Les écrits de Jean

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  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Les crits de Jean-Louis Espinet pseudonyme The

    Pigman sur le forum 22 Hunter

    De 2008 2011

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    17/04/2008

    Vitesse des balles en 22 Long RifleLa question de LOKEN propos des canons courts permettant une vitesse plusleve des balles de 22 LR en sortie de canon mamne penser que certainesfausses ides circulent ce propos.Alors, je vais essayer dapporter ma toute petite pierre ldifice de laconnaissance du tir, en essayant de rester le plus prs du terrain possible, mmesi je dois employer de temps en temps des termes techniques.

    Coefficient de trane arodynamique

    Cest quoi la trane arodynamique ( non Titi, cest pas une dame de petite

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    vertu bien profile ) ? Cest la force exerce par lair sur notre balle et quisoppose son mouvement. Cette trane sexprime par un coefficient. Plus celui-ci est lev (trane importante), plus la balle va ralentir sur sa trajectoire.Ceci nest pas trs important courte distance. Mais beaucoup plus important,plus le coefficient est lev plus le vent a dinfluence sur notre balle.

    Voyons maintenant un exemple de courbe montrant comment ce fameuxcoefficient varie en fonction de la vitesse. Cette courbe na pas t tablie pourune balle de 22 LR, mais ce nest pas grave car lallure de la courbe resterait lamme.

    ByThe_Pigman

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://imageshack.us/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Que nous montre cette courbe ? Et bien que le coefficient augmente normmentaux alentours de la vitesse du son.La vitesse du son est denviron 340 m/s dans de lair 15C pour une pressionatmosphrique et une humidit normale.Comme le diagramme est en mesures anglo-saxones rappelons-nous que :

    1017 fps (feet per second) = 310 m/s1174 fps = 357 m/s1357 fps = 413 m/s

    La bonne vitesse ?

    Que peut-on conclure lexamen de cette belle courbe?Et bien quil faudrait que notre balle sorte du canon avec une vitesse de lordrede 310 m/s.A ce propos, Federal avait sorti il y a une dizaine danne des cartouches Gold

    Match, avec un modle qui sortait aux environs de 370 m/s. En essais en tunnel,a rentrait trou dans trou, un vrai plaisir. Une fois au stand, avec un tout petitpeu de vent a en mettait partout !!!

    Bon, quest-ce que nous disent nos fabricants ?Pour sa Tenex, Eley donne 331 m/s, sans prciser la longueur du canon dessai.Pour sa R 50, RWS donne 330 m/s dans un canon de 65 cm.

    Moi, quand javais chronomtr mes R 50 avec un chrono Oelher (base demesure 1,219 m) javais trouv 336 m/s par une temprature de 28C.

    Jaurais bien aim avoir quelques Olymp pour en mesurer la vitesse !

    Canon court ou canon long ?

    Une cartouche de 22 LR contient trs peu de poudre. Celle-ci est compltementbrle quand la balle a parcouru environ 35 cm. Aprs environ 50 cm deparcours, la vitesse de la balle diminue dans le canon.Donc, si chez RWS la balle sort 330 m/s dans un canon de 65 cm, elle sortiraitnotablement plus vite dans un canon de 50 cm de lordre de 360 m/s.Soit en plein dans la mauvaise zone !!!!

    Donc, pour moi, un seul credo, un canon de 22 LR doit mesurer au moins 61 cm (24 pouces ), mieux 70 71 cm.

    Allez, que vive le tir

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    08/07/2008

    Rodage de canon

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Qu'entend-on par rodage de canon ?

    Pour un canon de qualit match, il est normalement rod la fabrication l'aided'un rodoir en plomb et de pte abrasive. Quoique je ne pense pas que Anshtzrode les canons de cette manire.Par contre, au moment de l'usinage de la chambre et plus particulirement de laprise de rayures, la fraise laisse de petites stries circulaires dont il va falloir"adoucir" les micro-arrtes.Donc, pour un canon de match, quand on parle de rodage il s'agit de roder laprise de rayures.Pour un canon tirant des balles chemises a se passe assez vite, la flamme ensortie de douille tant trs chaude. Mes canons Krieger en 6 PPC se rodent etn'encuivrent plus en moins de 25 coups.Pour un canon de 22 LR, ce qu'il faut viter, c'est la formation de l'anneau deplomb et l'emplombage de la rayure du bas.

    Tir de 25 cartouches, puis nettoyage la brosse bronze avec solvant adquat.Rebelotte 50 cartouches, puis 100, puis 200.

    Aprs, nettoyage, toutes les 200 300 cartouches.Bien souvent, le canon ne donne sa pleine performance que aprs 1 000 1 500coups.

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    05/08/2008

    Girouettes

    Salut les bricoleurs de gnie.

    Attention de ne pas faire dans le trop lger.J'avais pos la question mon copain "Snuffy Smith" qui fabrique les queues degirouettes que j'utilise.Elles sont faites dans de la toile spinnaker qui existe en 2 grammages aux USA,respectivement .75 et 1.5 oz.Le .75oz est trop lger et le 1.5oz va bien.

    Nylon Ripstop Spinnaker Cloth

    Je suppose que 1.5oz veut dire 1,5 once par pouce carr.Converti en g/m2, cel ferait 155 g/m2.

    Les bandes sont coupes au "couteau chauffant" (hot knife) pour ne pas que lesbords s'effilochent avec le vent.Peut-tre quelque chose comme a ???

    Home Page

    Allez, bonne bricole

    http://www.sailmakerssupply.com/prod_detail_list/38http://www.craftershotknife.com/http://www.sailmakerssupply.com/prod_detail_list/38http://www.craftershotknife.com/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    P.S. Pour ceux qui ne veulent pas s'enquiquiner voir annonce ci-dessous.Paiement par Paypal.Benchrest Central Classifieds - Equipment

    on, a m'a chagrin cette affaire.

    Dj je me suis apperu que j'avais mlang les onces et les grains, donc que ma

    conversion tait fausse

    Ensuite, je suis all sur un site de voilier british, et l il y est dit que lesAmricains expriment leur poids de tissus pour voile en onces pour un

    morceau de 28.5 pouce de large par 36 pouces de long

    Le site donnait aussi un facteur de conversion pour obtenir le poids en g/m2 :multiplier par 42,83.

    J'ai vrifi, c'est bon.Donc, toile de 1.5 once = 64,24 g/m2

    Aprs, j'ai pes 2 de mes queues de girouettes:Queue 1

    Poids brut: 5,078gPoids de l'merillon: 0,264gPoids estim de l'oeillet: 0,3gPoids du tissu : 4,514gDimensions: largeur 78mm x Longueur 850mm

    Poids spcifique: 68g/m2

    Queue 2

    Poids brut: 4,966gPoids net : 4,402gDimensions: l=75mm x L=830mmPoids spcifique: 70g/m2

    Voil, vous savez tout, avec les bonnes valeurs.

    Salut Christ 34,

    Je vais essayer d'expliquer.

    Ce que l'on cherche faire avec les queues de girouettes, c'est d'avoir quelquechose de lger, semi rigide, qui "monte" en angle progressivement quand le ventaugmente, qui ne "fluflute" pas quand le vent est un peu fou et qui ne s'enroulepas autour du ventilo.

    Ceci peut-tre ralis avec de la toile spinnaker, mise en forme pour qu'elleprenne une forme de tube.La mise en forme se fait en stockant les queues dans un tube en PVC de diamtreintrieur 30 mm.

    http://www.benchrest.com/cgi-bin/classifieds/classifieds.cgi?db=dddequipment&website=&language=&session_key=&search_and_display_db_button=on&results_format=long&db_id=622&query=retrievalhttp://www.benchrest.com/cgi-bin/classifieds/classifieds.cgi?db=dddequipment&website=&language=&session_key=&search_and_display_db_button=on&results_format=long&db_id=622&query=retrieval
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Une fois la forme prise, c'est lger et semi-rigide.

    En haut de la queue, on sertit un oeillet, et on accroche la queue la pale de lagirouette par l'intermdiare d'un merillon comme on en utilise la pche.

    Bon tir

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    14/08/2008

    Position

    Il n'y a rien de grav dans le marbre

    Je pense que le free recoil est la technique de base. A mon avis, il fautcommencer par l.Ensuite, il y a des armes qui aiment tre plus ou moins tenues.

    Pour ma carabine N1, je n'paule pas, ma joue ne touche pas la crosse, maisavec ma main droite (je suis droitier), je pousse la carabine contre la bute dupied et je met un tout petit peu de pression vers le bas, peine.Les groupements semblent un tout petit peu plus serrs que en free recoil, parcontre si je me loupe en matire de pressions, a part loin

    Ma carabine N2 semble mieux tirer en free recoil.

    En gnral, surtout avec les tuners, les carabines ont tendance tre un peulourdes de l'avant. Il ne faut pas hsiter mettre du plomb dans la crossederrire la plaque de couche, dans la limite du poids maximum bien sr.Cela rtabli un meilleur quilibre. 500 g semble un bon compromis.

