Kirsten Grube Whats In It

””What’s in it for my What’s in it for my family?”family?”

Missionalt læringsnetværk, Missionalt læringsnetværk,

d. 23. november 2009d. 23. november 2009

Center for Ungdomsstudier og Religionspædagogik (CUR) / 1Center for Ungdomsstudier og Religionspædagogik (CUR) / 1

Hvad skal vi nå?Hvad skal vi nå?

Intro til undersøgelsenIntro til undersøgelsen En kort karakteristik af gruppenEn kort karakteristik af gruppen Hvad fandt vi ud af?Hvad fandt vi ud af? MetodeMetode LæringsperspektiverLæringsperspektiver Reaktioner og spørgsmål?Reaktioner og spørgsmål?


Intro til undersøgelsenIntro til undersøgelsen

Interviewundersøgelse i en frikirke. Interviewundersøgelse i en frikirke. Interviewede 12 personer i fire Interviewede 12 personer i fire fokusgruppeinterviewsfokusgruppeinterviews

Deres tilknytning til kirken, hvad Deres tilknytning til kirken, hvad drømmer de om, hvad betyder noget drømmer de om, hvad betyder noget i deres liv, hvordan kirken kan tale i deres liv, hvordan kirken kan tale ind i deres liv, tro og praksis.ind i deres liv, tro og praksis.


Intro til undersøgelsen

Hvad kan I bruge denne undersøgelse til? - Lade jer inspirere af metodiske overvejelser

- Unik kontekst og historie – og er beregnet herpå, men de temaer, udfordringer, spørgsmål og dilemmaer, der kommer frem i undersøgelsen, vil også kunne gøre sig gældende i andre sammenhænge

Hvorfor?Hvorfor? En lokal frikirke ønskede at ”nå” En lokal frikirke ønskede at ”nå”

målgruppen af 20-40-årige – en gruppe, målgruppen af 20-40-årige – en gruppe, hvor hovedparten var sivet stille og roligt hvor hovedparten var sivet stille og roligt væk. Var åbne over for, om det skulle være væk. Var åbne over for, om det skulle være i eller uden for kirkens rammer.i eller uden for kirkens rammer.


Hvem er de?Hvem er de? 28-45-årige28-45-årige Mellemlange uddannelserMellemlange uddannelser Aktivt familieliv Aktivt familieliv Vokset op med den lokale kirke, historie og identitet Vokset op med den lokale kirke, historie og identitet

(spejdere, gospel, kirkegang), det er ”deres kirke”.(spejdere, gospel, kirkegang), det er ”deres kirke”. Kommer der nu kun engang imellem Kommer der nu kun engang imellem Nogle tror på Gud, nogle er mindre religiøst afklarede.Nogle tror på Gud, nogle er mindre religiøst afklarede. For begge grupper gælder, at de kun har få ord for deres tro For begge grupper gælder, at de kun har få ord for deres tro

og kun i meget lille grad praktiserer deres tro.og kun i meget lille grad praktiserer deres tro.


Hvem er de?Hvem er de? Om Gudsforholdet: Om Gudsforholdet: ””Kristendommen og mit personlige Gudsforhold er absolut ikke, Kristendommen og mit personlige Gudsforhold er absolut ikke,

som det var for 10 år siden. Det er kommet ud af fokus. Min bibel som det var for 10 år siden. Det er kommet ud af fokus. Min bibel ved jeg dårligt nok, hvor er. Den samler vist støv et eller andet ved jeg dårligt nok, hvor er. Den samler vist støv et eller andet sted. Det, der binder mig hertil, er nok institutionen her og de sted. Det, der binder mig hertil, er nok institutionen her og de relationer, der er her … det er ikke så meget gudsdyrkelsen, kan relationer, der er her … det er ikke så meget gudsdyrkelsen, kan man sige. Det er egentlig ikke et aktivt fravalg, men en man sige. Det er egentlig ikke et aktivt fravalg, men en konsekvens af det liv, jeg lever - med fuldtidsjobs og små børn. konsekvens af det liv, jeg lever - med fuldtidsjobs og små børn. Og så tror jeg måske nok, at de andre ting vender tilbage, nemlig Og så tror jeg måske nok, at de andre ting vender tilbage, nemlig fordi man er klistret fast her”. fordi man er klistret fast her”.

