el patrimonio concretoque está a la guarda del museo?

Pierri: en una mesa redonda en Arte BA,donde él fue acusado de ser el “Barrionuevode la cultura”, en una charla que estaba Pa-tricio Loizaga, él, Rosa María Ravera, Levi-nas y alguna gente del Museo Eva Perón. Yluego cuando el público podía preguntar, unartista plástico le preguntó a Glusberg por eltema de “las manos” y él se defendió comoque él no era el que había comentido el deli-to. Entonces yo ahí le pregunté, como queestaba preocupado le pregunté a todos(bueno, había dos directores en ese momen-to, el de las Salas Nacionales, le pregunté aPatricio Loizaga ? Y me dijo que no hay in-ventario, pero cómo entrás a un lugar sin...escomo entrar a una caja de caudales sin in-ventario. ...Entonces le dije a Glusberg, bueno que el ro-


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bo de las manos es un hecho que se se estáinvestigando y demás. Pero lo que me preo-cupaba, lo que me dejaba sin dormir era sien el museo había un inventario o no, porquehabía personas que decían que no había in-ventario. Y él me dijo que sí, que había in-ventario...Y le dije ¿pero y eso está en inter-net?, y me dijo que no, que interpol le habíaaconsejado no ponerlo. Como si los ladronesde cuadros, osea hay un tipo en Texas quepor internet busca un Monet...se pone unacapucha .... (risas)Osea que bueno, no sabemos si hay inventa-rio o no.

X: En definitiva, planteás algún tipo decontrol.

Pierri: esto es un descontrol total , y yo meacuerdo por ejemplo el Ministerio de Educa-ción tiene una colección con los cuadros he-chos pelota, con agujeros, con los cuadrostodos sucios, y bueno los restauraron y losinventariaron. Pero previo al inventario, su-cedió que esa colección estaba hecha conlos cuadros que venían del Gran Premio deHonor que eran adquisición, (esos iban al Mi-nisterio) y un día viene un amigo y me dice“un cuadro de tu padre –que ganó ese pre-mio- está en una concesionaria de autos”.Hay gente que se robó cuadros, como no ha-bía inventario.Que quede claro, no es que no queremosque haya muestras de arte contemporáneo.Que quede claro: que en un lugar donde nohay inventario, primero estamos preocupa-dos por que alguien haga un inventario.

Schvartz: aparte que lo piense gente califica-da, como decimos ahí, curadores por áreas yque haya una discusión entre ellos, que seinstale la discusión, basta de dedo en todoeso, porque los que perdemos somos todos.Los artistas y los curadores, o los críticos se-

rios, o los investigadores de arte que tambiénestán raleados, porque como decíamos an-tes, se rodea de obsecuentes y gente que tra-baja en medios,. (que no digo que todos losque trabajan en medios los sean), pero la gen-te calificada está totalmente al margen. Y esoes una realidad lo sabe todo el mundo, que esuna realidad lamentable, y después el temaque se dice que él no escribe los catálogosque firma -y eso es de conocimiento público-y es una denuncia muy seria .Se puede decir bueno, hay deficiencia con eltema del inventario, pero es un intelectual des-tacado que escribió ...no sé cuántos, se dicequinientos catálogos...y eso se sabe que no esverdad. Es poco serio, porque un curador esespecialista en un tema, o en dos, o en tres,pero no en cincuenta. Eso es una realidad, ytodos los miembros de la Asociación de Críti-cos que ha avalado esto, porque obviamente loha avalado, entonces obviamente ellos no pue-den defendernos a nosotros porque sientenque la mierda los salpica también a ellos.Ahora, nuestro llamamiento es también a lagente honesta que está ahí y que clarifiquetambién su tarea y que trabajemos todosjuntos para que las tareas de curaduría, o decrítica o de investigación, obviamente queno la vamos a hacer nosotros, lo tiene quehacer gente calificada. Entonces llamamos aque ellos también hagan una clarificación ensu area que está recontra podrida.

X: consideran a este “movimiento de cla-rificación” como una obra de arte?

Se oye: Yo creo que no...