    Bien sr, on espre vous voir dans des concours sur le continent , plus il y aurade concurents avec des bons scores, plus je serai content.

    Quand un concours sur l'Ile de Beaut, je suis sr qu'il y aura des partants

    Tu pourrais essayer de contacter Babeth Corsetti, de Bastia

    Bon tir.

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    16/08/2008

    TeflonCromis,

    J'ai vu que tu cherchais des bandes de Tflon pour ta belle crosse.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Ne prend pas celles de Sinclair Ce n'est pas qu'elles ne glissent pas bien, nona c'est O.K..Par contre elles sont de couleur bleue, et une fois colles a se voit comme le nezau milieu du visage Ca dtruit compltement le look de la crosse.

    Prend plutt du Teflon adhsif transparent:- Chez Ron Hoehn: Clear Tape, je crois que a vaut 7 $ la pochette pour 2carabines.- Chez ESP : Tflon adhsif transparent ref: HO-R-TEF, a valait 12,00 la mmepochette ( ESP doit les acheter chez Ron )

    Allez, bon tir et plein de mouches.

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    24/08/2008Serrage vis

    Les 2 vis du bloc dtente doivent-tre bloques sans excs. Pas de couple deserrage recommand.

    Les 2 autres vis servent fixer le botier de culasse dans la crosse. Elles doivent-tre serres, de prfrence la cl dynamomtrique, un couple entre 4 et 5Nm. Les miennes sont serres 4,5 Nm.Si le bedding est bien fait, comme c'est habituellement le cas avec Cicognani, le

    couple de serrage influe trs peu sinon pas sur le groupement.

    Pour une arme neuve, ou pour une crosse neuve, il faut imprativement vrifierla longueur de la vis avant (la plus prs du canon).Elle ne doit jamais, au grand jamais, venir toucher au fond du filetage du botierde culasse.

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    09/09/2008

    Bouche restreinte

    Axiome 1: Pour qu'un canon de 22 LR tire bien, il faut que l'me du canon ait unecertaine conicit.La bouche doit imprativement tre le point le plus serr du canon, la sortie dechambre le point le plus large.

    Normalement, ceci est obtenu au moment du rodage final du canon, ralis parun oprateur expriment avec un rodoir en plomb et de la pte abrasive.

    Tu peux lire le topo que j'avais crit il y a un moment sur la fabrication descanons: Forum Tir Sportif et Entrainement :: Fabrication de canon

    http://tirsportif.vraiforum.com/t276-Fabrication-de-canon.htmhttp://tirsportif.vraiforum.com/t276-Fabrication-de-canon.htm
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Frettage: Opration qui consiste rapporter une pice sur une autre avec unemmanchement trs serr. Une des pices est chauffe, l'autre refroidie .Si on prend l'exemple de l'extrmit d'un canon, il est trs difficile de prdire decombien le canon sera resserr aprs la pose d'une frette externe. Cela dpenddes dimensions relatives et de la nature des matriaux.Cela a dj t essay sans grand succs.

    Quand usiner du carbure de tungstne ???? C'est pas la porte du premieroutilleur venu .!!!

    Bons tirs

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    La fabrication des canons rays

    Il existe 3 mthodes pour fabriquer les canons rays, ou plutt 3 mthodes pourexcuter les rayures :- rayage au bidet , ou par enlvement de copeaux- rayage par olivage- forgeage par martelage froid

    Dans tous les cas, il faut partir dune barre cylindrique dacier et y percer un troutout le long bien dans laxe et bien droit. Pas facile. Ce trou est ensuite als undiamtre bien prcis et quelquefois rod avec un rodoir abrasif.

    Rayage au bidet

    Oui, cest le terme technique ! Cest la mthode la plus ancienne qui remonte lorigine des canons rays.Avec cette mthode, le profil externe du canon peut-tre fait avant rayage. Lediamtre intrieur est celui du canon fini sur les bossages (les bossages sont leparties en relief, les parties en creux sont les rayures). On va tirer lintrieur dubarreau une tte qui comporte un outil coupant afft la forme de la rayure, cetoutil enlve un copeau de quelques centimes de millimtre. Une vis extrieurefait tourner la tige qui tire et donne donc le pas du canon. Quand loutil aparcouru toute la longueur, on le fait revenir en arrire et on le fait tourner dune

    fraction de tour pour faire la rayure contigu. Ainsi de suite 6 fois dans la casdun 6 rayures, 4 fois pour un 4 rayures, Quand le tour a t fais, on sort loutil de quelques centimes suplmentaires eton fait la passe suivante.Ainsi de suite jusqu obtenir le bon diamtre fond de rayures. Ce procd esttrs prcis, mais long. Il ninduit pas de contraintes dans le mtal. Il est doncemploy seulement pour des canons de match.

    Rayage lolive

    L, on va tirer dans lbauche une olive en carbure de tungstne. Le diamtre decette olive est le diamtre fond de rayure du canon fini. Lolive porte en creux

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    la forme des bossages avec un angle qui correspond au pas du canon. Une visexterne peut assister lolive pour donner le bon pas de canon. Tous les fabricantsnutilisent pas cette vis externe.Lbauche est cylindrique. Le diamtre du trou est intermdiaire entre celui fond de rayures et celui sur les bossages. Quand on tire lolive, du mtal est

    dplac depuis le fond de rayure vers le sommet des bossages. Ce procdengendre donc des contraintes internes dans le mtal quil faudra liminer par untraitement thermique appropri. Il est rapide puisquun seul tirage doliveralise le profil interne. Llimination de contraintes nest toutefois jamais totale.Certains tireurs font subir aux canons finis une cryognisation pour transformerla martensite restante en austnite (a y est jai russi placer quelques termesdingnieur) liminant ainsi les contraintes rsiduelles.Le profil externe du canon doit tre ralis ce stade.

    Forgeage par martelage froid

    Une forme complte de lintrieur du canon est ralise en carbure de tungstne,celle-ci peut mme comporter la forme de la chambre. Un cylindre dacier pluscourt que le canon fini est plac sur la forme. La machine comporte 4 ou 6marteaux qui viennent frapper haute cadence sur le cylindre dacier tout entournant. Le cylindre se forme autour de la forme en carbure et sallonge enmme temps. La machine peut-tre programme pour approcher en mmetemps le profil extrieur. Un canon presque fini peut sortir en 2 minutes.Les contraintes dans le mtal sont normes et l encore une limination de cescontraintes est ncessaire.

    Rodage du canon.

    Un rodage du canon est ncessaire pour donner le bon tat de surface etsassurer que le diamtre interne fond de rayures est le plus rgulier possible.Cette tape est super importante dans le cas des canons 22 LR. En effet, silreste quelques contraintes dans lacier, quand on enlve du mtal lextrieurpour donner la forme extrieure au canon, le diamtre fond de rayuresaugmente ! Dans un canon de 22 LR, il faut que la bouche soit le point le plusserr du canon. Ceci peut-tre rectifi au rodage.

    On enfile une baguette dans le canon, et du plomb est coul lextrmit de labaguette sur une longueur denviron 100 mm, cest le rodoir. Celui-ci est enduitde pte abrasive et loprateur trs expriment va faire des aller retour dans lecanon en insistant sur les endroits o il doit enlever du mtal. Pour un canon de22 LR, un lger cne rgulier depuis la chambre vers la bouche est parfait.Seul un oprateur hautement qualifi peut raliser ce rodage. Compter 10 15minutes par canon.

    Voila ce que je peux dire le plus rapidement possible.

    Canons rays au bidet : Border, Bartlein, Krieger (mais les canons 22 LR nesemblent pas tip-top alors que les gros calibres sont parfaits), Grunig,

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Canons rays par olivage : Hart, Shilen, Broughton,Benchmark,Anschutz,.......Canons obtenus par martelage: MAS, Sako, Steyer, Remington, Ruger, ..

    Liens (Par The Pigman):

    Pour les Anglicistes:

    Fabricants de canons

    Liste non limitative

    Border barrels Ltd. (en Ecosse) : www.border-barrels.comBroughton Rifle Barrels (USA) : www.rifle-barrels.comBenchmark Barrels (USA) : pas de site Web, contacter Ron Sinema tel :00 1 360652 2594Douglas Barrels (USA) : www.benchrest.com/douglas/

    Hart (USA) : www.hartbarrels.com/Kostyshyn Precision Barrels (USA) : www.k-bbarrels.com/Lilja (USA) : www.riflebarrels.comPac Nor Barreling (USA) : www.pac-nor.comShilen Rifles (USA) : www.shilen.comSpencer Rifle Barrels (USA) : www.spencerriflebarrels.com

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    19/09/2008

    Sacs de Bench

    A mon humble avis, les meilleurs sacs sont fabriqus par Edgewood.

