“Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited...

22
Page 1 of 22 “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call” May 12, 2010 MODERATORS: MR.KIRAN KULKARNI –MANAGING DIRECTOR,GEODESIC LIMITED. MR.PRASHANT MULEKAR –EXECUTIVE DIRECTOR, GEODESIC LIMITED.

Transcript of “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited...

Page 1: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Page 1 of 22

“Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call” 

 

May 12, 2010  

MODERATORS:  MR. KIRAN KULKARNI – MANAGING DIRECTOR, GEODESIC LIMITED. 

MR. PRASHANT MULEKAR – EXECUTIVE DIRECTOR,  GEODESIC LIMITED. 

Page 2: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 2 of 22

Moderator  Ladies  and  gentlemen,  good  evening  and  welcome  to  Geodesic  Limited  Fourth 

Quarter FY10 Post Results Conference Call. As a  reminder  for  the duration of  this 

conference  all  participant  lines  are  in  the  listen‐only mode  and  there will  be  an 

opportunity for you to ask questions at the end of today’s presentation. Should you 

need assistance during this conference call, please signal an operator by pressing * 

and then 0 on your touchtone telephone. Please note that this conference is being 

recorded. At  this  time  I would  like  to hand  the conference over  to Mr. Kulkarni – 

MD, Geodesic Ltd. Thank you and over to you. 

Kiran Kulkarni  Thank  you  and  welcome  to  all  of  you.  We  just  announced  the  fourth  quarter 

2009/2010 quarter results and would  like to welcome all of you and thank you for 

taking time out to listen to us. So just wanted to quickly run through the highlights 

of the fourth quarter and then we will open for questions. 

I will just give you a brief background on the financial highlights first and then move 

onto  the  functional highlights. Geodesic  reported  revenues of about 175 crores  in 

the fourth quarter ended March 31st. We also reported a profit of 69 crores that is 

up 4% year on year and grown more  than 10% quarter on quarter. EPS  for  fourth 

quarter stood at about 7.53. We paid the dividend that was announced in January to 

the extent of Rs. 0.75 per equity share. We are pleased to announce that the Board 

of Directors have approved buyback of 5% at Rs. 150 per share. 

During  the  last quarter, Geodesic also added about 35 new employees  in  various 

departments including technology, business services and sales, marketing and a new 

product line that we have developed and I will speak about that. 

We will also  look at several operations wise – We have  launched the web console 

which is  a advanced desktop application offering, investment and portfolio analysis 

in depth. We are proud to inform that Geodesic is one of the few companies in the 

world and possibly the only company in Asia to have launched four applications on 

the App  Store.  Knowing  the  stringent  norms  set  by  the App  Store,  I  think  it  is  a 

proud achievement for all of us. I would like to thank you guys for all the support. 

Again, in the fourth quarter, we also launched an online anti‐piracy software that is 

going to be used for films, for products or free goods, and during the course of this 

quarter we have already run our anti‐piracy software for a movie called Housefull. I 

will talk about that. 

Page 3: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 3 of 22

Again,  in  terms  of  rewards  and  recognition  as  possibly  all  of  you  know  that 

Geodesic’s GeoAmida, the world’s first integrated mobile handheld device won the 

NASSCOM Social Innovation honor for 2010 beating TCS. I am not sure of the third 

name, but TCS was definitely one of  the companies. Mundu  IM was awarded  the 

best internet service by GSMA Asia and was ranked 3 in GSM Global Mobile Awards. 

We  have  added  about  8  new  enterprise  customers  during  the  course  of  the  last 

quarter. We have also highlighted  the names  in  the notes. We have added about 

270,000  new  users  for  Mundu  products.  Spokn  clocked  at  average  of  195,000 

minutes,  is almost up by 10% quarter on quarter. We have almost got more  than 

225,000 text messages sent using SMS as an application. The nice thing is, we have 

had a diverse range of customers, right from the BFSI segment to telecom operators 

to oil companies to the government. The diversification of the customer segment is 

getting bigger and bigger. 

Our subsidiary in Uruguay is working brilliantly. Getting possibly into every telecom 

operator not only in South America but now we have moved onto Europe and also 

Far East Asia. We are also making inroads into Far East Asia. We have already made 

the inroads into Europe. Dialogue again from Sri Lanka now has two products out of 

Geodesic, one is the IM which was delivered to them through our subsidiary and the 

radio product that was  launched out of Geodesic. We are open to questions now. 

Again, thank you for joining us. The floor is open for questions.  

Moderator   Thank you very much. Ladies and gentlemen, we will now begin the question and 

answer session. At this time participants who would like to ask questions may press 

*  followed  by  1  on  their  touchtone  telephone.  If  your  questions  have  been 

answered and you wish to withdraw your question from the queue, please enter * 

followed  by  2.  You  are  requested  to  please  use  your  handsets  while  asking  a 

question. To ask a question please enter * followed by 1 now. Our first question is 

from the line of Satish Jain of HDFC Mutual Fund, please go ahead. 

Satish Jain  Hi Kiran, congratulation on a good set of numbers. Can you give us what you think 

will happen in FY2011 in terms of growth across verticals and broadly as a company 

as whole? 