Bedoya: Es una acción política básicamentepolítica, porque el problema es político. Es-tamos hablando de nuestro patrimonio y es-tamos hablando de cómo se manejan los es-pacios de distribución y de consumo del ar-te. Osea que es un tema político que atañe a


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los artistas tratándose de arte.Claro, esto se puede confundir como que esun movimiento estéticocuyo eje central seríaGlusberg, sería un gran error considerarlo deesa forma. Nosotros convocamos a todoslos artistas de todas las tendencias a queparticipen y adhieran a esta denuncia queestán haciendo algunos artistas pero de nin-guna manera lo consideramos como unaobra de arte, porque los primeros que locomprarían serían ellos.

Pierri: Para mí es una acción política culturalque pasa de la preocupación de una con-ciencia común.

X: Que podría darse en cualquier otroárea.

Schvartz: Fijate vos el miedo nuestro a caeren esos rótulos, porque hay tanta gente quese ha montado sobre el tema de “arte políti-co” que nos da miedo decirlo y quedar es-crachados como ellos que se montan enconflictos de los demás, pero esto es un“conflicto nuestro”.Que después se empiecea discutir desde los lugares pertinentes.

X: primero hay que reconocer que es un“conflicto nuestro”.

Schvartz: exactamente.

Pierri: puede ser hasta un “caso testigo” sitenemos éxito, y que éxito no es el escarniocontra Glusberg, es que se haga lo que sedebe: que un funcionario que está sospecha-do de una cantidad de causas...pedimos quede un paso al costado, pedimos un acto dedignidad, y que a partir de eso la máxima se-ría que realmente el Estado se decida teneruna política cultural. Y que una política cultu-ral puede decidir si invierte o no invierte, en-tonces acciona las leyes necesarias para que

los privados puedan invertir, entonces elcosto es un costo de pensamiento, es uncosto intelectual.

Bedoya:y aparte también históricamente, siuno lee un poco la historia del arte argentino,te das cuenta que el campo de los artistas esun campo muy solidario con respecto a to-das las luchas sociales y políticas. Se puedehacer una historia del arte argentino en don-de se ve claramente el apoyo y la solidaridadde los artistas a todos los conflictos que hanhabido. De hecho,lo que se da en el Di Tella,es una ruptura frente a Romero Brest, a unainstitución ya cristalizada digamos. Hay unaruptura desde el punto de vista estético, pe-ro se da en un contexto muy politizado, diga-mos, de manipulación a los artistas y justa-mente todo lo que estaba pasando en la dé-cada del sesenta.Todo lo que pasó luego en la década delochenta, por ejemplo, y los artistas que tra-bajaron con los movimientos de los dere-chos humanos, no actúan en el campo de lasinstituciones de arte, sino que se van a lasplazas y a los espacios públicos, porque lainstitución de arte no tenía recepción posiblea todas las críticas... Desde ese punto devista obviamente, esta puede ser considera-da una cuestión estética. Pero porque histó-ricamente ha habido una solidaridad muygrande en los artistas.

LADO B

X: A ver un recuento de los hechos, elpunto en que estamos y cómo seguiría...

Pierri: primero fue la convocatoria de PuntoDoc y eso lo teníamos que mantener en si-lencio y ahí empezamos a pensar, a trabajarlo del por qué hablar en punto doc...


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X: y que en paralelo no pasaba nada...

Pierri: todo igual, nada, bueno empezó a ha-ber, provocó todo tipo de rumores, hablabala gente y nos sentamos y ante la falta derespuesta de las autoridades decidimos ha-cer una carta donde expresamos ya nuestropensamiento más allá de las denuncias, di-gamos.

X: esta carta fue publicada en página 12.

Pierri: en página 12 y en la Ramona (web ycontratapa 37 papel). Como los medios queapoyan, o que por lo menos que estan deacuerdo, los que accedieron a publicarla porahí la Ramona es mucho más fuerte es el én-fasis, más específica. Bruzzone me dió unapoyo total.

X: el objetivo fue instalar ese asunto comodiscusión entre la gente y que adhierancon su firma...

