Las abuelas niñeras

ANTES DE ESCUCHAR EL REPORTAJE 1 Vas a escuchar un reportaje sobre el papel de las abuelas en el cuidado de los nietos

actualmente en España. A ti, ¿quién te cuidaba cuando tus padres no podían? Y ahora en tu país, ¿quién cuida de los niños? Completa las tablas y compara los resultados con tus compañeros. Estas palabras pueden ayudarte.

mi madre ~ mi padre ~ mi abuelo ~ mi abuela ~ otro familiar ~ la guardería o escuela infantil ~ una cuidadora (persona contratada) ~ unos vecinos ~ unos amigos

Cuando... Me cuidaba...

• era un bebé (de 0 a 3 años)

• salía del colegio

• me ponía enfermo/a

• tenía vacaciones

Cuando... Los cuida...

• son bebés (de 0 a 3 años)

• salen del colegio

• se ponen enfermos

• tienen vacaciones

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actividades de comprensión auditivapara el aula de e/le

1Material fotocopiable © Santillana Educación, S. L.

NIVEL DE LENGUA A1 A2 B1 ✔ B2 C1 C2

ACTIVIDADES DE LA LENGUA Comprensión auditiva e interacción oral

OTROS CONTENIDOS Relaciones familiares. Vida laboral y familiar

TIPO DE AGRUPAMIENTO Individual y gran grupo

MATERIALES Reportaje en Hoy por hoy de la Cadena Ser (Departamento de Docu-mentación. Cadena Ser. 01/12/2005). Ficha de trabajo n.º 9

LOCALIZACIÓN Aula con posibilidad de usar el ordenador

LAS ABUELAS NIÑERA

Material fotocopiable © Santillana Educación, S. L. 2

2 En España, muchos abuelos cuidan a diario de sus nietos en las situaciones anteriores. ¿Por qué crees que pasa esto? Anótalo. Te damos algunas ideas.

• Por motivos económicos: los padres no pueden contratar a una cuidadora o no pueden pagar una guardería.

• Por desconfianza: los padres no confían en una persona contratada o en una guardería para cuidar a sus hijos.

• Porque los abuelos quieren cuidar de sus nietos.

• Por…

3 ¿Qué ventajas e inconvenientes puede tener para los abuelos realizar esta tarea con frecuencia? Anótalos. Te damos algunas ideas.

dejar de hacer alguna actividad de ocio (ir al cine, leer, salir a bailar, etc.) ~ sentirse útil ~estar acompañado ~ dejar de ver a sus amigos ~ estar en forma ~ cansarse

Ventajas (+) Inconvenientes (–)

4 Estos verbos y expresiones aparecen en el reportaje que vas a escuchar. Relaciónalos con su explicación.

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1. Hacer de canguro:

2. Criar:

3. Disfrutar:

4. Abusar:

5. Echar una mano:

6. Conciliar:

7. Ama de casa:

8. Jubilarse:

a. mujer que trabaja haciendo las tareas del hogar en su casa.

b. cuidar de los niños cuando sus padres no están.

c. hacer que dos actividades puedan convivir.

d. dejar de trabajar fuera de casa al cumplir una edad y cobrar una pensión.

e. ayudar.

f. usar mal, de manera excesiva.

g. sentir placer con algo o cuando se hace algo.

h. cuidar y educar a un niño.


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MIENTRAS ESCUCHAS EL REPORTAJE

5 Empieza a escuchar el reportaje y selecciona la opción correcta.

1. Según un estudio de la Universidad Carlos iii de Madrid, en España a la mayoría de los niños de madres que trabajan los cuidan…

a. en las guarderías o escuelas infantiles.

b. las abuelas.

c. las cuidadoras (personas contratadas).

2. Si las abuelas cuidan de los nietos…

a. las mujeres pueden trabajar fuera de casa.

b. los padres no pueden trabajar fuera de casa.

c. las mujeres pueden hacer las tareas del hogar.