Kiran Kulkarni  Satish, let me quickly explain what we have done. During the course of the last year 

when  the  economy  was  down,  we  have  really  revamped  our  entire  range  of 

products. To start off with what we have done. We have changed the way the CRM 

Page 4: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 4 of 22

product works. We have integrated a whole lot of things in that. We have revamped 

the entire  IM  suite and  the  radio  suite and  the  television  suite. The GeoAmida  is 

doing  extremely  well.  We  have  signed  off  with  about  80%  of  all  the  system 

integrators  that  provide  eGovernance  solutions  in  India.  It  is  only  in  the  fourth 

quarter  that we  have  started  getting  into  the  positive  zone.  If  you  look  at  the 

second and the third quarter, we had a negative growth in terms of turnover as well 

as in terms of the profitability, but that has turned during the fourth quarter. What 

is  going  to  really  click  during  2010‐2011  are  the  following  products.  One  is 

GeoAmida. There is huge pent up demand every bank is also rolling out a mini‐ATM 

kind of a  thing and Geodesic’s GeoAmida  is  the  specification  that  is absolutely  in 

sync with what the banks really want. We are expecting a large chunk of revenues 

to come out of GeoAmida and we hope to sell at  least a 100,000 plus units there. 

That is one. Second is, we are very bullish about the online anti‐piracy software that 

we spoke about. In fact, I did speak about Housefull as a movie that we tested our 

product  on  and  to  our  satisfaction  and  to  the  distributor’s  satisfaction, we  have 

pulled  down  92.36%  of  all  pirated  movies  that  existed  online.  That  is  a  huge 

segment. India produces almost about 300 odd movies. Hindi movies plus the South 

Indian movies in fact could be more, but we are targeting a market of about 50 to 

55 films and each film signs a contract  with us for about 8 weeks, 4 weeks initially 

and 4 weeks  later and then we get rates per month. So that  is what  is happening 

online. Overall, these two products will definitely work. The enterprise segment  is 

going on well. The telecom segment, the mobile network operators, in fact last year 

we did not have any, this year when we finished the year, we have 19 and we hope 

to add at least 5 more during this year. In terms of mobile handset vendors we have 

got  a bulk of  them  right now. Right  from  the Nokias of  the world  to  the HTC  to 

BenQ to Acer and Mytek, and we have also added the Korean giants now and we 

will soon make those announcements. If you look at the distribution of the products 

for each  channel  it will be big.  Spokn  is  getting bigger,  so overall  I  can  go down 

through each and every product but 2011 seems to be a good year for Geodesic and 

it is possibly a turn around in terms of all these products kicking through. So Satish I 

have answered your question. 

Satish Jain  Yeah, but then if you can give us a sense, what we can expect in terms of growth of 

numbers like that and also in terms of margins like top line growth and what we can 

get in terms of?  

Page 5: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 5 of 22

Kiran Kulkarni  Satish, I will tell you what we are aiming to do. We are aiming to grow atleast about 

and in terms of the profit margins we are possibly talking about…. 

Prashant Mulekar  Top  line would probably be around 25% to 30% growth things stand now. We will 

probably deliver it on quarterly basis or even monthly basis because lot of activity is 

happening simultaneously. On the profit, we would probably look at the same level 

but given the way dollar has been  fluctuating, we wouldn’t  like to comment as of 

now, how much the margins would change, but we would probably have the same 

levels of margins. Probably for a new product the margins could be slightly lower to 

begin with, and as the product stabilizes, the margins would improve with the new 

products. 

Satish Jain  Okay, that is helpful. Thanks. 

Kiran Kulkarni  Thanks Satish. 

Moderator   Thank you. Our next question  is from the  line of Haripreet Batra of Kim Eng  India, 

please go ahead. 

Haripreet Batra  Congrats on a great quarter.  I  just wanted  to understand  in  this  specific quarter, 

which are the segments that have led to this growth? 

Kiran Kulkarni  Okay, very quickly running through a segment growth, so give me a second, and  I 

will pull that up, so that I will tell you exactly where we have grown. We have been 

distributing  the  segment wise  breakup  and  I will  just  go  by  the  segment  alright, 

okay. In terms of system integrators, these generated 32 licenses this quarter which 

is two more licenses in the last quarter. The revenue that we generated out of the 

system integrators is about $5.1 million. In fact, we are valid about 2000 more users 

across 75 enterprise(10:35) customers now and that has given us revenue of about 

$6.2 million. In terms of portals, the number of unique users has gone up to about 

11.5 million that gives us a revenue of about $4 million having approximate price of 

about 30 cents per user per year on an average. In terms of handset manufacturers 

we have signed up with six people who started giving us revenue, then the number 

of phones that got distributed last quarter was about 3.35 million with our products 

and  taking  an  average  price  of  60  cents  we  have  generated  about  roughly  $2 

million.  In  terms  of  retail  IM we  reduced  the  prices. We  experimented with  the 

price point of $3 and $11 and  taking an average of $6 we have generated about 

$1.6 million as the priced during the last quarter. In terms of telecom operators, we 

Page 6: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 6 of 22

have added 2.2 million  subscribers which  is up by almost about  (?), quite  so  last 

time  it  is  about 1.75  so we have  added  substantial number of users  there  at  an 

average price of $3.3 and the revenue that we generated was about 7.6. In terms of 

web  services  we  have  got  $515,000  per  enterprise  and  we  have  got  about  14 

enterprise  customers  so  other  things  what  we  have  also  done  with  these  web 

services we have taken an aggregate, or even  if there  is support cost and upgrade 

cost we have included that as part of the revenues that we generate out of this. In 

terms of VOIP we have got 195,000 minutes and we have got 124,000 users at this 

point  in  time,  so  it has grown by about 30,000‐35,000 over  the  last quarter. The 

average price  is gone  to about $4.2.  In  terms of SMS we have got 370,000 users 

almost 70,000 new users who subscribed. We have also subscribed to enterprises. 