Den eventuelle religiøse forankring er blot tegn Den eventuelle religiøse forankring er blot tegn – det er blot ydre knager for deres sociale – det er blot ydre knager for deres sociale identitet – ikke deres religiøse ståsted:identitet – ikke deres religiøse ståsted:


Hvem er de?Hvem er de?

De har det meget godt og er egentligt ikke søgende De har det meget godt og er egentligt ikke søgende – de har dog nogle ”knaster” i deres liv, som enten – de har dog nogle ”knaster” i deres liv, som enten handler om, at de har for travlt, og enkelte giver handler om, at de har for travlt, og enkelte giver udtryk for en åndelig længsel. De har meget travlt, udtryk for en åndelig længsel. De har meget travlt, vil gerne have, at noget skal være anderledes men vil gerne have, at noget skal være anderledes men ved ikke rigtigt hvad.ved ikke rigtigt hvad.

Et ”fokus på kristendommen” er sammenfaldende Et ”fokus på kristendommen” er sammenfaldende med at være ”aktivt engageret”. med at være ”aktivt engageret”. Kristendommen/kirken medfører dårlig samvittighed. Kristendommen/kirken medfører dårlig samvittighed. Det er derfor uoverskueligt at være i kirken.Det er derfor uoverskueligt at være i kirken.


Hvem er de?Hvem er de?

De anser ikke deres ”knaster” for at være De anser ikke deres ”knaster” for at være noget, kirken kan give svar på – først og noget, kirken kan give svar på – først og fremmest fordi kirken og deres virkelighed fremmest fordi kirken og deres virkelighed er helt adskilte størrelser. Kirken = er helt adskilte størrelser. Kirken = gudstjeneste (tryghed, relationer), være gudstjeneste (tryghed, relationer), være frivillig, kirken skal passes ind i hverdagen frivillig, kirken skal passes ind i hverdagen som en enhver fritidsinteresse og bliver ofte som en enhver fritidsinteresse og bliver ofte nedprioriteret. Virkeligheden = det travle nedprioriteret. Virkeligheden = det travle karriere- og familieliv, som er det store karriere- og familieliv, som er det store livsprojekt.livsprojekt.


Lidt tættere på - temaerLidt tættere på - temaer

Manglende erfaring og erkendelse af, hvad Manglende erfaring og erkendelse af, hvad det centrale i kristendommen egentlig går det centrale i kristendommen egentlig går ud på, når det kommer til stykket – hvad ud på, når det kommer til stykket – hvad er de gode nyheder for ”mig og mine er de gode nyheder for ”mig og mine børn”. Det lader ikke til, at de har hørt det børn”. Det lader ikke til, at de har hørt det eller har reflekteret over det. eller har reflekteret over det.

Jesus spurgte engang disciplene: Hvem Jesus spurgte engang disciplene: Hvem siger I, at jeg er? Det spørgsmål har de siger I, at jeg er? Det spørgsmål har de ikke fået. ikke fået.


Lidt tættere på … temaerLidt tættere på … temaer

De synes, præsterne er dygtige og De synes, præsterne er dygtige og flinke – men præsterne går ikke tæt flinke – men præsterne går ikke tæt nok på i samvær og samtale.nok på i samvær og samtale.

””Prædikerne kan holde mig nogenlunde fangen, Prædikerne kan holde mig nogenlunde fangen, men når det går ud over 10 min., så begynder men når det går ud over 10 min., så begynder mine tanker at vandre lidt. Jeg er ikke til mine tanker at vandre lidt. Jeg er ikke til maratonprædikener. Men det er ikke, fordi de er maratonprædikener. Men det er ikke, fordi de er dårlige, slet ikke, de er nogle af de bedste til det, dårlige, slet ikke, de er nogle af de bedste til det, men det er mere, at det tager for lang tid”men det er mere, at det tager for lang tid”



Udfordring:Udfordring:At få præsterne ned fra At få præsterne ned fra prædikestolen og snakke ansigt til prædikestolen og snakke ansigt til ansigt med deres menighed og også ansigt med deres menighed og også turde at gå tæt på.turde at gå tæt på.

