Interdiszciplináris Interdiszciplináris tudománytörténeti kérdések: tudománytörténeti kérdések:

csillagászat és mitológia, csillagászat és mitológia, nyelvészet és paleoasztronómianyelvészet és paleoasztronómia

Gulyás Péter PálGulyás Péter Pál

2010. november 23-24, Budapest2010. november 23-24, Budapest

XIX. század – Interdiszciplináris témákXIX. század – Interdiszciplináris témák

Itt még egy követ fújnak a később szétváló szaktudományok:Itt még egy követ fújnak a később szétváló szaktudományok: Mitológia, nyelvtörténet, csillagászattörténet, történelem,Mitológia, nyelvtörténet, csillagászattörténet, történelem,

néprajz, ősideológia. néprajz, ősideológia.

Horváth JánosHorváth János (1769-1835) (1769-1835) Kállay FerencKállay Ferenc (1790-1861) (1790-1861) Ipolyi ArnoldIpolyi Arnold (1823–1886) (1823–1886):: Magyar MythologiáMagyar Mythologiája (1854) – ja (1854) –

Határkő a magyar ősvallás- és néphitkutatásban.Határkő a magyar ősvallás- és néphitkutatásban. Csengery AntalCsengery Antal (1822-1880) (1822-1880):: Az altáji népek ősvallása tekintettel Az altáji népek ősvallása tekintettel

a magyar ősvallásraa magyar ősvallásra Kálmány LajosKálmány Lajos (1852-1919) (1852-1919):: Világunk alakulásai Világunk alakulásai

nyelvhagyományunkban.nyelvhagyományunkban. Kandra KabosKandra Kabos (1843-1905) (1843-1905):: Magyar MitológiaMagyar Mitológia. .

(Következik: Amikor az interdiszciplináris vizsgálat elmarad)

Ipolyi ArnoldIpolyi Arnold (1823–1886)(1823–1886)

Kálmány LajosKálmány Lajos (1852-1919)(1852-1919)

Egy őscsillagászati kérdés, a Egy őscsillagászati kérdés, a nemnemek problematikája a ek problematikája a nyelvészet boncasztalánnyelvészet boncasztalán

Értetlenségre kárhoztatva – Az interdiszciplináris segítség hiánya Értetlenségre kárhoztatva – Az interdiszciplináris segítség hiánya elzárja a megértés útját. elzárja a megértés útját.

Közérdekű téma: Az indoeurópai főneveket nemekbe öltöztetik. Közérdekű téma: Az indoeurópai főneveket nemekbe öltöztetik. Mire jó mindez, kérdi a nyelvtanuló? Mire jó mindez, kérdi a nyelvtanuló? A nyelvészet magyaráz, vagy kimagyaráz? A nyelvészet magyaráz, vagy kimagyaráz? Nyelvkönyvek, görög:Nyelvkönyvek, görög:„„A nem eredetileg a szó jelentésével volt összefüggésben; eszerint A nem eredetileg a szó jelentésével volt összefüggésben; eszerint

tehát eredetileg csak hím- és nőnem volt, míg a harmadik tehát eredetileg csak hím- és nőnem volt, míg a harmadik genus azt jelentette, hogy az odatartozó szó sem nem hímnemű, genus azt jelentette, hogy az odatartozó szó sem nem hímnemű, sem nem nőnemű. (g. neutrom = ne + utrum ). A természetes sem nem nőnemű. (g. neutrom = ne + utrum ). A természetes nemet aztán később átvitték minden főnévre: minden élettelen nemet aztán később átvitték minden főnévre: minden élettelen tárgy is mint valami élőlény szerepelt.” tárgy is mint valami élőlény szerepelt.” ((A görög nyelvtan.A görög nyelvtan. Maywald-Vayer-Mészáros. Tankönyvkiadó, Maywald-Vayer-Mészáros. Tankönyvkiadó, Budapest, 1981. 32. o.)Budapest, 1981. 32. o.)

Nemesítsük a magyart a nyelvészek receptje szerint!