We are keeping them as one single user. There are lots of enterprises who are using 

the SMS for example India Mart  is using  it and there are a  lot of other enterprises 

have started using the product.  In terms of GeoAmida we have signed on 12 new 

customers now and we have sold 5660 hand‐held terminals this quarter as against 

4500 last quarter and the average price is about $425 it gave us about $2.4 million 

and Chandamama  almost  steadied  there  at  about $0.34 million.  That  is how  the 

segment breakup is. 

Haripreet Batra  Thank you. On the CAPEX side have you changed over model on the handset device 

because  earlier we were  thinking  that we will  not  do  any  CAPEX  and  it will  be 

outsourced to other manufactures and we will only do the software. So now are we 

going in for CAPEX setting of this manufacturing plant? 

Kiran Kulkarni  Yes we are. We have already started that.  If you  look at what  is happening during 

this  quarter,  it  is  not  the  full  capacity  we  got  to  understand  that  we  are  not 

manufacturing  100%  as  yet  we  are  doing  about  7  to  10%  of  the  entire 

manufacturing if you take 100% as the unit. Rest of it is still outsourced but we have 

started undertaking a lot of things that need some amount of so we do not want to 

let  that  goal  go out  anywhere(13:45).  It  is proprietary  and we want  to  integrate 

those chips ourselves. So that is what we do and then we bundle in the software so 

it  is about 10% of the work that we really do and we have set up a plant because 

setting up a plant also helps us  in saving  income tax on the products that are sold 

from this factory.  

Haripreet Batra  On  our  custom made  services  side,  how  are  we  looking  in  terms  of  next  year 

because that is a significant segment for us? 

Page 7: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 7 of 22

Kiran Kulkarni  Absolutely,  in  fact,  if  you  look,  the web  services  segment  is growing because we 

have  now  created modules;  if  you  look  at  all  the  customers,  if  you  look  at  an 

Edelweiss or if you look at Axis Bank or if you look at even HDFC Securities, the one 

whom we signed with, now all of these people are using our web services, but we 

are also providing products as part of these modules. So we do not need to really 

develop  these  products  over  and  over  again,  right  so  the  products  are  getting 

integrated.  The  web  services  are  becoming  profitable  because  we  are  using 

modules and not just giving away web services as in a typical service. It is a product 

based service that we are providing at this point in time.  

Haripreet Batra  Okay. Sir, some bookkeeping questions. Our depreciation has gone up significantly 

this quarter. So what has led to that increase? 

Prashant Mulekar  There is segmentation on amortization so development expenses have been written 

off which has been our process of plan which we have been doing for the last few 

quarters. Trying to get into the IFRS mode as early as possible. 

Haripreet Batra  Okay, so this will also help us save tax and we can shift the new versions to SEZs, am 

I correct on that? 

Prashant Mulekar  Yeah. 

Haripreet Batra  Okay, fine that is it from my side. Thank you so much. 

Moderator:   Thank you Mr. Batra. Our next question is from the line of Prateek Agarwal of Bharti 

AXA, please go ahead. 

Prateek Agarwal  Hi sir.  I  just wanted some clarity on the thoughts behind buyback. The 5% kind of 

the  buyback  is  the  smallest  buyback  on my mind.  If  the  cash  surpluses  are  not 

there,  then why  are we  attempting  this  kind of  a buyback? Why  just  a 5%?  Is  it 

something  that  the management  is  trying  to  indicate? What  is  the  cost  thought 

process behind this? 

Prashant Mulekar  We  initially  started with  a much bigger buyback plan  and  then  getting  approvals 

from SEBI took quite some time and the process got delayed to such an extent that 

we could not implement that at all. 

Prateek Agarwal  Sir, we have announced a 25% buyback. 

Page 8: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 8 of 22

Prashant Mulekar  Approval from SEBI took almost 10 months. 

Kiran Kulkarni  Sir, another thing that you are allowed to do Prateek  is obviously you can get the 

board of directors’ approval and without going to the shareholders you can do up to 

10%. Right now doing 10% we were not very sure as to whether it would happen or 

not because what we can now do is with 5% we can safely say that there is a chance 

this will happen. You also got to understand that during this entire buyback process 

there  is no  employee  stock option  that  can be wrested which  is  very  critical  for 

employees of Geodesic because we are in a space where stock options matter more 

than  the salary. We have got a high power  team and you are  there critical about 

their  stock options  and  you do not want  to  lose out on  all  these  staff. We have 

announced 10% buyback and  if does not go  through we are  simply waiting  for a 

year without doing all of these things. There is a chance that we can do 5% and may 

be 5% goes through we can always extend that to 10% so that is the maximum that 

one can do. That is the thought process behind, it is predominantly the stock option 

plan that led us to say that led us to 5% and then extend it to another 5% if at all 5% 

goes through. 

Prateek Agarwal  Sir, go through meaning the (?), you are saying you are buying back up to 150. The 

market prices are very low.  

Kiran Kulkarni  Sure, sure. 

Moderator  Our next question is from Jigar Shah of Kim Eng Securities, please go ahead. 

Jigar Shah  My question was regarding buyback, once we have taken  it  in the board meeting, 

when exactly are you going to start implementing that? 

Kiran Kulkarni  No, there is a process which says if we have to do a public announcement and then 

it  is  being  done,  or  it  is  done. Okay,  public  announcement  you  need  to  get  the 

approvals  from  BSE  and NSE  and  SEBI  for  the  public  announcement.  I  think  the 

process takes about 7 to 8 days. 