Relationsopbyggelse er essentiel for Relationsopbyggelse er essentiel for at forstå sig som en del af en at forstå sig som en del af en bestemt sammenhængbestemt sammenhæng



Ingen kristendomsformidling til børnene - Ingen kristendomsformidling til børnene - måske fordi man selv er uafklaret:måske fordi man selv er uafklaret: ”Jeg vil gerne have dem til gudstjeneste, men jeg vil ikke presse ”Jeg vil gerne have dem til gudstjeneste, men jeg vil ikke presse dem til det – lige nu går de på en kristen friskole, og hvis ikke de dem til det – lige nu går de på en kristen friskole, og hvis ikke de gjorde det, ville jeg nok ikke have det så godt med den indsats, jeg gjorde det, ville jeg nok ikke have det så godt med den indsats, jeg gjorde i forhold til at præsentere dem for evangeliet her. Nogle gjorde i forhold til at præsentere dem for evangeliet her. Nogle gange tænker jeg jo: De får det jo i skolen”gange tænker jeg jo: De får det jo i skolen”

- børneopdragelse handler om sund fornuft (ikke kristendom)- børneopdragelse handler om sund fornuft (ikke kristendom)- at de skal døbes - at de skal døbes - synger bordvers- synger bordvers

- det sørger institutioner for (juniorklub osv.)- det sørger institutioner for (juniorklub osv.) de har ikke overvejet, hvilke værdier de skal overlevere.de har ikke overvejet, hvilke værdier de skal overlevere. Men de vil gerne lære detMen de vil gerne lære det



UdfordringerUdfordringer Lave nogle sessioner, hvor man arbejder Lave nogle sessioner, hvor man arbejder

med:med:Hvorfor er det vigtigt, at jeg får det her Hvorfor er det vigtigt, at jeg får det her med Gud og tro ind i samværet med mine med Gud og tro ind i samværet med mine børn? Hvordan fortæller jeg om Gud? børn? Hvordan fortæller jeg om Gud? Hvordan beder jeg med mine børn?Hvordan beder jeg med mine børn?


Lidt tættere på Lidt tættere på

Det er familietid eller kirketid:Det er familietid eller kirketid: ””Uanset hvad – om man bliver aflastet eller ej, så er der Uanset hvad – om man bliver aflastet eller ej, så er der

nogle timer, som bliver taget ud af ens kalender, og som nogle timer, som bliver taget ud af ens kalender, og som skal bruges på noget andet, og som man ikke kan bruge skal bruges på noget andet, og som man ikke kan bruge sammen med sin kone eller sin søn – det er nok lige meget, sammen med sin kone eller sin søn – det er nok lige meget, hvor optændt og motiveret, man er” hvor optændt og motiveret, man er”

””Det handler hele tiden om, hvor meget overskud, man har Det handler hele tiden om, hvor meget overskud, man har – eller hvor lidt overskud, man har. Så det her med at binde – eller hvor lidt overskud, man har. Så det her med at binde sig kan nok godt virke lidt uoverskueligt. Men selvfølgelig – sig kan nok godt virke lidt uoverskueligt. Men selvfølgelig – det er et spørgsmål om prioritering – hvis det var her, jeg det er et spørgsmål om prioritering – hvis det var her, jeg ville være med, så ville jeg jo bare gøre det. Sådan er det”.ville være med, så ville jeg jo bare gøre det. Sådan er det”.

””What’s in for my family?”What’s in for my family?”


Udfordring?Udfordring?

Kan man lave nogen sessioner, hvor Kan man lave nogen sessioner, hvor hele familien kan være samlet?hele familien kan være samlet?


Hvad drømmer de om?Hvad drømmer de om? Kredser om familielivet, de nære Kredser om familielivet, de nære

relationer og/eller individuelle livsforløb, relationer og/eller individuelle livsforløb, ”at have det godt”, at deres børn vokser ”at have det godt”, at deres børn vokser op i trygge rammer, at ”få en god op i trygge rammer, at ”få en god karriere” og få det hele til at gå op i en karriere” og få det hele til at gå op i en højere enhed. Frustrationen: At der er højere enhed. Frustrationen: At der er for lidt tid, at der er for lidt overskudfor lidt tid, at der er for lidt overskud


Kunne man udfordre dem i forhold til Kunne man udfordre dem i forhold til at deres nuværende at deres nuværende livsprioriteringer: Hvorfor er det livsprioriteringer: Hvorfor er det vigtigt med en speciel livsstil, hvorfor vigtigt med en speciel livsstil, hvorfor er det vigtigt med en god karriere?er det vigtigt med en god karriere?