3. El padre de la madre…

a. cuida de los nietos menos que la abuela paterna.

b. también ayuda a cuidar de los nietos.

c. no colabora en el cuidado de los nietos.

4. Hoy en día los hombres…

a. ya comparten totalmente las tareas domésticas con las mujeres.

b. todavía no se sienten responsables de las tareas domésticas.

c. se han incorporado con entusiasmo a las tareas domésticas.

6 Continúa escuchando el reportaje. Marca como verdaderas (V) o falsas (F) las siguientes afirmaciones.

a. A la mayoría de los niños que hablan en el reportaje los cuidan sus abuelas.

b. A la segunda madre que habla le parece mal que las abuelas cuiden todos los días de los nietos.

c. La última madre que habla utiliza a los abuelos como cuidadores por motivos económicos.

d. Ninguno de los abuelos que hablan cree que los hijos a veces abusan de los abuelos.

7 Sigue escuchando y resume con tus palabras la opinión de Constanza Tobío sobre estas cuestiones.

a. ¿Se está abusando de los abuelos? ¿Quién abusa?

b. ¿Por qué pueden muchas abuelas de hoy en día cuidar de los nietos?

V F


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c. ¿Cree Constanza que las abuelas del futuro podrán hacer lo mismo? ¿Por qué?

8 Continúa escuchando y completa estas afirmaciones.

a. En Alemania los abuelos… porque…

b. En italia los abuelos… porque…

9 Escucha el final del reportaje. ¿Por qué les da las gracias Constanza Tobío a los abuelos españoles?

DESPUÉS DE ESCUCHAR EL REPORTAJE

10 Después de escuchar el reportaje, comenta estos temas con tus compañeros.

• ¿Está bien que los abuelos cuiden de sus nietos a diario? ¿Crees que es su obligación hacerlo? ¿Cuál es tu opinión al respecto?

• Y a los niños de 0 a 3 años, ¿quién crees que debe cuidarlos?

• ¿Crees que deben adaptarse los horarios laborales a los escolares para que sean los padres los que cuiden de sus hijos?

• ¿Qué medidas debe tomar la Administración española para que los padres trabajadores concilien mejor la vida laboral y familiar? ¿Qué otros recursos o medidas existen en tu país?

Enlaces recomendados para otras actividades de ampliación

Asociación de Abuelas y Abuelos de España: http://www.asociacionabuelos.es/

Universidad de padres: http://www.universidaddepadres.es/


SOLUCIONES

4 1-b; 2-h; 3-g; 4-f; 5-e; 6-c; 7-a; 8-d.

5 1-b; 2-a; 3-b; 4-b.

6 a-V; b-V; c-V; d-F.

7 a. Constanza Tobío cree que sí se está abusando de los abuelos como cuidadores, pero hace responsables a toda la sociedad y a la Administración, que no ha tomado las medidas necesarias para solucionar el problema de la conciliación familiar.

b. Porque muchas de las mujeres que ahora son abuelas no han trabajado fuera de casa, siempre han trabajado como amas de casa, así que ahora pueden cuidar de los nietos, como cuidaron de sus hijos.

c. No, no podrán, porque la mayoría de las mujeres que en un futuro serán abuelas están trabajando y cuando nazcan sus nietos, todavía estarán trabajando, así que no podrán cuidarlos.

8 a. En Alemania los abuelos no pueden cuidar de sus nietos porque generalmente no viven en la misma ciudad que sus hijos.

b. En italia los abuelos sí suelen cuidar de sus nietos porque resulta barato para los padres y porque, además, los mayores se jubilan antes que en España.

9 Constanza Tobío les da las gracias a los abuelos por cuidar de sus nietos; de ese modo, las mujeres pueden trabajar fuera de casa. Esto es un cambio muy importante y positivo para las mujeres y para toda la sociedad.

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TRANSCRIPCIONES

Carles Francino: Son las once y doce minutos, las diez y doce en Canarias. ¿Saben ustedes que las abuelas… (bueno, seguro que lo saben) que las abuelas se han convertido en el principal recurso de las familias españolas que quieren conciliar su trabajo con el hogar?