Pierri: y también llamamos a esta minimar-cha, (porque la hacemos en 20 hs) y entre to-dos por ahí viene algun medio, alguna radioque nos escuchen.

X: Redactaron la carta, se publicó en estosdos lugares, se juntan firmas y se hizo unainvitación a estar presente en la inaugura-ción del Final del Eclipse en el MNBA el mar-tes 25 de noviembre. Y ahora qué?...

Pierri: el pensamiento es que si en la situa-ción no hay algún quiebre, digamos un lla-mado a negociaciones, algún movimiento departe de las autoridades, es ya organizar unamarcha más grande. Porque, también estonos sirvió para entrar en contacto con losobreros, con los trabajadores de la CTA, conlos trabajadores de museos y de centros cul-

turales, los cuales nos invitaron a la comisionde cultura, fuimos en plan de explorador, fui-mos y vimos que ellos tenían, sin que ellossupieran de nuestra carta, ellos firmaronnuestra solicitada y ellos nos mostraron unade carácter muy similar que la hicimos circu-lar por mail, y una dirigida a Kirchner.

X: en paralelo.

Pierri: Fue hecha en paralelo y después, porejemplo, un delgado de la CTA vino a la sen-tada en el museo...y es como un plan de lu-cha hasta que esto se mediatice o las autori-dades reaccionen. Bueno, otra de las deci-siones que tomamos fue pedir una entrevis-ta con Torcuato Di Tella,... decirle, bueno si,queremos cambiar la política de museos,porque esto está planteado, pero hay unaemergencia cultural, que es la pérdida de pa-trimonio y ver cómo se deterioran las obras...después solicitamos ayer por fax y poremail una reunión urgente con Di Tella o conel subalterno que él considere, pero tieneque ser rápido, y todavía no han contestado,estamos esperando una respuesta.

Schvartz: También los trabajadores de laCTA nos contaron las internas del museo,osea que tiene disminuída a la gente, quehay gente que recibe favores y gente que no,que tienen miedo de declarar. Toda una si-tuación que cuando yo expuse en el museola viví, porque nadie podía tomar ninguna de-cisión que no fuese aprobada por él: “ Jorge-,Jorge, esperate que le pregunto a Jorge.Jorge que no se qué, Jorge que va al museocuando se le canta. Un día lo estuve espe-rando hasta las diez de la noche y cuando eltipo llega, empiezan a decirse todos por elcelular “llegó Glusberg”, “llegó Glusberg” ytodos entran en pánico... o sea cosas queson realmente dictatoriales.


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X: ellos tenían ya radicadas varias denun-cias de parte de los empleados del mu-seo...

Pierri: Ellos tenían ya radicadas varias de-nuncias por maltrato al personal y por pérdi-da del patrimonio, ellos ya estaban en unplan de lucha, digamos . Ellos estaban , sinque nosotros supiéramos...

X: como una interna del museo en sí.

Pierri: si, del museo y de los delegados de laCTA que atienden los casos de los del mu-seo, había un plan de lucha y ya tuvieronreuniones con Di Tella , con Américo Castilla,pero no le dan bola.

Bedoya: Treinta denuncias hay.

Pierri: sumarios administrativos son.

X: Y con respecto a la nueva convocatoria.

Pierri: Bueno, las firmas siguen llegando yaparte lo interesante es que también llegaronde Alemania, de Francia, de toda Latinoaméri-ca, de Chile.Hay una firma que me parece fun-damental, que es de una directora de un Mu-seo Nacional de acá, de General Roca.

Schvartz: y del museo también de México, yde Costa Rica.

Pierri: La ex directora del museo de Méxicohasta el año 90 (Teresa C.)...A nivel latinoa-mericano el desprestigio del personaje es to-tal. Bueno, están las denuncias hechas ante-riormente, por pilas de cartas. Tiene una car-ta que mostraron en punto doc, de muestrasque ha hecho en el exterior y después lo pu-tean, bueno, es un desprestigio ante el exte-rior por sus actitudes.