Jigar Shah  7 to 8 days, okay, alright.  Technically we can say that in the next week it would be 

active. 

Prashant Mulekar  No,  it  will,  because  the  public  announcement  has  come  today  and  we  have 

participated with  everyone  today  it will  take  around 7 days  so next  Thursday  to 

Friday is what we expect the SEBI approvals or the no‐objection to come. If there is 

Page 9: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 9 of 22

any change  in the public announcement we will have  to make  those changes and 

publish it again. We feel that probably on the week starting on 24th we will be able 

to hopefully start buying back. 

Jigar Shah  Okay, and the second question is, how are you hedging your currencies as, what is 

your current outstanding and how exactly are you going to manage that? 

Prashant Mulekar  We are taking some hedge products to protect the refusals and given the volatility 

which happened last year we have increased the hedging percentage by almost 5 to 

10% in the last one week. 

Jigar Shah  No, currently since your revenue  is a  little over $150 million how much  is exposed 

against Dollar  and Euro  if  you  can  just give  a basic explanation of  that  that how 

much you hedge? 

Prashant Mulekar  Imports are mainly  in Euro and Dollar. 95 to 98% of the sales exports and we are 

covered to the extent of 30 to 40% as of now. 

Jigar Shah  Okay. You do it for what, is it for one or two quarters or you are hedged longer than 

that? 

Prashant Mulekar  We  are  hedging  longer  to  get  better  rates  so we  hedge  anywhere  between  six 

months to two years. 

Jigar Shah  Okay, currently you are hedged at what Rupee‐Dollar parity? 

Prashant Mulekar  Rupee, average rate we should probably get now is above what is the rate going on 

as of today. 

Jigar Shah  Okay  and  how much would  be  the  Euro  exposure  and  how much would  be  the 

Dollar exposure? 

Prashant Mulekar  Euro  exposure  is  not  high.  It  is  not more  than  3%  to  4%. Most  of  it  is  really  in 

dollars. 

Jigar Shah  Okay, most of  it  is  in dollar. How much amount you  said,  I am  sorry  I missed  it  I 

guess? 

Prashant Mulekar  95% of our sales is exports, 95% to 98%. 

Page 10: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 10 of 22

Jigar Shah  No, that is right, so how much on that sort of, on an average basis at the moment 

what must be the total exposure which is hedged I mean on as a monthly basis or 

quarterly basis? 

Prashant Mulekar  We are hedged around 30% to 40%. 

Jigar Shah  Okay, sorry I understand. So $40 million kind of hedge, $40‐$50 million. Is it correct 

to say that? 

Prashant Mulekar  Yes. 

Jigar Shah  The other aspect was about the CAPEX, what kind of CAPEX and employee addition 

that you will have this year? 

Kiran Kulkarni  We are very aggressive on getting more people on board this year and in terms of 

CAPEX we have a couple of plans. Now if these plans do go through then our CAPEX 

will rise to the extent of about $30 odd million. These are the projects that we have 

envisaged goes through, if it does not go through, then we will not invest that, but 

in the regular sense if that project assuming that the project does not go through it 

will be between $12 and $14 million. 

Jigar Shah  Okay, $12  to $14 million  is  as of now  visible. You  said  in  last quarter you added 

some 30‐35 people, do you think similar number of people addition will happen like 

every quarter or what is the kind of outlook on that? 

Prashant Mulekar  That would be slightly different because we are no so much of services company as 

we are a products company so we are not looking at a number game in that sense. 

If we  find people who match our  skill  sets  and  the perspectives,  then we would 

probably hire much more than 30 also  in a given quarter but  if we do not find the 

right  kind  of  people  it  is  not  necessary  for  us  to  go  ahead  because  you  are  not 

looking at having x number of heads in the company. 

Kiran Kulkarni  I  am  trying  to  shift  your  perspective  right,  we  are  very  confident  that  we  will 

possibly add about a 100 people very safely through the next year. 

Jigar Shah  Through the year, okay that is good enough in understanding. What kind of average 

salary increase will take place and when? 

Page 11: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 11 of 22

Kiran Kulkarni  The average salary increments will come in during this quarter and the next quarter 

depending upon how people have joined and the average salary increase again has 

no bar, in some cases there is a 100% rise. So the minimum salary rise that we have 

is about 15%.  

Jigar Shah  Okay, so does that impact the margins in the coming two quarters? 

Kiran Kulkarni  Not  really  because  Jigar, we  are  also  innovating  on  the  products  that we  have 

already  had.  For  example,  Adept  is  now  being  converted  into  the  anti‐piracy 

software.  It was  the  same  technology.  Even  if we  add  people,  there  is  revenue 

coming in from that new product development and the new product launch that is 

happening. 

Jigar Shah  So  you  think  it will offset even  if  there  is  a,  I mean  there will be  salary  increase 

because that is important but it will help the offsite. 

Prashant Mulekar  Margin percentage it would really impact. 

Jigar Shah  Sorry, I did not follow what Prashant said. 

Kiran Kulkarni  What Prashant is trying to say is margins would not be impacted majorly because of 

this. 

Jigar Shah  Yeah, I mean little bit here and there is fine but no major impact. 

Prashant Mulekar  If  you  look at  the  salary as  the percentage of  the  total  revenue,  it  is not a huge 

numbers whereby 25%‐30% growth is which would affect the margins dramatically, 

obviously  it would affect  the margins but  that would be a compensated by more 

business, more revenue coming in simultaneously. 