A nyelvkönyvek mulasztása: Fel kéne ismerni és kijelenteni, hogy az ő A nyelvkönyvek mulasztása: Fel kéne ismerni és kijelenteni, hogy az ő definíciójuk szerint ez a rendszer ától-cettig fölösleges. Ámde ehelyett, definíciójuk szerint ez a rendszer ától-cettig fölösleges. Ámde ehelyett, már a korszerű nyelvészet kialakulása óta ezt üdvös dolognak tartják: már a korszerű nyelvészet kialakulása óta ezt üdvös dolognak tartják:

Wilhelm von HumboldtWilhelm von Humboldt „ „Egy szó Egy szó nemek alá foglalhatónemek alá foglalható, , másokkal értelmes láncolatokká másokkal értelmes láncolatokká

összeállítható.” összeállítható.” (Wilhelm von Humboldt válogatott írásai. Európa (Wilhelm von Humboldt válogatott írásai. Európa könyvkiadó, 1985. 396. o.)könyvkiadó, 1985. 396. o.)

Max MüllerMax Müller eljátszik azzal a gondolattal, miként is jellemezhetne egy eljátszik azzal a gondolattal, miként is jellemezhetne egy korabeli nyelvész egy újonnan felfedezett afrikai nyelvet? korabeli nyelvész egy újonnan felfedezett afrikai nyelvet?

„„Azt is megjegyezné, hogy az a nyelv majdnem olyan szegény, mint a kínai, Azt is megjegyezné, hogy az a nyelv majdnem olyan szegény, mint a kínai, mert nincsenek neki nemi különbségei, kivéve néhány szóban, pl. sorhajó mert nincsenek neki nemi különbségei, kivéve néhány szóban, pl. sorhajó (man-of-war) és gőzmozdony (railway-engine), melyeket női lényeknek (man-of-war) és gőzmozdony (railway-engine), melyeket női lényeknek gondolnak.”gondolnak.” ( (A nyelvtudományrólA nyelvtudományról.. Müller Miksa. Kiadja: Ráth Mór. Müller Miksa. Kiadja: Ráth Mór. Budapest, 1878. (Max Müller) 213. o.)Budapest, 1878. (Max Müller) 213. o.)

E kor, a XIX.sz. tudományos sugallata szerint a nyelvi nem nélküliség E kor, a XIX.sz. tudományos sugallata szerint a nyelvi nem nélküliség egyfajta szegénységi bizonyítvány.egyfajta szegénységi bizonyítvány.

(Következik: A puding próbája)

[

Hozzák-e a nemek a papírformát?Hozzák-e a nemek a papírformát?

Semmiképp sem, ahogy elvárható Semmiképp sem, ahogy elvárható volna a nyelvészeti tétel szerint. volna a nyelvészeti tétel szerint.

Élőlények – nincs következetesség Élőlények – nincs következetesség

Tárgyak – hajmeresztő megoldásokTárgyak – hajmeresztő megoldások

FAJNEVEK – ember, madár FAJNEVEK – ember, madár

Általános a káoszÁltalános a káosz

bugyi Német, hímnemSchlüpfer (r)

melltartó Német, hímnemBüstenhalter (r)

szoknya Német, hímnemSchoß (r)

anyaméh Német, hímnemSchoß (r)

méhlepényFrancia, hímnemle delivre

szakállLatin, nőnemBarba

SzakállFrancia, nőnemLa barba

„„Egy tétel akkor igaz, ha valamely Egy tétel akkor igaz, ha valamely logikai rendszerben az elfogadott logikai rendszerben az elfogadott szabályok szerint levezethető.” szabályok szerint levezethető.” (Albert Einstein)(Albert Einstein)

Hamlet-szindróma…Hamlet-szindróma…

Vagy a nyelvészet diagnózisa rossz, vagy itt egy más rendszer Vagy a nyelvészet diagnózisa rossz, vagy itt egy más rendszer működik. működik.

„„Kopernikusz, amint III. Pál pápának ajánlja művét (megkezdte Kopernikusz, amint III. Pál pápának ajánlja művét (megkezdte 1517., bevégezte 1530., megjelent 1543.), megvallja, hogy nem 1517., bevégezte 1530., megjelent 1543.), megvallja, hogy nem megfigyelés vagy elemzés útján jutott a napnak központi helyzetéhez megfigyelés vagy elemzés útján jutott a napnak központi helyzetéhez és a földnek napi forgásához és a földnek napi forgásához «hanem azáltal, hogy érezte, a «hanem azáltal, hogy érezte, a Ptolemaeus-féle rendszerben az arányosság hiányát.»Ptolemaeus-féle rendszerben az arányosság hiányát.»” ”

(A nyelvtudományról.(A nyelvtudományról. Müller Miksa. Kiadja: Ráth Mór. Budapest, Müller Miksa. Kiadja: Ráth Mór. Budapest, 1878. 20. o.)1878. 20. o.)