Schvartz: bueno, el caso, ahora que hay unadenuncia de cultura que habían pedido deFrancia un Modigliani, y él dijo que sí, que lollevaba, porque alguien tiene que acompañara una obra de ese valor, y lo acompañabapero si le daba pasajes de primera a él, a lamujer y al hijo. Una cosa totalmente irregular.Pero eso durante el menemismo, imaginatecómo debe haber sucedido. Y es todo, comola historia del avión Tango, es exactamentelo mismo. Pero la gente piensa siempre quela cultura se maneja con otros parámetros ...mentira, ha sido un terreno fértil para todo ti-po de truchadas.Me decía otro artista que expuso en el museo:“bueno, pero lo tendríamos que haber denun-ciado en su momento” (alegando para no fir-mar) y le digo bueno, este es un momento po-líticamente propicio...para hacerlo. Yo hiceuna denuncia contra Fermín Fevre en la épo-ca de Alfonsín, que era un momento...y des-pués vino de nuevo la oscuridad y este apa-rentemente es otro momento donde política-mente podría tener un eco eso, pero en vez enel menemismo no te podias parar ahí a decir...

X: como que también socialmente hay unanecesidad de una respuesta diferente.

Schvartz: tal cual.

Pierri: finalizando así, digamos, que todopersonaje de la cultura que te encontrás, tie-ne una anécdota de carácter negativo coneste tipo, pero me parece que lo importantees la toma de conciencia de que es impres-cindible ...porque después a lo mejor, por ahíde casualidad ponen a alguien con mejoronda, a lo mejor gana el concurso, pero conestos estatutos de los museos...osea lo quehay que cambiar, hay que reeplantear es elsistema, organizativo de los museos en elsentido de las estructuras.


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Bedoya: si, el funcionamiento y las relacio-nes de produccion verdaderamente, comoque eso es el tema específico ... Pero el te-ma específico de lo que hablábamos del ar-te y la política...es decir, yo señalaba queobviamente hablar de una gran solidaridadde los artistas hacia temas muy concretos,“ideológicamente” que han tomado temasdesde el arte hacia el tema de lo político...pero esto es lo más específico de la cues-tión cultural, de decir, bueno qué pasa connuestro patrimonio, que pasa con las relacio-nes de producción que se establecen en losmuseos, y bueno, no dejar de apoyar un con-flicto, sino de mirarse el ombligo, que es elconflicto en vivo...la carne está viva, acá,no?Ahora que hay artistas que lo quieran tema-tizar como obra, bueno, me parece que tam-bién está bien, que se yo. Queda al criteriode cada uno, de hecho hay un montón deimágenes que ya están circulando comoobra, Por ejemplo hay una imagen que dice“pasemos la navidad sin papá noel”, y es pa-pá noel bajando por las escaleras del museocon la bolsa...

Schvartz: carcajada

X: con respecto al día de la junta de fir-mas, el Final del Eclipse en MNBA, con-cretamente.

Pierri: muchos firmaron, de la gente que en-traba muchos firmaron.X: Cómo se desarrolló el evento?

Pierri: Fue una sentada, vino la prensa, hubouna cantidad de gente y le entregamos la so-licitada a todos los que ingresaban al museo(la carta abierta), y muchos decidieron firma-ban ahí ...

Koenigsberg: y otros a la salidaPierri: y otros que eran gente muy cercana aél y yo le decía bueno, ponela en un bolsilloy leela...

Schvartz: mucha policía

X: y es habitual esa cantidad de policía enlas inauguraciones?

Pierri: No eso se ve que es que los tipos, ha-brán leído el mail...

Schvartz: nosotros estábamos en el bar pri-mero, y esstaba el hijo de Glusberg estaba conel abogado de él (Pierri agrega: “no sé, es ungordo”) y tuvimos así como un intercambio deinsultos “ya van a ver”, “ya van a ver” y el pibe....un pibe que tiene no sé, veintipico de años yél lo ha puesto de jurado de premios....yo meacuerdo un a vez el Premio Leonardo que en-tregaban el hijo y entregaba la mujer...mirá vossi la mujer de Glusberg tiene que estar entre-gando un premio!...es tan poco serio, se hadespretigiado tanto el campo del arte que escampo de chiste de televisión, desde Gasallahasta esa otra señora que iba a las inaugura-ciones de verdad y la gente lo miraba para reír-se, no me acuerdo como se llamaba ...Chopy,de no sé...