Abuela: Pero bueno, a ver… ¿Quién es este señor?

Nieto: Soy Miguel.

Abuela: No, no, porque Miguel es un nieto mío que es un niño pequeño. Este es un señor. No es Miguel.

Nieto: Sí que soy Miguel.

Abuela: ¡Pues sí que es Miguel! ¡Míralo! ¡Hola! ¡Este señor tan alto es Miguel! A ver… ¡Ay! ¡Ay! No puedo, no puedo. ¡Cómo pesa!

Carles Francino: Según un estudio de la Universidad Carlos iii el 80 % de las madres españolas recurren a parientes para que cuiden de los hijos mientras ellas trabajan. Casi siempre son las abuelas, las abuelas las que se encargan de los más pequeños. Según esas mismas estadísti-cas, casi 1 300 000 mujeres mayores ayudan a sus hijos con las tareas del hogar, 37 de cada 100 cuidan a los nietos casi todos los días, y otro 23 % lo hacen de vez en cuando. Viendo esos datos, ¿se imaginan qué ocurriría si no tuviésemos abuelas?

Constanza Tobío, catedrática de Sociología de la Universidad Carlos iii de Madrid, buenos días.

Constanza Tobío: Buenos días.

Carles Francino: ¿Nos podemos imaginar un mundo sin abuelas ahora mismo? Me cuesta a mí.

Constanza Tobío: Pues ahora mismo en nuestro país sería enormemente problemático porque siguiendo con esa proyección, bueno, pues, ¿qué es lo que hubiera pasado? Pues que muchísi-mas mujeres no podrían estar trabajando. Estaríamos quizá hablando de millones de personas, de mujeres, que no podrían incorporarse al mundo del trabajo precisamente porque las abuelas son quienes las están cubriendo, sustituyéndolas en esas tareas de cuidado que tradicional-mente han hecho las madres.

Carles Francino: Y estamos hablando de abuelas, no de abuelos, matiz importante.

Constanza Tobío: Bueno, también abuelos, hay que decirlo. De hecho, es curioso porque la ayu-da de las redes familiares tiene una lógica de género, las abuelas ayudan más que los abuelos, pero también hay una lógica de consanguinidad. El personaje clave es la abuela materna, pero de hecho, curiosamente, el abuelo materno ayuda más que la abuela paterna. ¿Por qué? Porque en gran parte esa ayuda es una forma de solidaridad entre generaciones de mujeres, de la generación de las abuelas hacia sus hijas. Y entonces el abuelo materno es una especie de ayudante de la abuela materna, que es el recurso clave y la protagonista clave de la conciliación en nuestro país.

Carles Francino: Pero con independencia de que la sangre tire, que tira, y que tira mucho, ¿ahí sigue habiendo en esas edades diferencia también entre hombre y mujer a la hora de asignar tareas importantes como es esta?

Constanza Tobío: Claro, hay una diferencia importantísima. De hecho, los abuelos maternos ayudan cuando existe una abuela materna, porque son una especie de ayudantes. igual que los maridos frecuentemente ayudan en casa. «A mí mi marido me ayuda mucho», se dice.

Carles Francino: Ese concepto es nefasto. A mí al menos me lo parece.

Constanza Tobío: Ese concepto es absolutamente nefasto y habría que cambiarlo, claro. Porque supone asumir que la responsabilidad es de las mujeres y entonces los hombres están en un segun-do plano como, bueno, simplemente echando una mano en algo que no les es realmente propio.


Carles Francino: Eso incluso a veces se detecta en las encuestas, en la manera de formular las preguntas, es decir: «¿Usted es de los que ayuda en las tareas del hogar?». Bueno, no, ayuda, no, participa. Al fin y al cabo somos corresponsables en eso y en más cosas, vamos, creo yo.