    Edgewood Shooting Bags

    Ils sont vendus galement par Bruno et Sinclair Int.

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    10/10/2008Dimensions de tableDikata avait (entr'autres) post les dimensions des tables Cicognani.

    Celles-ci prsentent mon humble avis quelques petits dfauts aux quels il estfacile de remdier:- Partie arrire trop troite pour poser correctement le coude.- Partie plus large l'avant, un poil trop courte et un poil troite pour ceux quichargent par la gauche (pour les drotiers) et qui posent donc leurs munitions gauche.- Longueur totale un peu juste.

    http://www.border-barrels.com/http://www.rifle-barrels.com/http://www.benchrest.com/douglas/http://www.hartbarrels.com/http://www.k-bbarrels.com/http://www.riflebarrels.com/http://www.pac-nor.com/http://www.shilen.com/http://www.spencerriflebarrels.com/http://www.edgebag.com/http://www.border-barrels.com/http://www.rifle-barrels.com/http://www.benchrest.com/douglas/http://www.hartbarrels.com/http://www.k-bbarrels.com/http://www.riflebarrels.com/http://www.pac-nor.com/http://www.shilen.com/http://www.spencerriflebarrels.com/http://www.edgebag.com/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Je propose donc le dessin suivant, fait vite fait, la mimine comme je n'ai pas delogiciel de dessin:

    ByThe_Pigman

    La table en elle-mme peut-tre faite de 2 faons:- bton vibr, ferraill, de 12 15 cm d'paisseur- bois lamell

    Les pieds sont en tube carr 100x100 mm, paisseur au moins 3mm. Ils sontsouds sur une platine carre 200x200mm, en acier de 4 5mm d'paisseur.Les platines sont fixes par 4 tire-fonds au 4 angles dans la table.L'autre extrmit des pieds, en contact avec le sol, est munie d'un insertplastique qu'on trouve dans le commerce.

    Une telle table en bton pse de l'ordre de 300kg. Prvoir un transpalettes pourles bouger.

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://imageshack.us/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Bons tirs.Dimensions dune table de Benchrest

    La question sur les dimensions dune table de Benchrest revient rgulirement.Les rgles WBSF dfinissent une table de Benchrest de la manire suivante :

    La table doit tre construite de manire rigide, tre dune hauteur denviron 32pouces/812 mm et permettre un tireur de sasseoir.Le tireur doit pouvoir rgler sa propre position en hauteur grce un sige ou untabouret dont la hauteur est ajustable.La table doit tre construite pour quun tireur droitier ou un gaucher puisse ytirer.

    Comme on peut le voir, ces rgles sont relativement succinctes et nimposentpas de dimensions particulires.Quentend-on habituellement par construction rigide ?- La table ne doit pas vibrer au dpart du coup.- Elle ne doit pas bouger quand le tireur sappuie dessus- Elle ne doit pas bouger quand le voisin tirePour rpondre ces demandes, la table sera forcment de constructionrelativement lourde.A part quelques exceptions, nos stands en France sont multi disciplines. Les

    tables devront tre mobiles pour pouvoir les stocker dans le fond du pas de tirquand dautres disciplines sont tires.

    Elles devront dautre part- tre suffisamment longues pour pouvoir poser la carabine, mais pas troppour que le tireur puisse sasseoir soit sur le cot, soit avec une jambe derrire latable.- Etre suffisamment large et longue de lavant pour que le tireur chargeantpar la gauche (pour un droitier) puisse poser ses munitions et ses petitsaccessoires.- Etre suffisamment large de larrire pour que le coude du tireur soit pos

    sur la table et pas dans le vide.

    Dans le cadre des Championnats du Monde qui se drouleront Volmerange LesMines en 2011, jai t amen travailler avec Jacques Mengis, Prsident du Clubqui va raliser cette occasion 25 tables dessus bton.Voici les dimensions qui ont t dfinies :

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    ByThe_Pigman

    Je dois me rendre Volmerange dbut novembre pour tester le proto.La table elle-mme sera ralise en bton ferraill/vibr de 150 mm dpaisseur(pour dautres clubs, elle pourrait trs bien tre ralise en bois lamell/coll de120 mm dpaisseur)La table reposera sur 3 pieds fabriqus en tube dacier carr de 100x100 mm, de3 4 mm dpaisseur. Chaque pied sera muni sa partie suprieure dune

    platine de fixation de 200x200 mm, paisseur mini 5 mm, fixe au plateau par 4tire-fonds.Chaque pied recevra sa partie infrieure un bouchon en plastique ou uneplatine en tle.La hauteur finie de lensemble sera de 820 850 mm.Le poids prvisible est de lordre de 300 kg, un trans-palettes est prvu pour lesbouger.

    _________________The Pigman

    Dernire dition par The Pigman le 29/10/2008, 11:11; dit 1 foisPoint(s): 1 valuer: Plus - Moins

    Je me suis rendu la semaine passe Volmerange pour essayer le prototype. Jevous joint 2 photos:

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://void%280%29/http://void%280%29/http://imageshack.us/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://void%280%29/http://void%280%29/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    http://imageshack.us/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Vous pouvez voir Jacques Mengis, Prsident du Club, qui a tir 5 balles sansgirouettes et qui nous a fait un petit 4,05 mm 100 mtres. Pour un gars qu'a

    pas tir depuis 8 moisDonc la table, a semble le faire.

    Pour les Clubs qui pourraient tre intresss pour s'quiper en tables, noussommes en train d'tudier avec un ami tireur et galement serrurier industriella possibilit de produire l'ensemble de pitement en toute petite srie. LeClub n'aurait plus qu' raliser le plateau de la table, soit en bton ( ce quin'est pas si difficile ), soit en bois contrecoll.

    Je vous tiendrai au courant de l'avancement du projet.

    Dimensions des tables de Souppes

    Tu vois mon bon Santu,

    J'ai pens ce matin en arrivant Souppes relever pour toi, les cotes des tablesvu de dessus.

    Tout d'abord, quelques mots sur la "philosophie" de ces tables.Elles sont fixes au sol, reposant sur un bti en cornires.

    http://imageshack.us/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Elles doivent pouvoir servir pour les tireurs de benchrest, mais aussi pour lestireurs la poudre noire, 50; 100; 200 et 300 m.

    Pour le Bench, c'est correct.

    Pour le tir couch, il y a quelques problmes.Elles sont trop courtes et trop troites.

    Mme si tu tires avec le corps droit et que tu es grand, tu as les pieds quidpassent du litSi tu tires avec un peu d'angle du corps par rapport la ligne de vise, tu as la

    jambe l'intrieur de l'angle qui sort de la table.

    Je t'ai fais un petit crobard avec les cotes. En noir les tables actuelles, en rougeles modifications que j'ose te proposer.En gros, il faut largir de 20cm et rallonger de 15 cm.

    ByThe_Pigman

    Vas y mon Santu, bon bricolage Et bons tirs__________________________________________________________________________________

    28/10/2008

    Colliers

    Double screw tall versus Combi super tall

    Une bonne photo valant mieux qu'un long discours:

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    ByThe_Pigman

    Double screw tall au 1er plan; Combi super tall au 2me plan

    Ces colliers-l, c'est pas ncessaire de les roder.

    C'est pour quelle lunette, diamtre 1 pouce ou 30 mm ?Je ne suis pas sr que les " Super Tall Combi" existent en diamtre 1 pouce. Ilsavaient t faits l'origine pour les Leupold Comptition en 30 mm.Si tu les veux polis, il faut le spcifier, sinon ils sont micro-bills (satins mat).

    En vente chez Kelbly, le fabricant.Site: Welcome to Kelbly's precision benchrest firearms Stolle rifle actions Customfiberglass rifle stocks Scope rings Reamers Parts and accessories FirearmsIndustry Super Shoot

    Ils prennent la carte bleue. Toujours mme procdure, passer la commande parE-mail :[email protected] ou [email protected] , puis communiquer son N decarte par tlhone: + 1 330 683 46 74 ou par fax (plus sr que le E-mail): + 1330 682 73 49

    Bons tirs.

    P.S. Attention, la queue d'aronde des colliers est au standard Benchrest Kelbly.Si ces colliers sont destins tre monts sur une culasse Anschtz, le spcifier

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://www.kelbly.com/http://www.kelbly.com/http://www.kelbly.com/mailto:[email protected]:[email protected]://imageshack.us/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://www.kelbly.com/http://www.kelbly.com/http://www.kelbly.com/mailto:[email protected]:[email protected]
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    la commande.Ou bien tre pret a enlever 1,27 mm la fraiseuse sur le dessous des colliers.