Pierri: a de Lima Limón...

Schvartz: no sé una tipa que iba a las inau-guraciones y hablaba y la gente la mirabacomo si fuera un chiste. La gente lo mirabapara reírse, para reírse de nosotros. O sea,se ha desprestigiado muchísimo.

Pierri: vos viste si había mucha gente en lainauguración esa?, entraste?

Xil: había mucha gente...pero había pocos


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artistas. Había mucha gente de traje porquelo organizaba telefónica.

Pierri: qué sala era?

X: La sala del primer piso, la grande lateral,estaba la exposición que estaba montadacon bastante criterio en el sentido de cómoestaba el espacio para cada obra, es decirbien puesta, había obras buenas, había obrade mexicanos, colombianos, argentinos,brasileros... yo llegué 8,30 hs más o menos yya la sala estaba casi vacía. Osea en toda laexposición había diez personas, veinte comomáximo en toda la sala.

Pierri: menos gente que la escalera.

X: la sala tenía menos gente que la escalera,y la mayor cantidad de gente estaba en la te-rraza, no sé calcular la cantidad de gente pe-ro estaba uno de los sectores de la terrazahabilitados con un lunch servido por Telefó-nica, pero había mucha gente de traje y muypocos artistas, fue el comentario de algunagente que me encontré ... yo creo inclusiveque hay artistas que no fueron para no tenerque firmar, para evitar ese momento diga-mos. Pero sí arriba se comentaba lo que pa-saba en la escalera. Lo que era interesantees que había Toda una cosa muy tranquila,como que no pasaba nada, pero vos te en-contrabas y o que no tocaban el tema, o teempezaban a hablar del tema.

Pierri: es interesante.

X: y me dicen: “yo también lo detesto a Glus-berg pero tampoco está bien, porque acá seestán sumando un montón de cosas.../ y alos que están abajo...no habría que mandar-les unos sandwichitos o algo?...

Pierri: ja, ja me parece genial.

X: Era como que todo el mundo sabía. Estu-vo bueno porque no hubo ningún gesto es-plícito ni de violencia, ni de contra, o sea, yse mantuvo en una presencia silenciosa.Pierri: me parece muy interesante.

X: y en la parte de abajo estaban como conuna sonrisa, muy tranquilos, ahí sentados. Yarriba había una cosa de indignación, o deplanteos también, hay gente que se plantea-ba en serio las cosas.

Schvartz: otra de las cosas que nos decidióa escribir esta carta fué que fuimos a unainauguración que hubo en el Recoleta, unainauguración importante, de Liliana Porter ycomentábamos con Nicolás García Uriburu,que la gente te decía “hola qué tal?”, “en quéandás´”, “estás por exponer?”, como si nohubiera pasado nada, lo sabía todo el país!.Y otros artistas te venían a saludar y no tedecían nada. Pero no que te decía “ché quémal”, o qué bien, nada con todo lo que habíasucedido. Entonces dijimos; che tenemosque insistir con esto porque esto es tremen-do, el silencio.

X: Pero estuvimos diez años así, porque es-tas cosas salen ahora salen a la luz juntaspero internamente, fragmentariamente unoiba conociendo las irregularidades, comopasó en también otras areas. Pero no habíauna voluntad, o tal vez no había una fuerza,o tal vez no había un diálogo entre la gente oentre los artistas como para tomar una acti-tud concreta.

Schvartz: gente que se acerca para felicitartey pero no quiere firmar por miedo. Son cosasrealmente humillantes, viste?...a mí me da ver-güenza ajena, por los otros, ese tipo de actitud.


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X: pero también son contradicciones com-prensibles, humanamente comprensibles, sibien lo que hay que entender es que es otromomento, que tal vez exige actuar de otraforma. Sin repetir otras cosas inclusive quepasaron y osea desde el hoy y desde la ex-periencia que tenemos .

Bedoya:de otra forma, exactamente

Koenigsberg: bueno, y la situación políticatambién acompaña... supuestamente.

