Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg...

20
Appendix 1

Transcript of Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg...

Page 1: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix

1

Page 2: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 1

2

Page 3: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 2

Interview transcript with Stanislav Kutsenko in original language (Russian).

Станислав Кутсенко: Всё, я с тобой.

Айя Конишевска Азади: Ну вот.

С.К.: Так, ну что, ты хотела пообщаться насчет 21-ого ноября, почему мы не подписали

Соглашение об Ассоциаций?

А.К.А.: Да, аха.

С.К.: Ты диктафон включишь или как ты будешь?

А.К.А.: Да, у меня уже включён диктафон.

С.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой мысли по этому поводу таковы, что на самом деле это

была разыграна карта играемая с народом, были попытки поиграть демократию, показать что

вот мы такие открытые для Европейского общества и что у нас демократический президент.

Кроме того, в то же время, это началось около с весны 2013-ого года - Россия начала

производить попытки блокирования наших товаров, на границе более сильные проверки.

Особенно это отослалось на продуктах, т.е. сладких, всяких там вещей. Путин вступил в

более активную фазу, чтобы привязать Украину к себе, т.е. у нас на самом деле очень

большая часть экспорта ориентирована на Россию - большая доля, и просто решил эти вещи

укрепить и показать что наше место всё-таки с Россией.А Янукович решил показать что всё-

таки у нас есть алтернатива, у нас есть Европа, и поэтому не дави на нас сильно. Как бы это

небыло, Украинский бизнес он понимал что более перспективно в Европе разворачивать

свою деятельностьи исходительно от него -на фондовую биржу, потому-что Русский бизнес

в Украине становился всё более активным и кроме того деньги Росийские всегда приносили

и политику, потому-что нельзя сказать что россияне просто пришли с деньгами - всегда это

было навязывание каких-то своих правил, каких то видений и мировоззрений и тому

подобных вещей что режисировалось с Кремля. Вот, поэтому олигархи которые были вокруг

Януковича понимали что Российская петля более затягивается, поэтому нужна какая то

альтернатива. Вот и они заигрались. Они дали народу шанс. Я просто понял что, уже в

Сентябре люди настолько поверили в то, что мы будем в Европе, что к Януковичу было

лудше отношение и в департаментах и министерствах уже ориентир брался более на

Европейские ценности, Европейские программы, там говорили что это первоочередно. Т.е.

3

Page 4: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

все уже в этом поверили, все уже были готовы и потому это был шок для людей что

Соглашение об Ассоциаций не было подписано.

И соответственно даже лидеровые опозиций когда в Ноябре говорили о том что мы людей на

площади не выводили, а то что люди сами уже выходили и примерно в двадцатых числах

была очередная годовщина "Оранжевой Революций" , да, на воскресение , на 24-ое, по моему

планировали всех собрать на Майдане и отметить очередную годовщину, но люди начали

уже раньше, там с двадцатого сами выходить на Майдан и отстаивать право членства в

Европейском Союзе.

А.К.А.: А как бы ты сам сказал про Янукович? Потому что изначально он был человек

Москвы - так эго воспринимали. Но как бы ты сказал потом? Он стал больше смотреть в

Европу? Потому что первую международную поездку он совершил в Брюссель, когда он стал

президентом.

С.К.: Я думаю что это больше был ПР ход, потому что после этого незадолго, буквально в

апреле или если там ещё в Марте, навеное, 2010-ого года была Брюссель то в апреле 2010-

ого были подписаны Харьковские Соглашения, которые предусматривали продление

пребывания Черноморского флота Российской Федерации до 2042-ого года на территории

Украины. Это было продление многовекторной политики Кучмы но в более таком жестком

пониманий, потому что, ну, значительные поступки Россий были сделаны. И как сейчас

показывает уже анализ, что сразу в правительство было внедрено несколько министров -

про-Российских, например министр образования, т.е. образование самоначально было

направлено на то, чтобы промывать мозги ученикам, студентам насчет того, что вот

Восточный вектор более правильный. Вот, и другие министры, в частности, службы

безопасности Украины, там тоже говорят о том что были глубокие Российские корни. И

варианты вторжения Россий и каких то действий противоправных Россий вообше не

разрабатывались, потому что Россия была братским народом.

А.К.А.: А если ты бы сравнил то что они только подписали в марте, т.е. в чем ситуация

изменилась? То что поменяли правительство или какие либо другие изменения?