En god kontekstualisering En god kontekstualisering udfordrer og modsiger – det er udfordrer og modsiger – det er okay at stille de kritiske spørgsmålokay at stille de kritiske spørgsmål”Hvilke værdier kunne I godt tænke jer at formidle til ”Hvilke værdier kunne I godt tænke jer at formidle til jeres børn?” En interviewperson siger på et tidspunkt:jeres børn?” En interviewperson siger på et tidspunkt:”Nu hvor vi snakker om det her med værdier i forhold ”Nu hvor vi snakker om det her med værdier i forhold til børn. Jeg sidder lige og tænker: ”Hvad vil jeg til børn. Jeg sidder lige og tænker: ”Hvad vil jeg egentlig gerne bruge tid på sammen med mine børn egentlig gerne bruge tid på sammen med mine børn – det er nok tidligere min kone, der har stået for det”– det er nok tidligere min kone, der har stået for det”


Hvilke spørgsmål vil de direkte og Hvilke spørgsmål vil de direkte og indirekte godt have svar på?indirekte godt have svar på?

Om kristendom:Om kristendom:”Hvorfor er kristendommen overhovedet relevant – hvorfor ”Hvorfor er kristendommen overhovedet relevant – hvorfor er det relevant at tro på Gud?”er det relevant at tro på Gud?””Er kristendommen ’bare’ det, der foregår henne i kirken – ”Er kristendommen ’bare’ det, der foregår henne i kirken – hvad kan det ellers handle om?”hvad kan det ellers handle om?””Hvorfor skal kristendommen have indflydelse på ”Hvorfor skal kristendommen have indflydelse på hele hele mit mit liv (mit arbejde, mit famileliv) og ikke kun dele heraf? – og liv (mit arbejde, mit famileliv) og ikke kun dele heraf? – og hvordan”hvordan””Hvad har mit liv med Gud at gøre? – det går da meget ”Hvad har mit liv med Gud at gøre? – det går da meget godt!”godt!””Hvad er de gode budskaber for mig og mine børn?””Hvad er de gode budskaber for mig og mine børn?””Hvordan får jeg en spirituel rytme i hverdagen?””Hvordan får jeg en spirituel rytme i hverdagen?”



Om livsprioriteringer:Om livsprioriteringer:”Hvordan kan jeg skelne mellem, ”Hvordan kan jeg skelne mellem, hvad der er væsentligt og hvad der er væsentligt og uvæsentligt i mit liv?”uvæsentligt i mit liv?””Hvordan kan jeg skabe større ”Hvordan kan jeg skabe større balance og større helhed i mit liv?”balance og større helhed i mit liv?”



Om forældrerollen/formidling til børnene:Om forældrerollen/formidling til børnene:- ”Hvorfor er det vigtigt, at jeg får det her - ”Hvorfor er det vigtigt, at jeg får det her med Gud og tro ind i samværet med mine med Gud og tro ind i samværet med mine børn – og hvordan kan jeg gøre det?”børn – og hvordan kan jeg gøre det?”- ”Hvilken rolle har jeg som forældre i - ”Hvilken rolle har jeg som forældre i forhold til at formidle kristendommen til forhold til at formidle kristendommen til mine børn?”mine børn?”


Mest overraskende …Mest overraskende …

Hvor meget præsternes perspektiver, Hvor meget præsternes perspektiver, herunder sprog og praksis, adskilte sig fra herunder sprog og praksis, adskilte sig fra deltagernes perspektiver. Selvom om deltagernes perspektiver. Selvom om præsterne og deltagerne måske har været i præsterne og deltagerne måske har været i den kirkelige sammenhæng i lige lang tid, den kirkelige sammenhæng i lige lang tid, tales der om tro og kristendom på vidt tales der om tro og kristendom på vidt forskellige niveauer. Bibelforståelsen er også forskellige niveauer. Bibelforståelsen er også på vidt forskellige niveauer – og præsterne er på vidt forskellige niveauer – og præsterne er som udgangspunkt ikke klar over det (men som udgangspunkt ikke klar over det (men har måske en fornemmelse af det). har måske en fornemmelse af det).