Jigar Shah  Okay,  I understood and  currently what  is  the  cash position before doing  this buy 

back? 

Prashant Mulekar  Cash and cash equivalent is around 975 to 990 crores. 

Jigar Shah  990 crores of which how much would be on account of the FCCB proceeds that are 

lying with you and how much would be your like your own generation? 

Prashant Mulekar  FCCB proceeds would be around 50% to 60% of that. 

Page 12: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 12 of 22

Jigar Shah  50% to 60% of that and that is as I understand is still lying outside India right? 

Prashant Mulekar  You cannot get it anyway. 

Jigar Shah  I mean for whatever acquisition that you want to do? 

Kiran Kulkarni  Right now we have been negotiating  really hard with one company  that we have 

identified  and  negotiating  right  now  and  we  definitely  see  that  acquisition 

happening during this quarter. 

Jigar Shah  As regard we know the exposure to like for example your (26.30),etc I mean recent 

bout of credit crisis that we have seen any kind of remote impact that you see, any 

slow down or any issues? 

Kiran Kulkarni  Yeah, the BFSI segment is very cynic about this right, so if there a moment upwards 

or downwards they take a stand of approach and things do get delayed in terms of 

the  sales  cycle,  in  terms  of  having more  number  of  users  that  could  definitely 

impact to a certain extent but that is the only segment that possibly gets impacted 

and  to a certain extent  industry but  if you  look at  the balance of products at  this 

point in time Jigar, the GeoAmida  product is doing extremely well in India. We have 

also signed up with a large company in Nigeria now. We have just got the contract 

for GeoAmida. We are close to signing with a couple of states at this point directly 

not necessarily going through the system integrators. So its being offs even if there 

is  a dip  somewhere, we  are  comfortable because we  are balancing  it out within 

India and the other developing nations where the inflow of money is going from UN 

or these kinds of bodies of the World Bank. 

Jigar Shah  Prashant, what would be the average receivables as of end FY10? 

Prashant Mulekar  Average receivables have certainly come down from what it was last year about 115 

days we are expecting it around 105 days. 

Jigar Shah  Okay  that  is great. Other  than  that, Kiran was  that  there are many  things written 

along with your result release and when you say you signed up with America Movil 

or  you  signed  up  with Mexican  Company,  you  signed  out  with  so  many  other 

handset and operator companies. Now, what does this sign up mean, the sign up is 

excellent but does that mean revenue, does that mean some minimum guarantee, 

does that mean that you will start receiving after some fourth months or may not 

happen at all. Can you throw light on that? 

Page 13: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 13 of 22

Kiran Kulkarni  So  Jigar, America Movil has already started revenues  for us, okay now there  is no 

minimum guarantee kind of concept here, you see. There  is a  lot of over‐the‐line 

and below‐the‐line product marketing that takes place for the products that would 

be useful for the users okay. One is that America Movil has about 220 million users, 

now out of which the product has been  launched for about 60 million people and 

there is a phase of approach, so the next quarter you would see the next two other 

same  companies  that  we  have  that  would  get  launched,  America  Movil  is  an 

aggregation of about six telecom operators through South America, all six telecom 

operators will then obviously install our product. So, now the whole thing is we get 

a per user per month revenue,  if the customer signed us, so we are not expecting 

220 million users or 60 million users to sign up, what we are seeing is we obviously 

are signing up, we are assuming that 1.5% to 2% or 3% would come but not more 

than that. 

Jigar Shah  I understand now  that  is  fine,  I have exhausted good amount of your  time,  thank 

you very much and all the best. 

Moderator  Thank you. Our next question is from the line of Rohit Gajare of UTI PMS, please go 

ahead. 

Kiran Kulkarni  Hi Rohit. 

Rohit Gajare  Hi  Kiran.  One  question  I  wanted  to  ask  you  is  the  other  expenses  phase  and 

marketing expenses have gone up  sequentially,  could  you give me a break up of 

why  the margins have  come down  sequentially? What were  the expenses about, 

and other expenses? 

Kiran Kulkarni  Rohit can you repeat that question, you broke in the middle? 

Rohit Gajare  I am sorry. Okay, the margins have come down on a sequential basis; can you give 

me an explanation of why those margins have come down sequentially? 

Kiran Kulkarni  Are you talking about profit margins? 

Rohit Gajare  No, the operating revenue margins. 

Prashant Mulekar  So, one there is an increase in depreciation, what has happened is we had to reduce 

the  rates  and maintain  the  client base  and  to maintain  the business   we had  to 

reduce, as Kiran had pointed out in the previous quarters, analysts calls also that we 

Page 14: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 14 of 22

had to reduce the rates given that that is one of the main reasons as the expenses 

do not come down the sales which could have been much higher at the rates level 

was maintain at the previous years phase and we would have got a better margins. 

Rohit Gajare  Are you saying there was a pricing decline between the December  ’09 and March 

end quarter? 

Prashant Mulekar  Quarter‐on‐quarter. 

Rohit Gajare  Yes, between December ’09 quarter and March ’10 quarter, you see I am trying by 

the expense other than depreciation and then staff cost and….. 

Kiran Kulkarni  Just a second. 

Rohit Gajare  I see  I have to talk about significantly at different times, another question  I had  is 

regarding  tax  rate,  if  we  currently  understand  how  long  do  we  expect  to  get 

current, almost zero tax rate? 

Prashant Mulekar  We will be on this current zero tax rate for the next three years. 

Rohit Gajare  For the next three years? Can you tell us how we will meet zero percent tax for next 

three years? 