Pierri: lo más llamativo es esa contradicciónentre el acompañamiento y esta “plancha”que está haciendo las autoridades de la Se-cretaría de Cultura”

Koenigsberg: cuando este gobierno asumedespués de que casi todo el mundo declaró“que se vayan todos”, no?, por qué los decultura no se van, también.?...

Pierri:yo no sé si adhiero al que se vayan to-dos...por ejemplo, el día anterior Kirchnerhabía pedido a la ciudadanía que se denun-cie...y bueno, hace como un mes que se de-nunció esto y ahí están de coctel con empa-naditas, nosotros abajo sonriendo...y otra cosa que quería decirles, en el bar, cuan-do me encontré con Marcia, porque dijimos, novamos a ir directamente a la escalera porquehay ahora una patota de Modulor adentro delmuseo, y cuando fui al bar Módena (que me re-sultaba mucho más simpático cuando era deestudiantes y no de la Ferrari con esa estéticahorripilante...), entonces se vé que le avisarony bajó el hijo de Glusberg con un gordo en tra-je, fumando un habano que se me acercaron yahí hubo una escena desagradable...y despuésví que se retiraban, con el gordo que parecíavenido de Palermo, Italia, y después vi que ha-bía una escena en la puerta, porque estba en-

trando.Marcia,-porque Marcia los cagó a pe-dos, o no sé lo que pasó- y me acerqué porquela trataban de agredir a Marcia, y habíamos te-nido un intercambio simpático de palabras...Digo, pienso ir al museo cuando tenga ga-nas, a visitarlo para admirar una obra.

Bedoya: Lo que estamos pensando es ir el 9,el 11 y el 17 de diciembre, en todas las inau-guraciones.

Pierri: Vamos a ir a todas las inauguracio-nes, y vamos a movilizarnos junto con la CTA

Bedoya: Lo más posible que lo que haga-mos sea el 9.

X: o sea, son como una presencia.

Pierri: una presencia, juntada de firmas y sila secretaría de cultura no nos recibe...o sea porque yo llamé por teléfono pero hayconmutador...le dije: ”Soy Duilio Pierri, deArtistas Agrupados...que hablamos en pági-na 12 y estamos muy preocupados por la in-minente pérdida del patrimonio y queremosuna cita urgente con el secretario de Di Tella.Eso exige todo una formalidad y me dicebueno, tiene que mandar una carta y en cua-renta días les contestamos...y yo le digo :Una marcha callejera, una manifestación ca-llejera, lo considerarían como una formalidadque tomarían en cuenta?”...entonces ahí mepasó con la secretaria privada y me dio el e-mail, y a su vez lo mandé y mandé un fax ypedí el recibo.Hacer una marcha pero en paz, en armonía.Con una educaciónOsea, ayer le di la carta a un tipo muy cerca-no al elemento...y le dije bueno, estudiala,leerla, me interesa saber tu comentario, meinteresa lo que piensa la gente; no es el ene-migo, ni los artistas, ni los críticos son nues-


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tros enemigos. Son nuestro bando. Ahoraparece como que las cosas están confundi-das, hay como “lealtades”... Si a Marcia, o aMaggie, a Fernando o a Carlos, los exponeun director de museo y resulta que despuésel tipo es un crápula, el tipo eligió exponer-los a ellos...pero...Ningún artista tiene ningún compromiso porhaber expuesto, osea no es un contrato depor vida. Aparte, las cosas que están bien,están bien. Si alguien hace diez accionesbuenas, y después comete un delito, no esque las diez acciones le dan un aval para co-meter delito.Lo bueno, proponemos que se mantenga. Noes el único que hace las cosas bien en elmundo.

Schvartz: lo bueno es lo que correspondeque haga.

Pierri: por ejemplo : ¿exponer arte contem-poráneo fue un avance?, yo veo que sí, queexponer arte contemporáneo fue un avance,se expone arte contemporáneo y se tieneque mejorar...ahora, donde temina la sala nose mueven cuadros todo el tiempo, las co-lecciones.