Hvorfor? Måske forekommer der en Hvorfor? Måske forekommer der en projicering: Hvis mennesker ikke projicering: Hvis mennesker ikke decideret modsiger ens tænkning og decideret modsiger ens tænkning og praksis, tænker man, at de dybest praksis, tænker man, at de dybest set tænker, opfatter og modtager set tænker, opfatter og modtager som en selv. som en selv.



At nogen, der har været mere eller mindre At nogen, der har været mere eller mindre del af en kirkelig sammenhæng i så del af en kirkelig sammenhæng i så mange år, kan have et så lidt udviklet mange år, kan have et så lidt udviklet sprog og praksis. Efter min bedste sprog og praksis. Efter min bedste vurdering har de ikke mere sprog og vurdering har de ikke mere sprog og praksis end ’almindelige’ kulturkristne, praksis end ’almindelige’ kulturkristne, selvom dette er mennesker, der udadtil er selvom dette er mennesker, der udadtil er langt tættere knyttet til deres menighed langt tættere knyttet til deres menighed end en almindelig ’kulturkristen.’end en almindelig ’kulturkristen.’


Mest overraskendeMest overraskende

Hvorfor? De har aldrig fået kristendommen Hvorfor? De har aldrig fået kristendommen helt ind på livet. Fordi troen aldrig har fået helt ind på livet. Fordi troen aldrig har fået krop, fordi troen har handlet om ord, er krop, fordi troen har handlet om ord, er det ikke blevet synligt, hvad det i grunden det ikke blevet synligt, hvad det i grunden går ud på. Det har handlet for meget om går ud på. Det har handlet for meget om proklamation. For lidt om inkarnation. For proklamation. For lidt om inkarnation. For lidt om hverdag. lidt om hverdag.


Mest overraskende ..

Mange af de samme ”hoveddilemmaer”, samme udfordringer – men naturligvis forskellige læringstilgange: Praktisk, musisk, auditivt, kognitivt osv.

Efterlyste fordybelse i forskellige tilgange

Mest overraskendeMest overraskende

Interviewpersonerne var meget positive Interviewpersonerne var meget positive over at blive spurgt – som om, der kom et over at blive spurgt – som om, der kom et lettelsens suk: Nu er der endelig nogen, lettelsens suk: Nu er der endelig nogen, der spørger os. der spørger os.

Et menneske har behov for at blive tiltalt, Et menneske har behov for at blive tiltalt, men det spørgsmål man stilles, skal men det spørgsmål man stilles, skal udspringe af ens virkelighed, f.eks:udspringe af ens virkelighed, f.eks:


F.eks.…?F.eks.…?

I en prædikenforberedelse ville man I en prædikenforberedelse ville man måske normalt sige - for ligesom at måske normalt sige - for ligesom at inddrage tilhørerne.inddrage tilhørerne.

Hvad vil de stille sig tvivlende over for i Hvad vil de stille sig tvivlende over for i denne tekst?denne tekst?

Hvad bør de vide noget om eller mindes Hvad bør de vide noget om eller mindes om ud fra denne tekst?om ud fra denne tekst?

Hvilke længsler, tanker og ønsker knytter Hvilke længsler, tanker og ønsker knytter denne tekst til ved?denne tekst til ved?


F.eks.?F.eks.?