Prashant Mulekar  First, we are in SEZ which has first 5 years zero tax rate, then it comes to 25% and 

then it goes to 50%. 

Rohit Gajare  Okay, so we are already two years in to a SEZ and there are three years to go, right? 

Prashant Mulekar  And  that  is  assuming  that  the  government policy does not  change,  yes  so  if  the 

government policy changes then it would be slightly difficult for us. 

Kiran Kulkarni  Right, and Rohit in fact even on the GeoAmida sales because the factory is being set 

up in Uttaranchal, there is no income tax against till 2013‐14 so March 31st 2014. 

Rohit Gajare  2014 no taxes for‐ 

Kiran Kulkarni  No income tax and no sales tax for any sale that we want to‐ 

Rohit Gajare  Okay another thing is, what is the current level of debt on the books? 

Page 15: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 15 of 22

Kiran Kulkarni  Pardon. 

Rohit Gajare  Debt levels? 

Prashant Mulekar  We have FCCB debts. 

Rohit Gajare  Just the FCCB and the outstanding is $111million? 

Kiran Kulkarni  Yes, 111, Rohit. 

Rohit Gajare  Right $111 million it is outstanding same as last quarter okay so the interest cost we 

have in the P&L this should just be YTM on the FCCBs right? 

Kiran Kulkarni  Right. 

Rohit Gajare  Okay that is it, thanks. 

Prashant Mulekar  And  operational  you  are  talking  of  if  you  look  at  the  marketing  expense  has 

increased substantially‐ 

Rohit Gajare  Where  is  this  marketing  expense  and  where  are  we  channelizing  this,  as  in 

international marketing or domestic? 

Kiran Kulkarni  In international market – last year we have hired good agencies to  take care of the  

products that we have and there is a lot of experimentation that is going on so we 

looked at online marketing it was spread very well for Spokn in Mundu and that is 

one of the results that we have seen, the growth has been substantially  increased 

and even  if  you  look  at  the numbers’  jump  that has happened  last  time we had 

215,000 Mundu IM user this time it is 270,000, so it is growing in a crowded market, 

so products are getting cluttered. Second, we have done  there was a drop  in  the 

pricing yes, if you look at the IM pricing, Rohit it was $11 but now the same product 

was priced at an average of $6, we had a mix of $11 including and so if you look at 

the sequential decrease even in terms of the pricing, it is only for the retail product 

though. We have dropped our price from 11,000 to 60,000 because IM as a product 

in getting cluttered  is getting commoditized. Now, we are experimenting with and 

we have been seen as leaders we have to do something that is extremely different, 

so  now we  are  taking  an  approach where we might  just  go  ahead  and  give  the 

product for free but get add revenues in, so that is the thought process and we are 

also  going  ahead with  and  including  social media  into  the  IM products  and  then 

Page 16: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 16 of 22

making  them  pay  for  the  product  so  the  whole  concept  is  that  you  have  two 

products, one is the premium product, one is the basic product. What we have also 

done is Mundu Radio which was the free product is now price product because we 

have priced the product at $2.99, okay previously it was a free product and people 

have  responded  to  it  very positively  so  the  radio product  if  you  look  at  the App 

Store it is rated very highly at this point in time. 

Rohit Gajare  Okay and the other thing that you said that then you  launched the television right 

on mobile, how is that going through? 

Kiran Kulkarni  You will see it in India now, we have done launches with telecom operators at this 

point  in time, we first decided that we will also build a base with the 3G network 

providers and we signed two deals at this point in time and you will see a spate of 

marketing exercises in India during the course of the next month. 

Rohit Gajare  Okay so today – revenue? 

Kiran Kulkarni  There is no revenue from the TV product. 

Rohit Gajare  Okay Ajay taking up the questions. 

Ajay   Hi Kiran, hi Prashant. 

Ajay  Coming back on  interest as Rohit asked you, he was  saying  that  the  interest cost 

pertains to mark to market or rather the YTM of the FCCB right, now Prashant this 

year  that  should  have  been  a  favorable  impact  because  the  rupee  has  really 

appreciated, so am I reading something incorrectly here or? 

Kiran Kulkarni  No, you can see that last year it was almost 40 crores and this year it is 35 crores. 

Ajay  Yes,  so  I  am  saying  between  last  March  and  this  March  rupee  would  have 

appreciated, so why should there be a  further, okay sorry yeah  I understand, you 

are saying you are amortizing the YTM over a period? 

Kiran Kulkarni  Yes. 

Ajay  Over the life of the bond? 

Kiran Kulkarni  Yes. 

Page 17: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 17 of 22

Ajay  And  the  mark  to  market  of  the  FCCB  which  is  the  fluctuation  in  the  foreign 

exchange rate that is not included that is taken elsewhere? 

Kiran Kulkarni  Yes. 

Ajay  This is only the YTM? 

Kiran Kulkarni  Yes. 

Ajay  Okay perfect so  that  is one. The second  is  that on  the net profit margins,  though 

you said that you hope to hold them at the same level, if you are talking about the 

fact that there is stability coming back to the business and also assume for a minute 

that  rupee does not  significantly  appreciate  from  these  levels,  should not we be 

logically talking about the margins which have at the net  level which have dipped 

down to 37% or 38% should start to climb up and inch closer to our earlier days of 

40% plus? 