Constanza Tobío: Exacto. Yo creo que ese es el gran cambio ideológico a dar. Es decir, ya no solo se trata de participar en ciertos tipos de tareas, sino que se trata, como usted muy bien di-ce, de asumir la corresponsabilidad. Asumir que, de la misma manera que las mujeres se han incorporado masivamente al mundo del trabajo (hoy ya estamos en tasas de participación en edades centrales de mujeres entre 30 y 40 años del 70 %), bueno, pues de la misma manera que las mujeres con gran entusiasmo y de forma generalizada y masiva se han incorporado al em-pleo, en lógica simetría, los hombres se tendrían que incorporar al mundo de lo doméstico y al mundo del cuidado, pero eso va más lentamente.

Carles Francino: Ahí las velocidades son distintas, como en otras cosas, ¿verdad?

Constanza Tobío: Ahí las velocidades son distintas, claro. Las mujeres se incorporan con entu-siasmo al mundo del empleo. Los hombres lo hacen con más reticencia, a pesar de que tienen mucho que ganar. Porque el mundo de lo doméstico es verdad que es trabajo y que en muchos aspectos constituye una carga dura, pero también es enormemente gratificante y enormemente enriquecedor. Ahora hay un nuevo tipo de padres que entablan otro tipo de relaciones con sus hijos enormemente más próximas, enormemente, digamos, más ligadas a las emociones. Y ese es un mundo que los hombres antes se habían perdido en gran parte y que ahora tienen la oca-sión de recuperar.

Carles Francino: Algunos hombres, no todos, lo habían perdido. Estamos hablando con Cons-tanza Tobío, que es catedrática de Sociología de la Universidad Carlos iii de Madrid. Estamos hablando de la importancia cada vez más creciente, más destacada, de las abuelas en ese pa-pel de intentar conciliar la vida laboral y familiar de muchísimas mujeres en España, con cam-bios que ahora vamos a comentar, con cambios de profundidad realmente destacados, pero bueno, para comprobar más claramente y sobre el terreno todo eso de lo que estamos hablan-do, que es verdad, bueno, basta acercarse a un colegio a la salida de clase, ¿verdad? Nuestros compañeros en La Coruña, en San Sebastián y en Córdoba lo han hecho y allí se han encontra-do a los tres colectivos protagonistas de esta historia, que son las abuelas, los padres y los ni-ños. Primero hablan, bueno, hablan, dicen cosas, los más pequeños. ¿Quién te viene a buscar al cole?

Niña 1: Primero voy a comer a su casa y después viene mamá, y después me trae mamá.

Niña 2: Mi amaña viene porque mi mamá está trabajando.

Niña 3: A mí al colegio me va a buscar la mona.

Niña 4: La agüela. A casa de la agüela. Eh… A comer. Jugar.

Carles Francino: Y los padres, lo que decíamos al inicio de la conversación, sin abuelas su vida seguro que no sería la misma.

Madre 1: Yo hago pluriempleo. Y ahí está la abuela, ¿verdad, Ane?, para cuidarles. Sí, tres tar-des a la semana les cuida. Sí, menos mal, si no, no podríamos ni salir a trabajar, sí.

Madre 2: Me parece muy egoísta. Los abuelos ya han cuidado a sus hijos. Entonces están para disfrutar con los nietos, nada más.

Padre 1: Una semana va al mediodía a comer a casa de mis padres y otra semana va a casa de los padres de mi mujer.

Madre 3: Pues sí, echo mano de mis padres, más que nada pues porque te ahorras un sueldo también.

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Carles Francino: Y ahora escucharemos a los auténticos protagonistas de esta historia, los de verdad, a los abuelos.

Abuelo 1: Mi hija no podía trabajar.

Abuela 2: Y andan las abuelas que si deprisa y corriendo primero llevarles al colegio, luego re-cogerlos, luego dar la merienda, luego llevarlos a inglés, luego sacarlos…

Abuela 3: Que a los abuelos también les sirve a muchos de distracción. Lo que yo no soy parti-daria es de eso de tener a los abuelos condenados a que cuiden de los nietos.