    Dernire modification par The Pigman ; 17/11/2008 18h58.__________________________________________________________________________________

    10/02/2009Effet du vent sur le tir 50m

    Allez les cocos, rangez vos palms, les programmes balistiques et les grosses

    formulesParce que tout a, a s'applique en champ ouvert, libre de toute obstruction.Ce n'est jamais le cas en 22 Hunter, avec le pas de tir couvert et ferm sur

    l'arrire; les portiques pare-balles; les buttes de tir et les murs latraux

    Donc, un seul crdo, tirer des "sighters" avant d'attaquer le match pour voir surce stand particulier, quelle est l'influence du vent Ca varie d'un stand l'autre

    Pour s'entrainer: ne pas tirer les jours o il n'y a pas de vent, sauf pour faire de lamise au point arme/munition.

    Il est impratif d'avoir des girouettes, au moins 3. Pour s'entrainer dans le vent ily a plusieurs tapes:

    1) Tir la condition

    Reprer la condition de vent prdominante, rgler la lunette, et ne tirer que danscette condition. Tir plein centre. Cela apprend dj lire les indications donnespar les girouettes.

    2) Tir dans 2 conditions

    Laisser la lunette rgle plein centre sans vent.Reprer les 2 conditions les plus frquentes et valuer les contre-vises faire

    dans ces 2 conditions.Tirer le match alternativement dans l'une ou l'autre de ces conditions avec lacontre-vise correspondante.

    3) Contre-vise l'instinct

    Laisser la lunette rgle plein centre sans vent.S'obliger tirer une balle toutes les minutes, quelle que soit la condition devent, en contre-visant l'instinct en fonction de l'indication des girouettes.

    C'est difficile, mais a vient vite

    Passer ensuite une balle toutes les 30 secondes, puis aussi vite que vouspouvez recharger.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Balle lente ou rapide ?

    Ben, disons qu'au voisinage de la vitesse du son, le cofficient de trainearodynamique d'un projectile augmente terriblement.

    Comme nos balles de 22 LR sortent du canon, pour les balles de match unevitesse tout juste infrieure Mach 1;Comme le cofficient mentionn ci-dessus a une grosse influence sur le dportde la balle d au vent;Il vaut mieux avoir une balle qui sort un peu plus doucement.En aucun cas, la balle ne doit sortir du canon en vitesse supersonique.

    Allez, bon tir les cocos, et du temps pass face la cible et aux girouettes vaut

    mieux que du temps pass face au clavier

    Bouche restreinte

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    12/02/2009

    Profondeur des rayuresBah, allez, on va lacher quelques infos

    Pour les dimensions qui ont la cote en ce moment:

    - Diamtre fond de rayures: .222" soit 5,64 mm (arrondi au 1/100)- Diamtre sur les bossages : .216" soit 5,49 mm

    Donc profondeur des rayures = (.222 - .216)/2 = .003" soit 0,076 mm

    Le rapport bossages et rayures est gnralement de 1/3 de la circonfrence pourles bossages et 2/3 pour les rayures. Donc des rayures 2 fois plus larges que lesbossages.

    Certains tireurs ont fait des essais avec des rayures un peu moins profondes,diamtre sur les bossages .217" soit 5,51 mm; profondeur des rayures

    (.222-.217)/2 = .0025" soit 0,064 mm.Ces essais n'avaient pas t faits pour diminuer le "mordu" de la balle dans l'air,mais pour diminuer le dplacement de plomb dans la balle au moment de la prisedes rayures.Les rsultats ne furent pas significatifs, impossible de conclure

    __________________________________________________________________________________

    03/05/2009Positions de la carabine

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Nan, Scnar, 102 mm par rapport l'axe du canon. Cote minimale impose parcertains rglement internationaux. Il serait trop long d'en discuter ici.

    Mais, mais, mais, plus ta carabine est proche de la table, plus elle est stable.

    A mditer mon coco

    03/08/2009

    Collage dcollage dune culasse

    Avant de partir aux USA en mai dernier, une de mes carabines 6PPC me donnaitde gros soucis. Je suspectais fortement un dcollage partiel de la culasse dans la

    crosse.Aprs dcollage et recollage de la culasse dans l'atelier Kelbly, la carabine tiraitde nouveau trs bien et m'a permis de gagner quelques dollars.

    Sans tre de la mme ampleur, mon autre carabine (culasse Farley, crosseScoville) commenait prsenter les mmes symptmes, alors je me suis dcid lui faire subir les mmes outrages, savoir dcollage / recollage.

    Au cours de cette opration, j'ai pris quelques photos, les voici:

    Dcollage

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    ByThe_Pigman

    La carabine solidement fixe par le canon, un fer repasser rgl la puissancemaximum repose sur les montages de lunette.

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img11.imageshack.us/i/dscn0370x.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
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    ByThe_Pigman

    Il n'y a plus qu' attendre.Normalement, la crosse doit se dtacher toute seule par son propre poids, alors ilfaut mettre des coussins en dessous pour amortir la chute.L, au bout de 40 minutes, toujours rien ?? Le fer subtilis Maman n'est-il pas

    assez puissant ? Le bedding d'origine remonte-il un poil trop sur les cotsempchant la crosse de sortir ?

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img12.imageshack.us/i/dscn0372o.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
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    Une toute petite pression sur la crosse et PLOP, la voil sortie.Tout de suite pendant que la vieille colle est encore chaude et un peu pteuse,ilfaut la gratter, que ce soit sur la culasse ou dans la crosse. Pas le temps dephotographier.

    Prparation

    Ensuite, il faut boucher la pte modeler les endroits o on ne veut pas avoirde colle (oui Jojo, c'est de la Fimo), et protger la crosse avec du Tyro.Mon pte Carlos tait venu me donner un coup de main et voir comment jefaisais.

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    ByThe_Pigman

    Un dernier dgraissage au trichlo et c'est prt pour le collage.

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img29.imageshack.us/i/dscn0373x.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
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    ByThe_Pigman

    Recollage

    Une petite couche sur chaque surface de rsine epoxy bi-composants et c'estparti. Pour maintenir une pression peu prs gale, d'habitude j'emploie un

    ancien garrot d'infirmire en caoutchouc mis en tension et enroul autour del'ensemble. Ce jour l, impossible de remettre la main dessus. Qu' cela ne

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img188.imageshack.us/i/dscn0374e.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
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    tienne, de gros lastiques nous bout bout feront l'affaire.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    ByThe_Pigman

    Il ne reste plus qu' essuyer les "dgeulures" de rsine avec des essuie-tout etdes cotons tiges lgrement humidifis avec de l'alcool brler.

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img31.imageshack.us/i/dscn0376ueo.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    ByThe_Pigman

    Reste plus qu' attendre 24 heures, pour faire quelques menues finitions. Et oui,la rsine arrive quand mme se glisser dans quelques endroits o il faut pas.Un p'tit coup de Dremel par ci, un p'tit coup de X-acto par l et c'est parfait.

    Au fait, oui, elle tire bien de nouveau, tel point que j'ai eu beaucoup de mal me dcider pour choisir avec quelle carabine j'allais partir en Afrique du Sud.

    http://profile.imageshack.us/user/The_Pigmanhttp://img18.imageshack.us/i/dscn0375qtt.jpg/http://profile.imageshack.us/user/The_Pigman
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Bons beddings tous.

    Scenar,

    C'est l'arrire du botier de culasse (tang en Anglais) qui fait office de tenon anti-recul.

    Bien entendu ce type de montage pourrait-tre adopt pour une carabine 22 LR,pour peu que la dtente soit dmontable par en dessous. Cependant, je ne lerecommande pas et prfre le pillar bedding.Dans les carabines 6 PPC, pour le nettoyage, on utilise de trs longs guidesbaguettes. L'extrmit pntrant dans la chambre est munie d'un joint toriquefaisant tanchit. Le solvant ne peux pas couler dans le botier de culasse.Dans la trs grande majorit des carabines 22 LR, cette tanchit avant n'est

    pas possible. Quel que soit le soin pris lors du nettoyage, un peu de solvant seglisse sous l'auget et migre entre le botier et le bedding.Il faut donc, de temps en temps, sortir l'ensemble canon/culasse de la crosse etessuyer le bedding avec de l'alcool brler.Dans une carabine colle, ce peu de solvant migrant arriverait dcollerpartiellement le botier de la crosse.

    Bons copeaux

    27/08/2009

    Rglage lunetteTu d'abord il faut rgler la mise nettet avec justement l'oculaire, donc tu dvissele contre crou qui est la bague molet tu met ta carabine face a une surface trsclair, moi je le fait en direction du ciel ensuite tu regarde quelques secondes leciel puis tu regarde quelques secondes le ciel a travers ta lunette, a ce momentl tu fait le point en vissant ou dvissant l'occulaire, ensuite tu regarde anouveau le ciel directement, puis te regarde a nouveau le ciel a travers la lunetteet tu continu de faire le point.

    Pourquoi je ne te dit pas de simplement regarder a travers la lunette et de fairele point avec l'occulaire sans avoir a regarder le ciel et bien tout simplementparce que si tu regarde trop longtemps a travers la lunette ton oeil va s'yhabituer et tu ne sauras donc pas si le point est bon ou pas.