Prashant Mulekar  Okay we are trying to put in is that because we are launching new products typically 

new products have lower margin at the beginning of the life cycle and if these are 

going  to  become  a  substantial  portion  of  the  portfolio  the  overall  profit margin 

would  not  grow  to  the  extend  we  would  likely  to  grow  and  as  the  products 

acceptability rises and the volumes grow then the margins  for those products will 

improve. 

Ajay  Okay so does this also mean that as a growing company and as a product company 

we would keep launching products every year and hence all the new products that 

are launched could perhaps lead to the margins being pushed down at least in the 

ramp up phase? 

Prashant Mulekar  Yes but then I do not know, ideally if I am able to launch 2‐3 big products every year 

it will be a dream come true for all of us and I would not mind my margins dipping 

by 3‐4 percentage if  in absolute numbers I am going to have huge profits. 

Ajay  No, why  I  am  asking  this  question  is  that  from  a more  long  term  and  strategic 

perspective see we are sitting here at 50% EBITDA margins and even in a bad year 

like the present year at 37% net profit margin, so obviously there are very, very few 

companies in this country. 

Prashant Mulekar  Well, there more thanks to the zero tax regime, which we are there. 

Page 18: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 18 of 22

Ajay  No, but okay  so  that helps your net margins but 50% operating margins are also 

very high so, from a longer perspective are we saying that‐ 

Kiran Kulkarni  Well Ajay let me, as I have understood the question that you are trying to ask, so let 

me  just  interrupt and say  this right, we are  launching products and we are  taking 

the products to a level where the marketing push and trials and free trials are given 

during  the  course  of  the  initial  period,  but  as  the  product  becomes  more 

acceptable, we started hiking the pricing to its natural and if you look at a dip from 

product A during year one is a substantially rising, in year two and in year two may 

be we have launched yet another product, so the cycle will keep on continuing, and 

nice  thing  about    Geodesic  is  the  products  are  being  churned  out,  out  of  the 

products that has been built in the past, I was giving an example of ad ups which is 

the context based engine  for  text, advertising which was  the whole segment  that 

we were trying to judge, it has now taken on the different shape and the different 

term, we are using  that same  tool  to combat piracy  for movies,  initially when we 

launched  the product   obviously during people  the price benefit because  they do 

not know how to quantify and here do we know how to quantify, how much would 

a  film  have  lost  if  it  was  fully  pirated. We  are  also  in  a  phase  where  we  are 

experimenting, we have done one film very successfully, the producers of the film 

are very, very happy with what we have done for them. So, now we know what kind 

of pricing one should expect in terms of how to price this, we have done a fair bit of 

analysis so I will just give you some statistics, you pull down some 3,900 movie links 

for  household. Now,  each  link  has  close  to  16,000 on  an  average  request which 

means there would be a huge amount of, obviously all of these requests would not 

have materialized even  if  I  take  a 10%  snapshot of  this. We  are  seriously  talking 

about some, seriously  large number. Okay, now  if you take this  large number and 

even say okay I have lost $1 so just not the ticket but even the DVD sale that they 

would have indulge in, you are saving x amount dollars so gives part of that is what 

we  are  trying  to  say  and  there  is  a  fixed  fee  to  run  the  services,  there  is  fixed 

infrastructure and  if you  recollect, all our  servers  that we have  installed are also 

being used for the same purpose. Now, the way Bit Torrent works, there is a seeder 

which means that I have a file on my computer and I want to distribute it to people, 

now 35 people can  log on to my machine and start downloading the film from my 

machine. Now, with the power that we have, when we have close to 2800 servers 

all  around  and we  are  using  almost  50%  of  this  service  to  also  combat  this  so 

wherever there is a need for that. So, nice thing is we can swarm this person with so 

many  requests,  if  there  is  one  request,  one  authentic  request we will  send  100 

Page 19: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 19 of 22

spoofed requests which means that  if  I was downloading the  file  in 3 hours,  I will 

take 300 hours now,  so  that deters me  from downloading. See, piracy cannot be 

stopped completely, right? W e are just trying to reduce it to a great extent and so 

effectively  I will  just give you an example of what we are trying to do but you are 

saying  that  every  year  in which  launched  new  products  there will  be marketing 

thrust but the product that has been developed last year would now start giving us 

money so we are seeing 2% or 3% here and there and we would be there. 

Ajay  So, which means  that we are not  sitting  sanguine and complacent about  the  fact 

that we are at 50% operating margins, but we are saying  that as a way of  life  for 

Geodesic we should see the margins in these bands let us say between 45 to 55. 

Kiran Kulkarni  Ajay,  one more  thing  that  I want  to  talk  about  it  before,  so  one  thing  that we 

wanted to see was this year we plan to launch significant products, we have already 

spoken about OLAI to a great extent right, and we are definitely going to launch this 

during  the course of  this year and  that  is a  substantial  change we have  seen  the 

iPad we have seen a whole lot of tablets that have come to the market and by far 

the products that we have are superior and it is for a focused segment we are not 

talking about a very generic product  like  iPad  is and we want to spend money on 

this and we want to create a global brand out of this particular product from India 

because there is none such product in the world. 

Ajay  Okay  fine,  couple of more questions. See, on  the  cash generation  side  I was  just 

noticing  that our cash quarter‐on‐quarter has been rising, so has  this been a very 

healthier in terms of free cash flow generation for us? 

Prashant Mulekar  One of the reasons is that we have been able to reduce the receivable days that has 

helped us in maintaining the cash position. 

Ajay  Okay right, because where I am coming from is that correct me if I am wrong, I think 

the acquisition  in South America was consummated  in  the previous  financial year 

FY10, correct so the payments were also made in FY10? 