„ „A részecskefizikában az a legszebb, hogy nem értjük.” A részecskefizikában az a legszebb, hogy nem értjük.” (Weisskopf, Victor F.)(Weisskopf, Victor F.)

(Következik: Irány a paleoasztronómia, a mítoszok világa) (Következik: Irány a paleoasztronómia, a mítoszok világa)

A kozmikus HÍM és NŐNEMA kozmikus HÍM és NŐNEM

Bújjunk a régi ember bőrébe – Szanszkrit idők. Bújjunk a régi ember bőrébe – Szanszkrit idők. A hesziodoszi képlet.A hesziodoszi képlet.A régi geo- és antropocentrikus emberiség: A régi geo- és antropocentrikus emberiség:

Aiszkhülosz a Aiszkhülosz a DanaidákDanaidák: :

„„A szentséges Ég nagyon vágyik A szentséges Ég nagyon vágyik beledöfni a Földbebeledöfni a Földbeés vágy fogja el a földet is, hogy megessék a nász,és vágy fogja el a földet is, hogy megessék a nász,ágyasától, az Égtől eső hullik alá,ágyasától, az Égtől eső hullik alá,és megtermékenyíti a és megtermékenyíti a földet,földet,s megszüli a halandók számára s megszüli a halandók számára a nyájak takarmányát, és Démétér eleségét.”a nyájak takarmányát, és Démétér eleségét.”

A kozmikus HÍM és NŐNEMA kozmikus HÍM és NŐNEM

„„Az istenek teremtése az egymással szorosan ölelkező RANGI, Az istenek teremtése az egymással szorosan ölelkező RANGI, az égatya, és PAPA, a földanya közötti sötét szűk térségben az égatya, és PAPA, a földanya közötti sötét szűk térségben ment végbe. Amikor kényelmetlen helyzetük lassan ment végbe. Amikor kényelmetlen helyzetük lassan tűrhetetlenné vált, összegyűltek az istenek, és arra az tűrhetetlenné vált, összegyűltek az istenek, és arra az elhatározásra jutottak, hogy szétválasztják apjukat és elhatározásra jutottak, hogy szétválasztják apjukat és anyjukat, s így teremtenek maguknak teret, fényt, és levegőt. Az anyjukat, s így teremtenek maguknak teret, fényt, és levegőt. Az istenek sorba megpróbálták felemelni Rangi testét, ez végül istenek sorba megpróbálták felemelni Rangi testét, ez végül Tanénak sikerült. – Rangi messze eltávolodott Papától, és a Tanénak sikerült. – Rangi messze eltávolodott Papától, és a haragos szelek végigsüvítettek az ég és a föld között megnyílt haragos szelek végigsüvítettek az ég és a föld között megnyílt térségen. […] Az ég és föld szerelme azonban megmaradt, és térségen. […] Az ég és föld szerelme azonban megmaradt, és éjszakánként az ég még ma is sóhajtozva és harmatkönnyeket éjszakánként az ég még ma is sóhajtozva és harmatkönnyeket ejtve gyászolja szeretőjét, akinek ölelő karjaiból kiszakították” ejtve gyászolja szeretőjét, akinek ölelő karjaiból kiszakították” ((Mitológiai ábécé.Mitológiai ábécé. Gondolat, Budapest, 1978. 371. o. Bodrogi Gondolat, Budapest, 1978. 371. o. Bodrogi Tibor.)Tibor.)

A kozmikus HÍM és NŐNEMA kozmikus HÍM és NŐNEM

Upanisadok:Upanisadok:

„„- Én férfi (ama) vagyok, te pedig nő (szá). - Én férfi (ama) vagyok, te pedig nő (szá).

Én vagyok a dal (száman), te vagy a himnusz,Én vagyok a dal (száman), te vagy a himnusz,

én vagyok az Ég, te vagy a Földén vagyok az Ég, te vagy a Föld..

Egymást szépen megragadjuk,Egymást szépen megragadjuk,magjainkat egymásnak adjuk,magjainkat egymásnak adjuk,fiúnkat világra hozzuk!” fiúnkat világra hozzuk!”