    Ici ce que [email protected] dcrit, c'est la mise ton oeil de la lunette. Si tu tires avec deslunettes de vue, tu dois le faire avec tes lunettes. Quand on a le bon rglage, lerticule doit apparaitre au premier coup d'oeil bien net et bien noir. Une fois cerglage effectu, on ne doit en principe plus y toucher. Pour une Leupold, on partde l'oculaire compltement desserr (dviss) puis on serre progressivement 1/2

    tour par 1/2 tour.Ensuite pour le parallaxe s'est simple, tu te met en position de tir et tu regarde ta

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    cible, tu tourne alors ta tourelle de gauche afin de rendre ta cible net, une foisfait et bien tu bouge ta tte de haute en bas et de droite a gauche afin de voir sile dot se dplace, s'il continu de se dplacer alors ajuste lgrement le parallaxe.

    Ici, en fait on rgle 2 choses, la nettet de l'image et la parallaxe. Pour que lerglage soit bon, il faut que l'image de la cible se forme exactement dans lemme plan que celui du rticule. Ceci n'est possible que pour une lunetteparfaitement construite et sans jeu dans le mcanisme de rglage.C'est plusdifficile pour un rglage latral que pour un rglage sur l'objectif, cause de lacame interne. Mais d'un autre cot, le rglage latral est tellement plus pratique,plus confortable.L encore, comme pour les tourelles, il faut procder pour rattraper les jeux. Jem'explique, le rglage devra se faire toujours dans le mme sens et deprfrence en partant de l'infini pour revenir vers les plus courtes distances.Si tu as t trop loin et que tu as pass le bon point de rglage, il faut revenir enarrire et recommencer. Au dbut, a peut prendre 3 4 essais pour y arriver.Aprs, avec l'habitude, a se fait tout seul.

    Avec certaines lunettes, tu n'arrives pas avoir la fois l'image parfaitementnette et le rticule qui ne bouge pas quand tu bouges la tte. Auquel cas, il fautfavoriser le rticule stable par rapport la nettet.Ne pas considrer les distances graves sur la molette de rglage commequelque chose de trs prcis. C'est juste une vague indication.

    Quand la parallaxe n'est pas bien rgle,l'erreur en cible maxi possible estdonne par la valeur dont se dplace le rticule quand tu bouges la tte.

    Ouf, Bons tirs Cromis

    Dernire modification par The Pigman ; 27/08/2009 19h40.__________________________________________________________________________________

    19/09/2009

    CN versus championnat de FranceC'est marrant, dans le Bench, les ceusses qu'ont un Championnat de France surune seule preuve, y voudraient un Classement style Circuit National.Et pi, les ceusses qu' ont un Circuit National, y voudraient une preuve unique.

    Va comprendre Charles

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    05/11/2009

    Lunette

    Quel grossissement choisir ?

    Ben, j'ai:- 1 Sightron en x36- 1 March en x40- 1 Nightforce toujours rgle sur x42

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    - 1 March en x50

    J'aime bien la March x50, mais je tire avec autant de plaisir avec les autres.

    Pour le mirage, c'est un faux problme (si tu as une bande pare-mirage sur le

    canon), ce n'est pas la lunette qui cre le mirage.Bien sr, plus le grossissement est lev, mieux tu le vois. Mais quand a danse,

    a danse de la mme valeur angulaire, quel que soit le grossissement .

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    24/11/2009

    Bedding dune 2013

    Ben ouaip, c'est comme a que a doit se faire, mais il faut 3 jours rien que pour

    sceller les pilars- 1 jour, avec la polymrisation, pour le scellement brut- 1 jour, culasse retire pour remplir l'espace pilar / crosse par le dessus- enfin un autre jour, remplissage par le dessous

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    22/12/2009

    Effet Magnus

    A titre de vulgarisation, si on peut dire , je vous recommande la lecture d'unarticle de Bill Davis, expert balisticien et crateur entre autres des balles VLD,traduit par F. Papezyk:

    http://www.ftbe.be/pdf/un%20bref%20c...balistique.pdf

    Perso, pour pas encombrer mon neurone:- Si le vent vient de la gauche, a part droite et en bas- Si le vent vient de la droite, a part gauche et en haut

    pour un canon avec pas droite.Et y a des blasons d'essai (sighters) sur la cible pour voir comment a fait

    Aurlien,

    Je suis dsol, mais la drive gyroscopique dont tu parles n'a rien voir avec

    l'effet Magnus

    L'effet Magnus sur une balle de carabine/fusil est si faible qu'il peut tout

    simplement tre ignor .

    http://www.ftbe.be/pdf/un%20bref%20cours%20de%20balistique.pdfhttp://www.ftbe.be/pdf/un%20bref%20cours%20de%20balistique.pdf
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    Non Aurlien,

    - l'effet Magnus a t trs bien dcrit au dbut de ce post. Il est bien d larotation de la balle. Comme l'a remarqu Wisigoth je crois, son effet est inverseau phnomne de drive au vent observ. Il est si faible qu'il peut tre tout

    simplement ignor vis a vis des autres phnomnes et des imprcisions decalcul.

    - l'effet Coriolis a t dcrit dans un autre post. Il est li lui la rotation de laTerre et dpend de la latitude et de l'azimut (orientation horizontale) du tir.Il est ignor par certains programmes de calcul de trajectoire et ne devrait pasl'tre.

    - la drive gyroscopique est sans doute le phnomne le plus important,puisqu'il influe sur la trajectoire sans vent et sur la drive au vent.

    Sans entrer trop dans le dtail, nos balles sont des projectilesarodynamiquement instables, stabiliss par effet gyroscopique. Le centre degravit se trouve derrire le centre de pousse arodynamique.Ds la sortie du canon, la balle est soumise la gravit. La pointe de la ballen'est pas aligne avec la trajectoire, mais pointe un peu vers le bas. Cetteaugmentation de l'angle d'attaque va provoquer une drive vers la droite avec unpas droite et gauche avec un pas gauche.Cette drive sans vent ne dpend que des caractristiques arodynamique de laballe et du pas du canon. Elle est indpendante de l'azimut et de la latitude.A noter que cette drive s'ajoute l'effet Coriolis.

    - la drive au vent est galement due l'effet gyroscopique. Quand la ballesubit le vent, le gyroscope ragit en pointant la balle lgrement le nez au vent.Cette modification de l'angle d'attaque va provoquer la drive en horizontal et envertical que nous constatons:Canon avec pas droite, vent de gauche, drive vers la droite et vers le bas.Vent de droite, drive vers la gauche et vers le haut.Phnomne invers pour un pas gauche.

    Enfin, pour terminer, les marques des rayures n'ont aucune influence sur la

    trajectoire. La balle est entoure d'une couche limite laminaire dont l'paisseurest bien suprieure celle des marques des rayures.

    Bons tirs

    PS. A titre de valeurs tmoins, 1000m, l'effet Coriolis peut provoquer une drivemaximum (apparente) de l'ordre de 70mm, la drive gyroscopique sans vent de

    l'ordre de 150mm

    Salut mon Aurlien sur la route de ......

    Loin de moi d'avoir voulu donner des valeurs graves dans le marbre; mais des

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    ordres de grandeur.

    Si j'ai besoin de calculer quelques valeurs, j'utilise un programme en ligne:

    JBM - Calculations - Trajectory (Drift)

    Pour une balle Berger 105 gr 6mm VLD lance 3 000 fps (914 m/s), CB de .556selon G1, canon avec pas de 8" droite, coefficient de stabilit gyroscopique labouche GS=1,520; en mettant le vent 0, le programme te calcule une dviation 1 000 yards (environ 910m) de 6.3" (160mm). Ce qui correspond la drivegyroscopique.En mettant la distance maxi 1 100 yards (1 000m un poil de c_l prs), cettedrive est de 8.1" (205mm).

    Pas trop loin des ordres de grandeurs que j'avais donns

    Pour ce qui est du TLD, j'avoue bien humblement que je ne vais jamais sur lespas de tir, pour diverses raisons qui me sont personnelles.Ce n'est pas pour cela que je suis sans exprience.

    1994, mise au point de ma propre cartouche 6mmCJL1995, Mise au point de la 6mm CJXL. Bizarement, cette cartouches est quasi

    identique au 6-6,5 x 47 Lapua

    Des sries de groupements de 5 balles tirs 600m au dessus d'un tang, avec

    comme seuls indicateurs de vent les rises la surface de l'eau, avec des valeursentre 48 et 70mm centre centre suffiraient-ils me faire entrer dans les tireurs

    de moyenne distance corrects

    Bons tirs, quelle que soit la distance

    _____________________________________________16/01/2010Repenser le CNAllez, soyons fous !!!!

    Essayons de repenser le classement du Circuit National.