Abuelo 1: Que abusan demasiado, hombre. Y los abuelos también quieren libertad. Ya han cria-do a sus hijos. Pero hay veces que me escaqueo un poco también.

Abuela 4: Las abuelas, sinceramente, tendremos que echar una mano. No que abusen los hijos. No es este mi caso, ¿eh? Entonces yo, como pueda echarles una mano, feliz y contenta.

Carles Francino: ¿Estamos abusando de los abuelos, Constanza?

Constanza Tobío: Claro, sí, eso se oye mucho. Yo creo que sí, pero no son los padres ni los nietos los que abusan. Yo creo que es la sociedad en su conjunto. Es decir, lo que están hacien-do los abuelos es responder a un momento de rápido cambio social. Es decir, en el fondo lo que está ocurriendo es que estamos pasando de un modelo de familia antiguo, la familia en la que hay una estricta división de roles de género entre mujeres y hombres, a otro modelo de familia diferente, que es el modelo de familia en el que mujeres y hombres comparten responsabilida-des laborales. Entonces, en ese rápido proceso de cambio, especialmente rápido en nuestro país, todavía no se ha producido una adaptación del conjunto de la organización social, y muy particularmente de las políticas públicas, de las políticas sociales, a esa nueva situación.

Carles Francino: O sea, las abuelas están cubriendo el espacio que deberían ocupar políticas sociales de la Administración.

Constanza Tobío: Exacto, exacto.

Carles Francino: Pero eso no podrá ser siempre, ni debería ser.

Constanza Tobío: Eso no podrá ser siempre. Eso no podrá ser siempre. Eso puede ser ahora porque tenemos una generación de abuelas muy especial. Las abuelas de hoy son la última ge-neración de mujeres que a lo largo de su vida, mayoritariamente, han sido amas de casa. Es decir, muy pocas de ellas han trabajado o trabajan. Pero claro, esas abuelas se van a acabar porque las madres de hoy, de las que más de dos de cada tres están trabajando, cuando sean abuelas también estarán trabajando. Por tanto, hoy en día tenemos una generación de mujeres muy especial que está disponible. Y, además, que gustosamente está ayudando a sus hijas para que puedan protagonizar ese proceso de cambio social y de cambio familiar. Y están ayudando también indirectamente a la sociedad en su conjunto porque recordémoslo que el hecho de que las mujeres trabajen es un derecho de las mujeres, es un deseo de las mujeres, pero es una ne-cesidad también de la sociedad en su conjunto y de la economía en su conjunto.

Carles Francino: Estamos hablando por lo tanto de una transformación social profunda. O sea, nos dices que estamos con la última generación casi, casi de abuelas que han sido en su gran mayoría solo amas de casa, pero viene empujando por atrás esa primera generación de madres que se han incorporado al mercado de trabajo. Es un cambio desde luego de una gran dimen-sión, que yo no sé cuánto tiempo, en cuántos años, si es que eso se puede calcular, podremos digerir y asumir, de entrada, la Administración con esas políticas que están a día de hoy ausen-tes, lo decíamos, que deberán fabricarse de cara al futuro. No sé si eso tiene un calendario es-pecífico.

Constanza Tobío: Pues bueno, desde luego…

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Carles Francino: Quizá en unos quince…

Constanza Tobío: En diez, quince, veinte años, las actuales abuelas cuidadoras de los nietos van a necesitar ellas a su vez cuidados y la generación anterior de mujeres, sus hijas, las madres de hoy van a estar mayoritariamente trabajando, por tanto hay ahí un gran problema que tiene que ver, por una parte, con el cuidado de los menores, pero que tiene también que ver con el cuidado de los mayores. Porque esas abuelas de hoy están cuidando a sus nietos sustituyendo a las madres que hoy trabajan, pero es que, además, en muchos casos, están cuidando también a los más mayores, a la generación de los bisabuelos, podríamos decir, cuando no pueden va-lerse por sí mismos. Entonces, claro, ahora hay una generación de cuidadoras universales, con sus ayudantes, que son los hombres, que a veces son importantes también. Pero, claro, ese es un modelo que hacia el futuro es imposible.