((Upanisadok.Upanisadok. Fordító Tenigl-Takács László. MEK-01326 / Fordító Tenigl-Takács László. MEK-01326 / Brihadáranyaka-upanisad 6/4.)Brihadáranyaka-upanisad 6/4.)

Égapa a nagy Hímnem pásztora, a Földanya a Nőnem?Égapa a nagy Hímnem pásztora, a Földanya a Nőnem?

A kozmikus HÍM és NŐNEMA kozmikus HÍM és NŐNEM

ég | égbolt | menny

Hímnem:caelum (latin)Himmel (r) (német)il cielo (olasz)le ciel (francia)

talaj | föld

Nőnem:terra (latin)Erde (e) (német) la terra (olasz)la terre (francia)

Az Égapa a nagy HÍMNEM pásztora, a Földanya a NŐNEM!Az Égapa a nagy HÍMNEM pásztora, a Földanya a NŐNEM!

(Következik: A ficamok helyrezökkennek)

A ficamok helyrezökkennek:A ficamok helyrezökkennek:

Fajnevek: ember, madár Fajnevek: ember, madár

madár

Hímnem:Német: Vogel (r) Francia: l’oiseau Olasz: uccello Latin: avis

ember Hímnem:Német: Mensch (r)

„Mivel a szamojédek a madarakat égi lényeknek tartják, megemlítem ezzel kapcsolatban is az óriásmadarat, melynek fészke a tenger mögött van egy hegytetőn.” (A Tejút fiai. Tanulmányok a finnugor népek hitvilágáról. Európa, 1980. 407. o.)

A ficamok helyrezökkennek:A ficamok helyrezökkennek:

HÍMNEMŰ, „égapához tartozó” HÍMNEMŰ, „égapához tartozó” repülő szállító eszközök: repülő szállító eszközök:

NÖNEMŰ, földanyai érdekeltségek:NÖNEMŰ, földanyai érdekeltségek:

helikopterNémet:Hubschrauber (r)

repülőgép

Olasz:Aereo Német:Aeroplan (r)

település Siedlung (e)

lapát Schaufel (e)

ekevas Schar (e)(s)

vetés Saat (e)

színhely Stätte (e) (Szakáll - sarjadás stb.) (Szakáll - sarjadás stb.)

A ficamok helyrezökkennek:A ficamok helyrezökkennek: Lássuk a nyelvkönyv definíciót új szemmel: Lássuk a nyelvkönyv definíciót új szemmel:

„„HímneműHímnemű a férfit jelentő főneveken kívül a népek, folyók, a férfit jelentő főneveken kívül a népek, folyók, szelek, hónapok nevei, pl. szelek, hónapok nevei, pl. păterpăter atya, atya, ScythaScytha szkíta, Danuvius szkíta, Danuvius Duna, aquillo ÉK-i szél, Aprilis, április. Duna, aquillo ÉK-i szél, Aprilis, április. NőneműNőnemű a nőt jelentő főneveken kívül a fák, szigetek, városok, a nőt jelentő főneveken kívül a fák, szigetek, városok, és országok nevei, pl. és országok nevei, pl. mātermāter anya, anya, ficusficus fügefa, fügefa, DelusDelus Délosz, Délosz, AegiptusAegiptus Egyiptom. Egyiptom. SemlegesSemlegesneműek a ragozhatatlan főnevek és főnévi igenevek, pl. neműek a ragozhatatlan főnevek és főnévi igenevek, pl. nefāsnefās ( (vetitumvetitum) (a tiltott) bűn; ) (a tiltott) bűn; errāre (humanum esterrāre (humanum est) tévedni ) tévedni emberi dolog.emberi dolog.KözösKözös neműek azok a főnevek, amelyek férfit és nőt egyformán neműek azok a főnevek, amelyek férfit és nőt egyformán jelentenek, pl. parēns szülő (anya vagy atya).” jelentenek, pl. parēns szülő (anya vagy atya).” ((Latin nyelvtanLatin nyelvtan. A gimnázium számára. Tankönyvkiadó, Budapest, . A gimnázium számára. Tankönyvkiadó, Budapest, 1975.) 1975.)