    Fixons nous quelques contraintes.Dans Circuit National, il y a 2 notions : Circuit et NationalCircuit, a veut dire quil faut aller tirer chez les copains et quil ny a aucun

    espoir de gagner si on reste chez soi.National, a veut dire que les matchs doivent tre rpartis sur le territoire

    http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj_drift-5.0.cgihttp://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmtraj_drift-5.0.cgi
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    national pour ne pas favoriser une rgion/ligue par rapport une autre.

    Dautre part, il y a la notion de performance. Cette notion est trs complique.Comment comparer les performances ?- Conditions atmosphriques un jour donn en un lieu donn.

    - Conditions du stand, stand tunnel vs stand compltement ouvert- Nombre de participants : il est quand mme plus facile de gagner quand il y a15 tireurs que quand il y en a 50.

    Il y a galement le nombre de matchs pris en compte pour ne pas favoriser lestireurs gros budget, mais l, il ne faut pas exagrer et savoir ce que lon aime.

    Il ne faut pas non plus que le systme de classement tue les petits matchs auprofit des gros.

    Alors, je proposerais bien le systme suivant :- Pour quun match soit enregistr au CN, il doit y avoir au minimum 15 tireurs.- Le match doit avoir lieu sur 3 cartons.- Le premier du classement du match reoit 100 points.- Les autres se voient attribuer des points au prorata de leur performance parrapport au 1er (% du score du 1er ). Exemple :1er Dushmoll, score 785 100 points2me Dugland score 782 99,6 points3me Dumou Score 775 98,7 points

    Comme a, pas de problme de conditions (atmosphriques ou de stand), ni denombre de participants. Seulement des performances compares.

    Pour le classement annuel on pourrait prendre les 10 meilleurs rsultats avecaddition des points attribus chaque match ?Doit-on limiter 2 les rsultats pris en compte sur un mme stand, tout enlaissant la possibilit dorganiser 3 matchs sur un stand ?Doit-on limiter par exemple 5 les rsultats pris en compte dans une mme ligue?

    Enfin, pour les mordus de lordinateur- Qui fait une simulation sur les 2 ou 3 annes prcdentes pour voir si achangerait quelque chose ?- Qui crirait lapplication pour que tout cela puisse tre gr automatiquement,sans trop de re-saisie manuelle ?

    KISS, Keep It Simple and Stupid

    Suite 17/01/2010

    Ben Jojo, si aprs 10 matchs, avec un classement calcul au dixime de point, il y

    a des exaeco, ils restent exaeco Point barre. Si tu t'en sent le coeur, tu peux

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    calculer la probabilit

    Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqu

    NB: Axiome N1 le rglement du CN doit pouvoir tenir sur une double page Ettre comprhensible mme par un gars qui n'a fait que Mat. Sup. (MaternelleSuprieure)

    Renaud, je ne sais pas si tu as bien compris ma proposition.

    C'est la performance du premier qui fixe la base de comparaison. C'est lui quireoit 100 points. Tous les autres reoivent des points selon le pourcentage parrapport cette performance de rfrence, ce jour l, dans les conditions de cestand (plus ou moins facile), et dans les conditions atmosphriques du jour.

    Soient- S1 le score du premier- Sn le score du n ime tireur- Pn le nombre de points attribus ce tireur

    On a

    Pn = 100 x Sn / S1

    On a donc bien l une attribution de points qui reflte la qualit des comptiteursprsents. Et comme je n'ai jamais vu un match sans que une ou plusieurs "ttesde srie", comme tu les appelles, soient prsents, la performance relative estvalable quel que soit le nombre de tireurs.

    Si certains craignent que les carts de points soient trop faibles et affectent lalisibilit du classement, on peut trs bien faire un "effet loupe".Avec une "loupe" de grossissement 5, le 1er aurait toujours 100, mais les pointstomberaient 1 en dessous de 81% .Par exemple, si le 1er tire 785 il y aura un seul point en dessous de 635 (soit unemoyenne de environ 212 par carton)

    Si G est le grossissement de la loupe, la formule devient:

    Pn = 100 (1 - G(1-Sn/S1))

    Cela ne change absolument rien, mais a peut devenir plus lisible enmultipliant par G les carts .

    Bonnes cogitations, bons tirs.

    Dernire modification par The Pigman ; 18/01/2010 16h55.

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    09/02/2010

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    Rodage

    Encore une fois, beaucoup de confusion entre feuillure et position de la prise derayures.La feuillure, c'est uniquement l'espace rserv pour le bourrelet de la cartouche.

    De l'ordre de 1,07 1,09 mm.La position de la prise de rayures, avec une vrai fraise "Match" peut-tre rgleindpendamment de la feuillure et donc adapte la munition qu'on souhaitetirer. L on joue sur quelques centimes de mm.

    Alain, dans ton canon Lilja, tu as une chambre neuve, avec une prise derayures neuve et donc une rpe fromage neuve.Les petites stries transversales font que ta cartouche a du mal "rentrer dans lesrayures". Tout a est trs normal. Il est mme possible que tu ne puisse pasextraire une cartouche chambre non tire, la "rpe" retenant la cartouche, les

    extracteurs sautent le bourrelet.

    Il te faut donc "roder" nouveau ton canon Puisque ce que tu rodes, c'est laprise de rayures, pas le canon.Recommencer donc la procdure tir/nettoyage dcrite par ailleurs.

    Tu verras que progressivement, au fur et mesure que la prise de rayures sepolit, la force ncessaire fermer le verrou va diminuer.

    Bon 2me rodage

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    04/03/2010

    Couple de serrage

    Ma petite exprience est totalement oppose

    Avec un bedding parfait, je n'ai jamais trouv aucune diffrence entre 4 et 6 Nm.Je serre mes 2 vis 4,5 Nm.

    Par contre, les carabines o le bedding n'a pas t ralis avec la culasse, ousans bedding, sont sensibles au couple de serrage. Il est souvent dans ce casintressant de serrer un peu plus la vis avant.

    Dans le cas de not'Jojo, vu qu'c'est lui qui a ralis le bedding, avec sa propre

    culasse, il devrait tre parfaitJe ne pense pas que la modification du couple de serrage, l'intrieur de la

    fourchette mentionne plus haut change quoi que ce soit

    Le rglage du tuner ne devrait pas changer non plus

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    40/55

    Pillar bedding sur Anschutz

    Le tenon anti-recul, sorte de clavette transversale fixe dans la crosse.

    Je vais peut-tre dire une btise, vu qu'a fait un bot d'temps que j'ai pas fait de

    bedding sur une Anschtz.

    Il me semble que le diamtre maxi du pillar arrire est de l'ordre de 12 mm, acause du fameux tenon.Celui avant peut aller jusqu' 16 mm sans aucun problme.De prfrence, pour un bon accrochage de la rsine, les pilliers seront munis degorges sur l'extrieur et molets. Bien dgraisser avant scellement.

    Percer les trous dans la crosse avec un jeu de 1 mm au rayon pour laisser laplace la rsine poxyde lente et compenser de petites erreurs d'entraxe.

    Comme j'ai dj du l'crire, le scellement des pilliers est ce qui prend le plus detemps (3 jours):

    - Scellement des pilliers 1 jour, mais souvent il reste des trous- Remplissage de ces trous par le dessous, 1 autre jour- Remplissage des trous par le dessus, encore un autre jour.

    Bon courage

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    14/03/2010Tenex

    Ben nan, t'incline pas, ou pas trop sinon tu vas tomber

    Au niveau fabrication, les machines ne produisent que de la Tenex.C'est seulement aprs, en fonction des rsultats au tir dans les tunnelsbalistiques, que les lots sont classs en Tenex, Match ou Team et mis dans lesbotes correspondantes.

    Il y a 2 ans, je n'tait pas trop sr pour la Team, maintenant j'ai eu confirmation.

    Comme les Chinois ont pass d'normes commandes de Tenex et de Match, ......

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    20/03/2010

    Course du percuteur

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Et moi, je persiste penser que c'est bien l la diffrence.

    De toute faon, il y a un seul Juge de Paix, c'est la mesure de la course dupercuteur.Comment se mesure cette course, vous allez me dire ???

    Tout fait l'arrire du verrou, il y a un petit bitoniau qui dpasse, c'estl'indicateur d'armement.Il est chrom avec une petite bague rouge sur les culasses modernes.Il est chrom et un peu plus gros sur les 54 scurit drapeau.

    Le verrou dans la culasse, mesurer de combien il dpasse quand le verrou estdsarm Longueur L1 (environ 1 mm)Verrou en position arm, levier de verrou baiss, prt tirer; mesurer ledpassement Longueur L2Course de percuteur C = L2 - L1

    Pour une culasse moderne, C = 4,2 mm environ quelques centimes prs

    Pour une 54, C = 5,75 mm environ.

    Lorsqu'on change la dtente, il est important de vrifier cette valeur.

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    Pillars

    Pas de rondelle avec des pillars.Juste un peu de graisse, de prfrence charge au cuivre ou au lithium sur lesfilets des vis et sous la tte.