Schvartz: Se discute quién va a exponer.Quién reúne los méritos para exponer. Por-que si no tiene medios, la Asociación deAmigos se hace cargo del catálogo. No queexpone gente que tiene la plata, eso va encontra de un amplio criterio,...también, haygente que está paranoica porque sabe quellegó donde llegó porque usó sus influencias,y entonces esa gente lo va a defender amuerte. Eso está claro. Hay gente que dijo:“yo si no es por él, no soy nadie”...entonces,por algo es: no sos nadie. Ja, ja, Ja, ja...

Pierri: que cada uno presente su propuesta

de museo. Yo por ejemplo, yo en el museono tendría una Asociación de Amigos, por-que es un resabio de las damas de la caridadque fueron las que tuvieron el conflicto conEva Perón. Entonces yo no quiero tener “unaasociación de damas que toman té”, quierotener “una asociación de contribuyentes quepongan plata”, de gente que labure y queponga guita.

Schvartz: guita o ideas, Duilio, porque haygente que puede ser socia y pagar la cuota,la cuota puede ser de cien pesos por año,pero tiene una cantidad de ideas y de fuerzade trabajo para, para...

Pierri: bueno Marcia, pero entonces lo con-tarto, si el tipo tiene muchas ideas, no le pi-do plata, lo contrato, le pago.

Schvartz: no sé cómo se maneja eso.

Pierri: bueno, cada uno que presente su pro-yecto...hay muchos modelos de museos.

Schvartz: bueno que se discutan en lasareas pertinentes, no vamos a ser nosotrostampoco, a dedo a...

X: los especialistas de eso sabrán...

Schvartz: exacto, pero sí siempre con artis-tas plásticos, sobre todo en las decisionesde curaduría, de qué exposiciones se hacen.Si es nuestro museo, que se exponen nues-tras obras, cómo no va a tener voz y voto elartista plástico. Es una locura, hemos sidoraleados...

Pierri: por ejemplo en la asociación de tenisson algunos directivos y algunos tenistas, cla-ro. Aparte como también como que pensamosen esa cosa de los “curadores profesionales”,


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como esquema, en lugares donde esta discu-sión se dió , entonces nosotros queremos im-portar cosas en lugares donde ya resolvió te-mas como la identidad y esas cosas, que no-sotros todavía no resolvimos, entonces impor-tar a lo mejor es un momento proto, el más idó-neo para resolver y proponer ideas... Por ejem-plo Nicolás García Uriburu tiene una colección, un museo privado que lo hizo él...(de arte in-dígena agrega Marcia).Lo que te dicen es como que no, que en esta-dos unidos está mal visto que un artista seacurador (ahora se está reviendo eso) pero esoes porque tienen un montón de curadores for-mados, y en todos los museos hay muchos cu-radores, no hay ningún museo donde hay unsolo tipo que te dirige todo.

Schvartz: aparte no tiene por qué ser nues-tro modelo Estados Unidos, osea es una so-ciedad muy distinta a la nuestra. No tiene porqué ser nuestro modelo, ni nuestro paradig-ma Estados Unidos, ni mucho menos...Espa-ña, por ejemplo, la cantidad de exposicionesque han venido acá bancadas por Telefóni-ca, por el ICI. La cantidad de artistas espa-ñoles re-crotos, berretas, berretas, berretasque hemos tenido que soportar... Y nuncahubo una exposición buena de arte argenti-no en España, y nosotros tragándonos todaslas porquerías que no saben dónde meter-las...También eso sucede con el arte brasile-ro, tuvimos una abalancha de arte brasileroque me parece genial , pero...

X: bueno pero eso tiene que ver con una po-lítica cultural de un país que sí la tienen or-ganizada.

Schvartz: exacto, pero que se hagan tam-bién muestras de arte argentino en Brasil.No.

Pierri: porque no hay estrategia, no hay unapolítica estratégica.