С.К.: Да, конечно. Поменяли правительство, потому Брюссель дал понять и тогда в Ноябре,

и до этого и после этого, что они готовы к подписанию Соглашения и это было чисто

инициатива нашего государства, а именно премерминистра Азарова. Ну, он был

марионеткой, которая исполняла эту роль. Он сказал что мы не готовы подписывать и мы не

будем подписывать. Потом правительство изменила своё решение, потому что само

4

Page 5: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

правительство изменилось, а народ я думаю уже давно готов к тому чтобы принять

Европейские ценности, потому что всё больше и больше людей понимают что наш путь в

Европу. Конечно самые Восточные области Украины - это Луганск, Донецк - более склонны

к Россий, как и восток Украины, но я думаю что процент всё-таки с каждым днём растёт.

А.К.А.: Т.е. сам Договор был хорош и до этого, в нём ничего не надо было изменить, потому

что они говорили что там было вопрос национальной безопастности, поэтому они не

подписали тогда? Но ничего в договоре не изменилось - в том что сейчас заключили, чем

было до этого?

С.К.: Ну если ты утверждаешь что ничего не изменилось, я просто не в курсе... это да, всё

дело в том, что это чистая политика. Т.е. то правительство, оно получило предложение от

Россий, в будущем получила скидку на газ, получила кредит. И вот в чём ошибка Евро

Союза и сейчас, я думаю они это поняли и уже нет пути назад, в том что Россия так просто

Украину не отдаст. Т.е. это уже как бы принципиальная позиция. Украина для Россий это

даже не Грузия там или другие страны пост-Советского пространства, потомы что они даже

в своих царских временах называли Украину "мала Россий". Т.е. это как неотемливый

придаток и рабочие силы для Россий. И у них в голове не укладывается о том что, они

позиционирует нас как младшего брата, как подчинённого, а что мы можем каким то

неизвестным путём пойти.

А.К.А.: Насчёт Януковича, как ты думаешь, получил ли он что-нибудь в замен за то-что он

согласился насчёт этого плана действия 17-ого декабря?

С.К.: Он получил гарантию безопастности, во первых, правильные органы Россий и

правильную пропаганду, кроме того это конкретные деньги в экономику. Те миллиарда,

которые он получил из 15, кто знает сколько из них попало реально в экономику, а сколько

присвоил себе лично Янукович. Может быть что и финансовые суммы конкретные ему

предлагались.

А.К.А.: Твоё отношение нащет вмешательства Америки, потому что у них как бы этот

Кличко был ихней марионеткой, который должен довести дела до исхода, который они

ожидают?

С.К.: Честно говоря о том что Кличко марионетка Америки, это я первый раз слышу, потому

что у нас здесь очевидно что его Европа и Германия поддерживает. Он в Германий

черецвычайно популярен и с правительством Германий он в очень хороших отношениях.

Они всегда его принимали как своего поэтому поддерживают. Вот, а насчёт Америки то мы

5

Page 6: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

сами даже проводили акцию по посольствам Америки о том чтобы хотя-бы техническая

помощь с их стороны была, потому что мы - Украина, сами не выдержим. У нас армия -

маленькая и техника устаревшая, потому-что у нас оборона никогда не была на первом

месте, особенно последние 4 года, когда это было на "андерграунд" , т.е. не была в

приоритете. Поэтому я например о том говорил, выступал о том что нужно присутствие

воиск, техники, гуманитарной помощи и в принципе контингента что с Европы, что с

Америки, ООН, НАТО, всё что угодно, для того чтобы просто было присутствие. Потому

что Россия наращивает присутствие на границах с Украиной ничего не делая. То же самое

мы тоже можем делать, просто выстроить всех в ряд, пусть прийдут президентские выборы

спокойно 25-ого мая, пусть возможно парламентские выборы прийдут. Ещё там пару лет на

стабилизацию ситуаций и тогда уже можно о чём-то говорить, когда народ уже поимёт что

иного пути чем западный вектор нету. Я не пропагандировал никогда о начале войны, просто

присутствием.

А.К.А.: Тогда ещё ты упоминал, что было хорошое отношение к Януковичу, когда люди

верили что они будут подписывать Договор. Но в то же время вопрос насчёт того, была ли

какая угроза, что Янукович не пойдёт на второй срок как президент? Потомы что возможно

поэтому он сделал такой ход, что у Россий был свой кандидат нащёт выборов в 2015, Европа

и Америка хотели чтобы Кличко шёл на пост президента. Т.е. были ли какие-то перспективы

у него пойти на второй термин президентом?

С.К.: Я думаю что если бы он работал дальше в связки с Россией то все перспективы у него

были-бы и кроме того мы бы увидели некий тандем здесь - т.е. он бы отбыл второй срок,

потом Азаров, премерминистр, или Арбузоб, вице премерминистр стал бы президентом и он

бы опять вернулся. Ну всё по сценарию Россий. Т.е. технологий у них есть и я думаю что у

Россий, которая есть последником Советского Сoюза - у неё самые мощные

пропагандийские технологий и кадры. Потомы что не Америка, не Европа никогда себе не

ставила целью полностью промыть мозги своей наций, чтобы они были зазомбиравнные и

смотрели в одном направлений. Т.е. мы такие технологий и спец-службы, если и хотели бы

разработать, то они не смогли бы их разрабатывать в странах Запада . А в Россий, как и в

Советском Союзе такие технологий были внедрены вот почти уже 10 уже лет днём за днём

отрабатываются на жизненных ситуациях, на людях, через телевидение, через школу, через

пропаганду. И поэтому у Россий очень большой опыт и она отлично знает как промывать

мозги своему населению и другим странам тоже.