(Következik: ÓKORI TANÚK BUKKANNAK FEL)

ÓKORI TANÚK BUKKANNAK FELÓKORI TANÚK BUKKANNAK FEL

Az alábbi idézetek az Az alábbi idézetek az UpanisadokbólUpanisadokból kiadják a lényeget, hogy nemüket kiadják a lényeget, hogy nemüket a főnevek a geocentrikus kozmikus besorolásuk alapján kapták: a főnevek a geocentrikus kozmikus besorolásuk alapján kapták: UpanisadokUpanisadok::„– „– Mivel fogja fel az ember a hímnemű szavakat:Mivel fogja fel az ember a hímnemű szavakat:– – A lélegzettel (prana, masc.).A lélegzettel (prana, masc.).– – A nőneműeket mivel?A nőneműeket mivel?– – A beszéddel (vács, fem.).A beszéddel (vács, fem.).– – A semlegesneműeket? A semlegesneműeket? – – A gondolkodással (manasz, neutr.).” A gondolkodással (manasz, neutr.).” ((TitkosTitkos Tanítások. Tanítások. Válogatás az Upanisadokból. Válogatta, fordította Vekerdi Válogatás az Upanisadokból. Válogatta, fordította Vekerdi József. Helikon kiadó, 1987. 118. o.)József. Helikon kiadó, 1987. 118. o.)

„„A A szó a Földi Világszó a Földi Világ, az ész a Levegőég, a , az ész a Levegőég, a lélegzet pedig az Égi Világlélegzet pedig az Égi Világ.” .” ((Upanisadok.Upanisadok. Fordító Tenigl-Takács László. MEK-01326 / Brihadáranyaka- Fordító Tenigl-Takács László. MEK-01326 / Brihadáranyaka-upanisad I. fejezet 4. szakasz.)upanisad I. fejezet 4. szakasz.)

ÓKORI TANÚK BUKKANNAK FELÓKORI TANÚK BUKKANNAK FEL

Egy latin szerző sokatmondó dilemmáiEgy latin szerző sokatmondó dilemmái: :

„„Az asszírok, valamint az afrikaiak egy része szerint az Az asszírok, valamint az afrikaiak egy része szerint az elemek között a levegőé az elsőbbség, és képzelt alakban elemek között a levegőé az elsőbbség, és képzelt alakban megjelenítve ezt tisztelik. Mármost a levegőt, Iuno vagy megjelenítve ezt tisztelik. Mármost a levegőt, Iuno vagy Szűz Vénusz néven – mintha bizony Vénusznak valaha is Szűz Vénusz néven – mintha bizony Vénusznak valaha is kedves lett volna a szüzesség – isteni rangra emelték. […] kedves lett volna a szüzesség – isteni rangra emelték. […] Ezt az elemet – nem tudom miféle tisztelettől indíttatva Ezt az elemet – nem tudom miféle tisztelettől indíttatva nőneművé tettéknőneművé tették. Talán mert a levegő a tenger és az ég között . Talán mert a levegő a tenger és az ég között fekszik, azért tisztelik papjaik nőies hangokkal?” fekszik, azért tisztelik papjaik nőies hangokkal?” ((Firmicus Maternus: Asztrológia. A pogány vallások Firmicus Maternus: Asztrológia. A pogány vallások tévelygéseiről. Helikon kiadó 1984. 65. o. )tévelygéseiről. Helikon kiadó 1984. 65. o. )

TEHÁT KOZMIKUS BESOROLÁS SZERINT TEHÁT KOZMIKUS BESOROLÁS SZERINT KAPTÁK NEMÜKET A FŐNEVEK, S NEM ALANYI KAPTÁK NEMÜKET A FŐNEVEK, S NEM ALANYI JOGON!JOGON!

ESZERINT:ESZERINT:Mindez bizonyítja, hogy a nyelvészeti diagnózis Mindez bizonyítja, hogy a nyelvészeti diagnózis feltétlenül tévedés, s a téma egy más őstudomány, a feltétlenül tévedés, s a téma egy más őstudomány, a paleoasztronómia és mitológia asztalára tartozik. paleoasztronómia és mitológia asztalára tartozik.

KONZEKVENCIÁKKONZEKVENCIÁK

Őskori szokás napjainkban Őskori szokás napjainkban

A geocentrikus rendszer él és virul a XXI. sz.-banA geocentrikus rendszer él és virul a XXI. sz.-ban

Kopernikusz, GalileiKopernikusz, Galilei

Nemesítő bizottságok – Nyelvében él a nemzet!Nemesítő bizottságok – Nyelvében él a nemzet!

Az angol nyelv kivételes eseteAz angol nyelv kivételes esete

Köszönöm a figyelmüket!Köszönöm a figyelmüket!