Schvartz: eso lo denunció un tipo que fue di-rector del ICI acá, que después lo rajaron(Tono Martínez). Lo denunció que el ICI hayuna cosa que llama “la marca españa”, don-de era mentira que hubiera becas para artis-tas latinoamericanos, entonces lo único quese hacían era promocionar “la marca espa-ña”, y vender su producción cultural (de bas-tante dudosa calidad) a nosotros (como siestuviéramos en el virreinato), y todo el mun-do hay sí qué lindo exponer en el ICI, elICI...a mí me ofrecieron exponer ahí y dijenooo.

X: decí que los artistas siguen produciendoigual, y no pasa como a nivel empresarial,que te traen una importación de cosas y tefunden la producción nacional.

Koenigsberg:: te dan la libertad para hacerlo que quieras...

Schvartz: eso es lo genial, es como dice Be-doya, cómo en el lugar donde hay conflictoes donde el arte florece, y eso es real.

Pierri : lo interesante que dice Marcia es, (yoponía el ejemplo de estados unidos porquees lo que conozco, pero bueno), era un mo-delo de organización...A lo mejor nuestromodelo...por eso me parece que hay quepensarlo me parece como en la época deQuinquela, Pettoruti, Guttero, se juntaron enel Tortoni, y las tertulias eran , discutían a vercómo iban a organizar las cosas., ellos die-ron el pie para inducir al arte moderno en ar-gentina.

X: es bien contundente destacar que si vos


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querés ver arte argentino en el MNBA tenésque ir a la planta alta, al fondo a la izquierda.Osea, el lugar reservado para el arte propioes ese.

Pierri: aparte mirá que poca visión estratégi-ca, a lo mejor podés poner en la sala dondeestá Saura a un Noé, o un Macció...en cual-quier museo ponés a un Pettorutti con loscubistas, no a todos aparte como en un get-ho es una posición muy gethista.

Bedoya: es una concepción antropocéntri-ca.Pierri: para crear una identidad, como queno la piensan

Schvartz: yo creo que sí que la piensan.

X: bueno, vos querés ver arte argentino acá,pero Glusberg opina que lo interesante esdespués del sesenta, por ejemplo, entonceshay todo un enorme descuido con respectoa los actores anteriores, y con los de esaépoca, también. Porque la historia es toda lahistoria.

Schvartz: y es una discusión, nosotros no te-nemos la verdad... el otro día vino acá FermínEguía y decía : “yo pienso que tiene que estarmuy bien presentada la colección de arte ar-gentino y que no tiene que haber arte contem-poráneo”, eso se descubrirá, son criterios...

X: el ejercicio es el de la discusión pero tam-bien de opinar sobre estos temas que se ha-bían delegado en funcionarios políticos.

Bedoya: y que no se transparentaba lo quediscutían, porque no llegaba esa discusióntampoco, bajaban directamente el final,eran finalistas, se juntaban y chau,se resol-

vía. Y no entraba todo el circuito de arte enesta discusión, que es un tema importantí-simo.

Schvartz: y la gente de planta del museoque es valiosa... cada uno que sube contra-ta asesores, que ganan diez veces más queellos y claro, y como después no van a tra-bajar a destajo y lo mínimo, si ellos se sien-ten que su palabra, su opinión no tiene nin-gún peso.

Bissolino: yo sigo pensando, recordandoque desde los setenta ya se venía diciendoque la sede del museo no es la sede idóneapara alojar al MNBA, eso en un momento sediscutía y después se dejó de lado. Y des-pués me parecía que en general, por unaresponsabilidad que viene creo de la partede la secretaría de cultura -o quien corres-ponda- me parece que si nosotros tenemosun solo MNBA tendría que tener cubiertostodos los requisitos técnicos, de iluminación,de seguridad, de depósito, que siempre sedice que se pide pero nunca hay ningúneco,...entonces los directores de museo es-tán ahí y tienen que cumplir políticamente.Políticamente lo que le exige el estado esmás cantidad por calidad, me parece. Yo veomuestras ahí que se hacen, que se hacen in-finidad de muestras ahí, como si eso fueraun logro, y de repente veo un cuadro que notiene un spot. Uno sí y uno no.

X: el Morandi está sin luz.

Bissolino: a mi me parece que es básico.

Fin. Xil Buffone- Bs As, casa de Marcia. 26 de noviembre 2003- 20 hs.


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