6

Page 7: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

А.К.А.: Т.е. если он бы выбрал путь в Европейский Союз, то вряд ли он бы пошёл на второй

срок?

С.К.: Да, да. Я думаю что путь в Европеиский Союз это честные суды и отсутствие

коррупций и просто народ и Европейский Союз не дали бы разворововать государственный

буджет и закончилось бы всё как и сейчас, просто может быть более демократично.

А.К.А.: Тогда пару слов насчёт сегодняшней ситуаций. Как ты оцениваешь?

С.К.: Оцениваю ситуацию как не совсем стабильную, потому что к сожалению наши лидеры

не могут договориться между собой. И я всё-таки был бы рад видеть единого кандидата от

опозиций и более того, если я поддерживал Тимошенко, сейчас я больше вижу, читаю и

понимаю что её связь с Путином есть и я бы сказал очень даже сильная и сценарий который

я сейчас слышу о том, что Тимошенко если будет видеть, что она не становится

президентом, то возможно будет сценарий запуска срыва выборов и запуска незаконно о

местных референдумах, что позволит отделить часть Украины или сделать её федеральной.

Поэтому, я такие вещи не поддерживаю и я думаю ближе к выборам тот, кто увидит что у

него больше рейтинг, как это сделал Кличко, снял свою кандидатуру в пользу Поршенко. То

же самое должна сделать Тимошенко, если она увидит, что её рейтинг намного ниже сейчас,

она должна снять свою кандидатуру до выборов ещё и снять напряжение в обществе.

А.К.А.: Тогда можешь ты мне назвать свою должность?

С.К.: Я сейчас глава Украинского Студенческого Союза и со-оснаватель проекта Академия

Науков. Это онлайн платформа по образованию и построению карьеры.

А.К.А.: Насчёт вашего Украинского Студенческого Союза, сколько у вас там ”members”?

С.К.: У нас до 6000 человек, представительство 23 из 27 регионов Украины ,по всей

Украины, по всех ключевых высших учебных заведений у нас ведётся работа, есть

представители.

А.К.А.: Хорошо, большое тебе спасибо! Очень много интересного узнала.

For more information – listen to the USB, added to the research

7

Page 8: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 3

The written answer of Anna Masna to the question:

What was the main reason why Ukraine suspended preparations to sign Association Agreement?The Political Course of President Yanukovych and his Government was under big influence of Russia. Being a part of system of oligarchic group who’s business closely connected with Russian and Eastern Market Yanukovych was against of signing the Association Agreement and in favor of Customs Union Agreement. So, the first reason of suspension was business interests of him and his partners. Other reason was in my point of view that he personally is pro-Russian oriented the same of majority of his party members (Party of Regions) and as well as Communist Party Members that are in coalition with Party of Regions. Also probably the reason that Putin was making pressure via manipulations with gas and oil prices. Yanukovych’s mistake was that despite of the fact of more than 60 % of Ukrainians were in favor of Agreement, Government took decision to suspend Agreement signing. They were thinking that people would not protest but as you know they miscounted. During of Euromaidan EU was on the side of majority of people and was opened for Signing the Agreement. That’s why after Yanukovych dismission one of the first steps that new Prime-Minister Arseniy Yatsenyuk did was signing Political Part of Association Agreement. So, continue presidency for a second term was not possible because one of the main demands of Euromaidan demonstration was resignation of Yanukovych. He left Ukraine and asked Russia for asylum. Parliament voted for extraordinary Presidential Elections on 25 May 2014. According to the provisional Election results Petro Poroshenko won with result 54%. The reason why he got such king of big voting support is that his main opponent Yulia Tymoshenko and many people voted for him not to allowed Tymoshenko to win and other candidates were too weak.

Anna Masna,International Secretary of Ukrainian Students Association,Vice-Chairwoman of European Democrat Students.

8

Page 9: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 4

9

Page 10: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

10

Page 11: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

11

Page 12: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

12

Page 13: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

13

Page 14: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

14

Page 15: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 5

15

Page 16: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

16

Page 17: Forside - Det Digitale Projektbibliotek, Aalborg Universitetprojekter.aau.dk/.../205996980/appendix_for_thesis.docx · Web viewС.К.: Аха, отлично. Ну короче, мой

Appendix 6

17