Hvad tvivler I på – og hvordan kan vi tale ind Hvad tvivler I på – og hvordan kan vi tale ind i dette? (evt. ved brug af en tekst)i dette? (evt. ved brug af en tekst)Hvad vil I gerne vide noget om? – og Hvad vil I gerne vide noget om? – og hvordan kan vi tale ind i dette? hvordan kan vi tale ind i dette? (evt. ved brug af en tekst)(evt. ved brug af en tekst)

Hvad vil I gerne vide noget om – hvilken Hvad vil I gerne vide noget om – hvilken viden kan vi give dem? (evt. ved brug af en viden kan vi give dem? (evt. ved brug af en tekst)tekst)Hvad længes I efter – og hvordan kan vi tale Hvad længes I efter – og hvordan kan vi tale ind i dette? (evt. ved brug af en tekst)ind i dette? (evt. ved brug af en tekst)


Konsekvenser for den lokale frikirke:

- En konstruktiv aha-oplevelse for præsterne, der nok rullede processen et par skridt tilbage i forhold til, hvad de oprindeligt havde planlagt.

- Konkret: Mere systematisk fortsætte de samtaler, der nu er blevet påbegyndt – præsterne træder mere i karakter og vil forsøge at gå tættere på i samtaler og nær.

- Mindre, lokale grupper primært uden for kirken som sammenhæng.

- Differentiering af tilgange – samarbejde med andre fagligheder - Tage fat i de nogle af de centrale temaer, der optager

interviewpersonerne- Være mere ambitiøse i forhold til, hvad de vil mennesker –

men måske mindre ambitiøse i forhold til den enkeltes kendskab og kundskab.

MetodeMetode De lokale præster har skabt kontaktenDe lokale præster har skabt kontakten Forklar formålet med lytterunden, og hvad deres Forklar formålet med lytterunden, og hvad deres

rolle/”aktier” er i det.rolle/”aktier” er i det. Uformel og tryg stemningUformel og tryg stemning Bedst hvis folk er fortrolige med hinanden og tør være Bedst hvis folk er fortrolige med hinanden og tør være

uenige med hinanden – ellers kan man risikere at med uenige med hinanden – ellers kan man risikere at med monologer eller usikkerhedmonologer eller usikkerhed

Lytterunder/interviews: Komme udefra – som interviewer Lytterunder/interviews: Komme udefra – som interviewer har du en legitim rolle, og det er okay at stille lidt kritiske har du en legitim rolle, og det er okay at stille lidt kritiske spørgsmålspørgsmål

Temaerne bevæger sig fra det konkrete – fra deres forhold Temaerne bevæger sig fra det konkrete – fra deres forhold til kirken til det eksistentielle. til kirken til det eksistentielle.


Hvad kan vi lære af dette?Hvad kan vi lære af dette? Vær nysgerrig – hav de rette forventningerVær nysgerrig – hav de rette forventninger Forveksl ikke social identitet med religiøs Forveksl ikke social identitet med religiøs

forankringforankring Et menneske har behov for at blive tiltalt, men Et menneske har behov for at blive tiltalt, men

det spørgsmål man stilles, skal udspringe af den det spørgsmål man stilles, skal udspringe af den enkeltes virkelighed. Tag folks virkelighed enkeltes virkelighed. Tag folks virkelighed alvorligt. Mennesker skal hjælpe alvorligt. Mennesker skal hjælpe præsten/ledelsen med at stille de rigtige præsten/ledelsen med at stille de rigtige spørgsmålspørgsmål

Tænk i tværfaglige ledelsesnetværkTænk i tværfaglige ledelsesnetværk


Hvad kan vi lære af dette?Hvad kan vi lære af dette?

Udfold spirituelle tilgange.Udfold spirituelle tilgange. Differentiér målgrupperne. Ved at forsøge at nå Differentiér målgrupperne. Ved at forsøge at nå

mange, når man måske få eller ingen.mange, når man måske få eller ingen. Tænk i helheder – tænk på, at bestemte Tænk i helheder – tænk på, at bestemte

målgrupper også tænker andre ind i, hvad de selv målgrupper også tænker andre ind i, hvad de selv gør – ”what’s in it for my familiy”?gør – ”what’s in it for my familiy”?

Tænk lokaltTænk lokalt Vær præcis med brug af BibelenVær præcis med brug af Bibelen Et nyt Alpha-kursus? (Færre programmer)Et nyt Alpha-kursus? (Færre programmer)


Giver det mening?Giver det mening? Reaktioner/spørgsmål?Reaktioner/spørgsmål?


Kirsten Grube Whats In It

Travel

Transcript of Kirsten Grube Whats In It