Prashant Mulekar  Yes. 

Ajay  Despite that we have seen an increase in the cash position? 

Prashant Mulekar  Yes. 

Page 20: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 20 of 22

Ajay  Okay  fine and the  last question  is  that. How do we  intend  to put  this cash  to use 

because you have become self‐sustainable in terms of cash flows? 

Prashant Mulekar  That has initiated the buyback program. 

Ajay  That is fine, but still it will not consume‐ 

Prashant Mulekar  But then you have been listening to what Kiran’s ideas about new products and one 

never knows when your in the global market to which product would work in what 

way, we always need to have a strong buffer for but at the same time, the global 

economic scenario at the moment on the surface looks stable but one bubble here 

and there and there is a question mark about the stability the global stability itself, 

even  that  that  could  affect our  plans  and  our  potential  client’s plans  that  is  the 

reason why we would like to. 

Ajay  Any acquisition which is actively pursuing right now or? 

Prashant Mulekar  Yeah we are, we always    look out for companies and products which complement 

our  growth,  our  products,  our  ideas  and  we  do  come  across  such  ideas  and 

companies  once  in  a while, we  are  actively  talking  to  2‐3  companies  as  of  now, 

hopefully we should work out some thing and along in coming months. 

Ajay  Okay thanks a lot gentlemen that is it from our side, all the very best. 

Moderator  Thank you. Our next question is from the line of Rajesh Prabhudesai of Dipan Mehta 

Share & Stockbrokers, please go ahead. 

Rajesh Prabhudesai  Yes my question has been partly asked and answered; again it is about usage if your 

cash  flows  are  strong,  now  where  to  you  intent  to  use  that  apart  from  say 

acquisitions and also from your routine‐? 

Kiran Kulkarni  We are also talking about a substantial marketing spends so I spoke about OLAI, just 

to give you an example of obviously we are not, one of the drawbacks that  I have 

seen not only for Geodesic but a lot of Indian companies and we hesitated to spend 

money on marketing and creating a brand, we have a product that is world class we 

have  no  doubts  about  that,  we  have  verified  it  with  several  large  hardware 

manufacturing  companies,  there  is  no  such  product.  Now,  iPad  did manage  to 

spend almost $10 million in a day during the launch now one question that we have 

to ask ourselves is we have that bandwidth, in terms of money yes we have, but do 

Page 21: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 21 of 22

we  have  the  guts  to  do  it,  maybe  the  answer  is  no  because  we  have  been 

conservative  right, we  also want  to break  those  shackles  and  say  let us  give  it  a 

serious shot and see how we can create a brand, so we do understand money on 

marketing this year. Want to really break through the shackles and say okay, we are 

spending $10 million or $15 million  in  spends on  a  single product but  there  is  a 

chance that  it might completely fails but there  is a fair chance that this will really, 

really reap dividends for Geodesic and stakeholders. 

Prashant Mulekar  As we get into more retail space, marketing spend would keep on increasing so it is 

like Tata Motors, Tata Motors are still 15 years back was only commercial vehicles 

and  they  did  not  really  have  to  advertise  and  as  they  got  into  the  passenger 

segment you can see the change in the profile of the company. We are going to see 

the similar thing because we are more on B2B basis and as we take steps towards 

being B2C you have to invest I won’t say spend you would have to invest creating a 

name for Geodesic and the brand of Geodesic. 

Rajesh Prabhudesai  If  I have heard you correctly you mentioned about some $30 million  for that, you 

were talking about the same thing or there is something else? 

Kiran Kulkarni  It was something else, Rajesh. 

Rajesh Prabhudesai  That could be also relatively incrementally, I mean apart from disposing? 

Kiran Kulkarni   That would be CapEx because that would not get completed by 2011 so we have to 

go  through  the project  then obviously  the project would  see  the  light of  the day 

only in 2011. 

Rajesh Prabhudesai  Yes, but that project will be in line with what we are currently doing? 

Kiran Kulkarni  Yes absolutely, but it will change the way we communicate. 

Rajesh Prabhudesai  Because the question I am asking you if you have strong cash flow you do not need 

that  so much  for  your  regular  routine  CapEx,  you  are  going  into  all  these  new 

projects like lot of hardware related projects. 

Prashant Mulekar  Yes, but it is not the cash flows which is driving the project, it is the project which is 

getting  the cash flows so we are not getting into ideas or consult because we have 

cash flows but because we have the  ideas and concepts we want to use this cash 

flows. 

Page 22: “Geodesic Q4 FY 2010 Results Conference Call” Call/103699_20100512.pdf · “Geodesic Limited Q4 FY 2010 Results Conference Call ... Page 2 of 22 Moderator Ladies ... have already

Geodesic Limited May 12, 2010

Page 22 of 22

Rajesh Prabhudesai  Okay sir, thank you very much. 

Moderator  Thank you.  It appears that there are no further questions from participants at this 

time,  I  now  hand  the  conference  over  to  the  management  to  add  closing 

comments. 

Kiran Kulkarni  I would  like  to  thank each one of you  for supporting and rising Geodesic at every 

step or love to continue on this occasion and assure you that we are working really 

hard and trying to get all these products altogether trying to create a new sense of 

retail product band from the country end, I  look forward to your constant support 

and guidance, going forward thank you very much. 

Moderator  Thank you  very much.  Ladies and gentlemen on behalf of Geodesic  Limited,  that 

concludes  this  conference  call.  Thank  you  for  joining  us  on  the  Chorus  Call 

Conferencing Service and you may now disconnect your lines. Thank you.