    Comme dj dit de nombreuses fois, mon couple de serrage est de 4,5 Nm

    Si ton bedding est bien fait, entre 4 et 6 Nm, tu ne devrais voir aucune diffrenceen cible .

    Bons tirs

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    07/04/2010

    Sret latrale

    T'aurais mieux fait de virer la suret latrale.C'est facile faire.

    Et en plus elle sert rien:- T'as dj la suret drapeau que tu ne peux pas enlever. A moins que tu ne

    portes ceinture et bretelles- Et pi, la meilleure des surets, c'est verrou enlev tant que tu n'est pas prt tirer.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    En tout cas, bons tirs

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    19/04/2010Lecture des girouettes

    +1 KISS (Keep It Straight and Stupid)

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    26/04/2010

    Temprature des ballesEntre 15 et 25 C pas de problme.

    Elles aiment pas le froid surtout.

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    03/05/2010

    Rodage des canonsAprs avoir lu les posts de la semaine dernire, je pense qu'il y a un peu deconfusion autour du mot Rodage

    En fait, il existe 2 oprations qui en Franais se traduisent par le mot rodage,d'o la confusion.

    Le premier Rodage (lapping in English) est la dernire opration dans lafabrication des bons canons de match. Cette opration se fait avec un rodoir enplomb, coul dans le canon et qui est enduit d'une pte abrasive. Un oprateurtrs expriment fait ce rodage. C'est son doigt qui permet de faire des canons

    lgrement et progressivement coniques pour les canons de 22LR.Cette opration ne peut pas se pratiquer aprs coup sur un canon fini, car a"ouvre" les 2 extrmits, comme dans un tromblon. C'est pourquoi dans uncanon brut et neuf, on coupe environ 7 cm la bouche et 3 cm cot chambre.Egalement, l'tat de surface l'intrieur du canon n'est pas un poli miroir, maisde trs lgre stries longitudinales. Contrairement ce qu'on pourrait penser, unpoli miroir provoque un emplombage rapide.

    En conclusion, cette opration n'est pas faire par un tireur, mme trs bonbricoleur.

    Le second Rodage (Breaking in, in English) est faire par le tireur qui a reu uncanon neuf.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    Cette opration a t dcrite sur ce forum et consiste principalement roder lecone de prise de rayures.

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    10/05/2010

    Comptage des mouchesBen le fait de compter un point supplmentaire pour chaque mouche a t uneide des Pres Fondateurs du 22 Hunter en France.

    Je souscrit totalement cette ide, le but ultime de notre "jeu" n'est-il pas detout mettre au milieu ?????Avec les systmes Anglo-saxons un gars qui tire 248 + 17 est battu par un garsqui tire 249 +10 Est-ce bien normal

    Nous avons dfendu ardemment la notion de point supplmentaire au niveau

    international, ainsi que la cible mtrique. D'aprs les derniers bruits parvenus mes petites oreilles, il y a peut-tre une chance que notre position soit adoptepar la WBSF pour les prochains Championnats du Monde.

    Donc, affaire suivre

    Dernire modification par The Pigman ; 10/05/2010 20h12.

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    18/05/2010

    Comme dit un grand tireur US: Si tu penses que c'est bien, alors fais le__________________________________________________________________________________

    20/05/2010

    Rglement 22 HunterEncore une fois, il n'est pas dans l'esprit du 22 Hunter de pondre un rglement de27 pages comme dans certaines autres disciplines.Il n'est pas question de devoir se dplacer avec un avocat pour pouvoir tirer

    Le rglement est volontairement gard aussi simple que possible. Il doit tenir surune double page A4.

    Au paragraphe 5 "Armes", alina 5.2, il est dit:

    Poids maximum de 6,350 kg (14 livres)

    Ce qui veut dire que tout moment du concours, les officiels peuvent appeler uncertain nombre de tireurs et peser leur arme. Par exemple, la fin du tir d'unesrie on appelle quelques tireurs pris au hasard et on pse l'arme telle qu'elle at retire du pas de tir. Poids maximum 6,350 kg. Il est admis une tolrance de

    15 g pour tenir compte des erreurs dues la balance.Bons tirs, sans prise de tte

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    21/05/2010

    Rglage Tuner

    Quelques petites remarques:

    - Etant donnes les dflections horizontales, il semble qu'il y avait pas mal de

    vent Pas facile de rgler un tuner dans ces conditions !! Aviez-vous mis desgirouettes ??

    - Pour le rglage du MBT, il faut l'avancer par incrment de 10 mm. Il me semble,au vu des rsultats que vous n'avez pas fait beaucoup d'essais ?? Il en faut aumoins 8 , donc sur 80 mm pour avoir une bonne ide.

    - Pour terminer je referais des tirs de 5 cartouches entre par exemple 120 et135 , tous les 2 clics.

    - Enfin, les sensations du tireur comptent beaucoup. Quand on est au bonrglage, les balles semblent moins sensibles au vent .

    Bon courage

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    25/05/2010

    Rglage du tuner

    Ben, si on en croit les Grands Gourous amricains, Bill Calfee entre autres, unefois que tu as trouv le "bon rglage", celui-ci devrait convenir pour la majoritdes munitions qui tirent dans la mme gamme de vitesse (par exemple de 1040 1080 fps).

    Pour ma part, je ne tire que des R50, et je n'ai jamais eu modifier le rglage demon tuner, mme en changeant de lot

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    Influence du tuner

    Il est cependant gnralement admis qu'un tuner ne peux pas transformer un lot

    de "crotte" en un lot merveilleux

    06/05/2010

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    45/55

    Tuner

    Depuis plusieurs annes, j'utilisais un Ron Hoehn, sans bloop tube. Quand je l'aiachet il y a 5 ans, il n'y avait pas de filetage pour monter le bloop tube.

    Depuis quelques mois, j'utilise un Mid Barrel Tuner James Papas (disponible chezJPI ) et un tuner de bouche de Roger Von Ahrens ( galement disponible je pensechez JPI).

    Un nouveau Tuner

    Tuner de milieu de canon

    Bons tirs bande de p'tits curieux

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    13/05/2010

    Un canon = un lot de cartouchesJe vois passer trs souvent sur le chat des commentaires propos des munitionsqui me hrissent lgrement le poil, et le poil de cochon, c'est dur

    Alors pour essayer d'illustrer ce que je dis depuis des lustres, je vous joint 2feuilles qui sont des compte rendus d'essais effectus l'usine RUAG avec des

    RWS R50.

    Ces essais ont t raliss le canon serr dans un tau muni de mordaches enplomb, sans tuner, le but tant d'essayer de trouver un ou deux lots qui passentbien dans mon canon .Les tirs sont effectus dans le stand couvert de l'usine sur des cibleslectroniques Meyton:- Tirs de quelques coups de flambage- Tir d'un premier groupement. Si au cours de ce tir la taille du groupement passeau dessus de 17 mm mesur sur l'extrieur ( impact calcul 5,60 mm dediamtre), le tir est arrt, l'ordinateur remis zro, et on passe au lot suivant.- Sinon, tir de 3 groupements de 10 balles conscutifs, l'ordinateur calculant lamoyenne des 3 groupements.

    http://www.22hunter.com/forum/divers/961-un-nouveau-tuner.html#post9845http://www.22hunter.com/forum/questions-diverses/1162-tuner-de-milieu-de-canon.html#post12186http://www.22hunter.com/forum/divers/961-un-nouveau-tuner.html#post9845http://www.22hunter.com/forum/questions-diverses/1162-tuner-de-milieu-de-canon.html#post12186
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    47/55

    http://img33.imageshack.us/i/essaisruag100.jpg/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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  • 7/22/2019 Les crits de Jean

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    http://img24.imageshack.us/i/essaisruag101.jpg/
  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    50/55

    Vous pourrez voir que tous les lots ne passent pas pareil dans un canon bienparticulierDe plus ce lot slectionn ne passait pas dans un autre canon essay aprs

    Donc, un lot pour un canon

    -

    Dernire modification par The Pigman ; 13/05/2010 20h14.

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    26/05/2010

    Montage coll versus pillar bedding

    Le montage coll fonctionne aussi bien, sinon mieux que le "pillar bedding" dans

    l'absolu

    Le seul problme est le nettoyage- Avec le 6 PPC ou autres cartouches percussion centrale, les bons guidebaguette comportent l'avant un joint torique qui vient faire tanchit dansla chambre De ce fait, pour peu que l'on soit un tant soit peu soigneux, aucunsolvant ne peux couler dans le botier de culasse.

    - Avec le 22LR, cette tanchit en tte de guide baguette est impossible.Quel que soit le soin apport, on ne peux empcher quelques gouttes de solvantde couler dans la culasse, puis sous la culasse en passant par la fixation del'auget. Quand on dmonte le mcanisme de la crosse, on trouve toujours destraces de solvant entre le botier et le bedding. Il faut alors nettoyer le beddingavec de l'alcool et le laisser scher avant de remonter le mcanisme dans lacrosse. Ce nettoyage est faire tout les 2 mois environ.