Carles Francino: Siempre que hablamos de cambios, de transformaciones, de evolución, de paisaje social, nos gusta darnos un paseo por otros países europeos para coger algo de referen-cia, ¿no? Compararnos, mirarnos en el espejo, a ver qué tal estamos y qué tal están fuera. Esta mañana, pues, hemos elegido por ejemplo Alemania. Carmen Vera, buenos días.

Carmen Vera: Buenos días, Carles.

Carles Francino: ¿Las abuelas alemanas tienen el peso que tienen en España?

Carmen Vera: No, sin duda. Y creo además… Bueno, no tengo ningún estudio científico, pero desde mi experiencia de vivir en Alemania, creo que la clave está en la movilidad geográfica. Contra todo lo que se dice, los alemanes son bastante más flexibles de lo que parece y la movi-lidad geográfica es enorme. No hay una sola familia en Alemania, muy pocas, que viva junta desde siempre. Es decir, que los chicos se van muy jóvenes de casa, se van a estudiar a otra ciudad, su primer trabajo lo consiguen a lo mejor a la otra punta de Alemania, y las familias se desintegran muy rápidamente. Los chicos aquí a los 17, 18 años, cuando acaban el colegio, se van de casa, y eso hace que las abuelas no estén disponibles porque viven en otra ciudad.

Carles Francino: Así son y así están las abuelas alemanas. ¿Y en italia? Joan Solés, buenos días.

Joan Solés: Bueno días, Carles, Constanza. Pues aquí en italia, donde las mammas, como sa-béis, son el centro nuclear de las familias, desde que estas trabajan, porque si no, no salen las cuentas de la economía familiar, las abuelas, las nonnas, son las canguro perfectas, idóneas, y además, muy económicas.

Carles Francino: También en eso nos parecemos, ¿verdad?

Joan Solés: Hay otro fenómeno, además, en este país. Y es el nonno, que comparte la atención a los nietos. El nonno los lleva y los va a buscar a la escuela mientras la nonna prepara el al-muerzo o las meriendas. Lo que permite a los padres seguir trabajando. En relación a España, nonnos y nonnas italianos tienen una pequeña ventaja, que es la edad de jubilación. Aquí es a partir de los 60 años y en ocasiones incluso antes, si han cotizado 40 años a la seguridad social, como es el caso de muchos mayores que empezaron a trabajar o a compaginar el trabajo con los estudios a partir de los 15. Por consiguiente, hay una generación de nonnos y nonnas relati-vamente jóvenes que viven casi una segunda juventud, generalmente intensa, con el cuidado de los nietos. El fenómeno es tan notable que las encuestas señalan que los abuelos han ejercido y ejercen tanta o mayor influencia en los jóvenes que los propios padres.

Carles Francino: Pues Joan Solés nos ha contado cómo está la situación en italia y cómo es de parecida en muchos términos a lo que estamos viviendo aquí en España. Constanza, para termi-nar, a mí me gustaría que a las abuelas, y abuelos, que muchos seguro nos están escuchando, les mandaras un mensaje de futuro y de importancia sobre su papel.

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Constanza Tobío: Bueno, yo creo que probablemente las abuelas y los abuelos no son cons-cientes de hasta qué punto son un personaje clave, son personajes claves, en un proceso de cambio enormemente positivo, en un proceso de cambio que avanza hacia la modernización, y que avanza hacia la igualdad de género y hacia la igualdad social también en nuestro país. Por tanto, bueno, yo creo que, sobre todo, es un mensaje de agradecimiento y, al mismo tiempo, un mensaje de reconocimiento hacia su papel social fundamental.

Carles Francino: Constanza Tobío, catedrática de Sociología. Muchas gracias por estar esta mañana en Hoy por hoy. Adiós.

Constanza Tobío: Muchas gracias a vosotros. Hasta otra vez.

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