    Le solvant avec la colle ne font pas trs bon mnage.

    Kelbly a fabriqu des culasses 22 LR "Stolle Swindlehurst", mais a arrt il y amaintenant 3 ans.Les culasses Turbo sont faites par Flash Ebert Odessa au Texas.Flash Ebert n'a pas voulu payer les 2 500 $ ncessaire obtenir une licenced'exportation.Sur les papiers d'export, Kelbly marque donc "Kelbly" pour pouvoir utiliser sapropre licence d'exportation.

    Ron Hoehn est un de mes amis aux US, je le connais depuis 1993Si c'est lui qui fait le montage pour Kelbly, j'en aurai la confirmation la semaine

    prochaine quand mon pote Carlos reviendra du Super Shoot, car il va poser (ou ill'a dj pose) directement Jim et Ron

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    51/55

    Quelque chose a attir mon attention dans la copie de facture que tu as joint

    ton post; c'est le terme "glue in" Ce qui laisserait supposer que la culasse estcolle dans la crosse comme les carabines 6 PPC. Assez inhabituel pour une 22

    LR

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    02/06/2010

    Vitesse des balles

    Par contre la munition est assez lente avec 1043 fps, ce qui donne 319 m/sMais bon, ca marche comme ca.....Pourquoi Serait-ce moins bon quand c'est lent

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    06/07/2010

    Position des girouettesBen ouaip, les girouettes doivent se situer en dessous d'un plan dtermin par ledevant de la table et le bas de la cible .

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    02/12/2010

    Rglage lunette

    Reprenons le calcul:

    - Les impacts sont 7 cm ( 70 mm ) trop bas et le rglage de la lunette est enbute haute.- N'ayant pas d'autre information, on estime que la distance entre les colliers estde 10 cm (100 mm)

    - La distance de tir est de 50 m ( 50 000 mm)

    Comme l'avait dit le compre Xiii, il s'agit d'une simple rgle de 3.Pour faire remonter l'impact de 70 mm, il faut remonter le collier arrire de

    70 / 50 000 x 100 = 0,14 mm

    En doublant cette valeur et mme en mettant 0,30 mm de cales, l'impact devraits'tablir 80 mm au dessus du point vis, ce qui permettra de cliquer vers le bas.

    Quand savoir quel angle reprsente ces 80 mm:

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    52/55

    80 / 50 000 = 0,0016 radiant

    0,0016 x 180 / Pi x 60 = 5 MOA 1/2

    Bons tirs et vide pas toutes les canettes

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    21/01/2011

    Essence C

    Pas besoin de les laisser tremper, il faut juste les rincer.Je met l'essence dans une fiole bouchon verseur.Je tiens la baguette verticalement, la brosse vers le bas.

    Je fais couler un peu d'essence en la versant 10 cm au dessus de la brosse.

    Et voil, c'est tout

    Conicit

    Salut Nico,

    Pour bien tirer, un canon de 22 LR doit avoir une certaine conicit interne.La bouche doit imprativement tre l'endroit le plus serr du canon, la chambre

    (ou juste la sortie) l'endroit le plus large.

    Dans ton cas, il n'y a donc que des avantages, et aucun inconvnient.Cela n'a normalement aucune influence sur le choix des munitions.Il reste trouver le bon lot de cartouches qui passe bien dans ton canon.

    Bons tirs, avec plein de mouches.

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    18/02/2011Canons courts et canons longs

    A mon humble connaissance, les canons courts ne sont pas plus "choqus" que

    les canons longs.Certains, mme moins puisqu'ils n'ont pas le renflement en bot du canon et quec'est ce diamtre suprieur qui provoque le rtrcissement du diamtre internedu canon quand ils sont rays par olivage.

    Les spcialistes du BR 22LR aux USA s'accordent pour penser qu'une longueur de24" soit 610 mm est une bonne longueur.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    53/55

    Mais, sur les canons US, le rtrcissement la bouche est obtenu par rodage l'aide d'un rodoir en plomb et de pte abrasive.

    2 petites rflections :

    - Pourquoi ne voit-on pratiquement plus aucun canon court sur le circuit ISSF auplus haut niveau- Plusieurs de nos amis du sud, dont 314, sont alls 3 ou 4 fois au moins chezRWS pour slectionner des lots de cartouches. A chaque fois, ils ont emport aumoins une douzaine d'ensembles canon/culasse pour faire les essais pourdiffrents tireurs.A chaque fois, je dis bien chaque fois, ils ont t capables de trouver au moins2 lots qui passaient bien dans les canons longs. Par contre, pour les canonscourts, ils ont eu beaucoup de mal trouver un lot correct; quelquefois mme

    aucun lot

    Quand mesurer la vitesse, il faut un excellent chrono. Les Chrony pas chers nesont pas du tout fiables, la vitesse mesure variant normment avec l'clairage;

    un nuage qui passe devant le soleil, et la vitesse varie de 30 m/sJ'utilise moi-mme un Oelher 35 avec base de mesure triple de 4 pieds de long

    (1,219 m) , mais a vaut le prix de 3 ou 4 Chronys

    A ce propos, je n'ai jamais retrouv la vitesse indique sur les botes de Eley

    Bons tirs

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    12/06/2011

    Valeur des clics de lunette 50 m

    Tarkus a pos la question dans le chat de savoir la valeur d'un clic 50m pourune lunette quipe de tourelles en 1/8 MOA.

    1) MOA signifie Minute of Angle, et l presque tout le monde parle Anglais

    puisque a signifie Minute d'Angle

    2) La formule est d = distance en mm x sin 1/8 MOA

    3) Pour les trs petits angle, on peut confondre la valeur du sinus, de la tangenteavec le valeur exprime en radiants.

    4) Sachant que 180 = Pi radiant et qu'il y a 60 MOA dans un degr1/8 MOA = Pi (3,14159 en 1re approximation) / 180 / 60 / 8

    5) pour 1/8 MOA, la valeur du clic 50 m est donc:50 000 mm x 3,14159 / 180 / 60 / 8 = 1,818 mm

    CQFD

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    54/55

    Ce qui reprsente un dplacement du mcanisme interne de la lunette de moinsde 3,5 microns ( tube porte rticule ) Autant dire que le mcanisme internedoit-tre parfait, ce qui n'est pas toujours le cas

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    09/07/2011

    Calcul des points du circuitMes chers amis,

    N'oubliez pas que les calculs sont faits sur une feuille de calcul Excel

    Pour chaque match le calcul du nombre de points CN est fait avec une formule.Ce nombre de points est arrondi pour tre affich sans dcimale.

    Par exemple 120,54 est arrondi et affich 121 .

    Par contre, pour les calculs suivants Excel garde le nombre 120,54 en mmoire.

    Sur la feuille rcapitulative, ce sont les valeurs avec dcimales qui sont prises encompte, et seul le total est arrondi.

    Si vous avez Excel livrez vous ce petit exercice:- Entrez les valeurs 120,54 112,60 et 124,58- Faites en la somme et vous devez trouver 357,72

    - recopiez cette ligne un peu plus bas- a l'aide de "Format cellule" choisissez Nombre, 0 dcimales puis validez.- la ligne doit s'afficher 121 113 125 total=358

    Et c'est l le bins apparent parce que121+113+125 = 359

    Et oui, le total n'est pas le total des points arrondis de chaque match.

    C'est le total arrondi des points avec dcimales.

    Elle est pas belle la vie ???__________________________________________________________________________________

    11/08/2011

    Tourelles et volants sur lunette Weaver

    Ce ne sont pas des tourelles, mais seulement des volants de forme diffrente.

    Le premier jeu de volants et de forme cylindrique est celui qu'on utilise en 22

    Hunter. On peut remettre le couvercle par dessus pour viter que quelqu'untouche au rglage.

  • 7/22/2019 Les crits de Jean

    55/55

    Le deuxime jeu est de forme tronconique, plus gros au sommet. On ne peut pas

    remettre le couvercle par dessus.Si ma mmoire est bonne, il tait destin la silhouette mtallique, o on touche

    constamment aux rglages et o le volant plus gros apporte un plus.

    Ces volants n'ont aucune influence sur les clics de rglage.

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    05/09/2011

    Absence dexplication

    Ben, y a pas trop d'explications pragmatiques ou scientifiquesC'est simplement comme a.Quand les queues de girouettes pendouillent lamentablement, c'est la condition

    la plus difficile tirer Un coup en haut, un coup en bas.

    Couches d'air laminaires de densit diffrente et qui ne se mlangent pasRfraction des rayons lumineux au passage de la limite entre ces couches d'air,

    provoquant des mirages lents pratiquement invisibles l'oeil

    Je hais quand il n'y a pas du tout de vent

    Maintenant, 257 259, il n'y a pas de quoi se prendre le chou

    Quand est-ce qu'on vous voit sur les Concours du CN ???

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