Nr 43

Februari 2016

Hepatotransplant-Gent vzw

Maatschappelijke zetel: Sint-Laurentiuslaan 9/002, 9041 Oostakker

Tel.: 09/251 23 81 E-mail: hepato.gent@telenet.be

Dagelijks bestuur

Voorzitter: Eddy Coene Ondervoorzitter: Carina Bloeyaert

052/44 70 75 09/227 13 49

eddy.coene@gmail.com carinabl@yahoo.uk.com

Secretaris: Roger Moeskops Penningmeester: Marc Van Duyven-

boden

09/251 23 81 059/50 05 08

roger.moeskops@telenet.be maertens.martine@skynet.be

Bestuursleden

Jacqueline Vergote Yves Vandamme

09/224 09 23 0494/217021

jacquelinevergote@gmail.com yvdju@telenet.be

Hedwige Reunis & Antoine De Riek Irma Blommaert

09/362 72 98 051/80 46 44

irmajeanpierre@gmail.com

I N H O U D

HEPATOTRANSPLANT - GENT v.z.w. Tel: 09 251 23 81 E-mail: hepato.gent@telenet.be

15e jaargang - nummer 43 - Februari 2016

Redactie : Eddy Coene

Wat brengt 2016 ons? 2

UZ Gent versterkt zijn transplantatieteam 3

Gastro-enteritis: opgelet voor oesters 3

Hoger risico voor melanomen bij getrans-planteerden

4

HIV Orgaandonoren in de USA 5

Baby van 6 dagen krijgt harttransplantatie 6

Afwijkende levertesten, wat nu? 7

Primaire immuunstoornissen 11

Orgaandonatie en –transplantatie in 2015 13

De Praathoek 16

1

Bij het verschijnen van dit krantje zijn er van het nieuwe jaar al enke-

le weken voorbij. Niettemin wil ik langs deze weg mijn beste wensen

aanbieden aan de leden, medewerkers en sympathisanten van onze

vereniging.

Bij deze gelegenheid wens ik dan ook van de doelstelling van onze

vereniging nog even een kort overzicht te geven. Samengevat:

-Verlenen van morele ondersteuning en geven van informatie aan

mensen die zich voorbereiden op een levertransplantatie of recent

een transplantatie kregen.

-Voorzien in de mogelijkheid om contact op te nemen met lotgenoten

en om ervaringen uit te wisselen, individueel en in groepsverband.

-Het promoten van de levensbelangrijke orgaandonatie.

Praktisch vertaalt deze doelstelling zich in de wekelijkse patiënten-

bezoeken, de praathoekbijeenkomsten à rato van 2 per maand, onze

jaarlijkse feestnamiddag in oktober, het trimestrieel uitbrengen van

“Ons Krantje”, het versturen van berichten via e-mail met recent

nieuws uit de media over orgaantransplantatie en -donatie aan de le-

den die dit wensen en die ons hun e-mailadres kenbaar maken. Niet

te vergeten is de bijdrage van het bestuur aan de jaarlijkse Europese

donordag, deelname aan georganiseerde promotiecampagnes, de

deelname aan bijeenkomsten in verband met belangenbehartiging

van patiënten in het algemeen en deelname aan evenementen zoals

deze georganiseerd door het Vlaams Patiëntenplatform of de twee-

jaarlijkse Transplantfitdag georganiseerd door de Dienst Welzijn van

de provincie West-Vlaanderen.

Tot slot zijn er uiteraard ook nog de activiteiten die nodig zijn om de

vereniging als een vlot lopende machine in beweging te houden.

Eddy Coene, voorzitter Hepatotransplant-Gent vzw

Wat brengt 2016 ons?

2

Gastro-enteritis, ook buikgriep genoemd, is de verzamelnaam voor

klachten die vaak veroorzaakt worden door maag-darmontstekingen.

Onder andere in Frankrijk heeft men jaarlijks te kampen met waarlij-

ke epidemieën die tot 18.000 hospitalisaties leiden. Die doen zich

meestal voor in de winter en vooral in de kuststreken waar de meeste

oesterkwekerijen zich bevinden. De belangrijkste oorzaak blijkt het

hoge gehalte aan neurovirussen te zijn die in oesters voorkomen.

Geen goed nieuws voor de Franse oesterkwekers die sinds 2013

ook geplaagd worden met een mysterieuze hoge sterfte, tot 65% in

bepaalde gebieden. Die wordt waarschijnlijk veroorzaakt door een

dodelijke bacterie die de schaaldieren besmet. Deze bacterie zou niet

schadelijk zijn voor de mens.

Transplantatiepatiënten worden er altijd op

gewezen dat ze het eten van rauwe zeevruch-

ten moeten vermijden. En mosselen? Die eten

wij natuurlijk gekookt en zijn dus niet besmet-

telijk.

UZ Gent versterkt zijn transplantatieteam

Begin december vorig jaar kwam mevrouw Christel Walraevens het

team van de transplantcoördinatoren versterken.

Christel is geen “nieuwkomer” in het UZ, in

1991 startte ze op de dienst intensieve zorgen

en de laatste 11 jaar werkte ze in het hartcen-

trum op de dienst hartkatheterisatie.

We wensen haar veel succes in haar nieuwe

functie.

Gastro-enteritis: Opgelet voor oesters!

3

Uit een studie uitgevoerd aan de “Johns Hopkins Bloomberg School

of Public Health” in de USA is nogmaals gebleken dat getransplan-

teerden dubbel zoveel risico lopen voor het ontwikkelen van melano-

men als mensen die geen orgaantransplantatie kregen. De kans tot

overlijden door deze uiterst gevaarlijke huidkanker zou drie maal ho-

ger liggen.

In het rapport dat in augustus 2015 gepubliceerd werd in de “Journal

of Investigative Dermatology” wordt vermeld dat het hogere risico te

wijten zou zijn aan de immunosuppressiva tegen afstoting die de

transplantatiepatiënten nemen. De kans dat de kanker uitzaait is ook

veel groter.

Huidkankers zijn dikwijls het gevolg van een langdurige blootstelling

aan uv-straling, gecombineerd met immunosuppressiva wordt het risi-

co op melanomen nog groter. Getransplanteerden krijgen dan ook de

raad zonneschijn te mijden.

Een jaarlijkse controle bij een dermatoloog is zeker geen overbodige

luxe. Als er een melanoom ontdekt wordt moet het zo snel mogelijk

weggenomen worden om uitzaaiing van de kanker te vermijden. De

onderzoekers waren verrast dat men meer melanomen vaststelde

binnen de vier jaar na de transplantatie.

Hoger risico voor melanomen

bij getransplanteerden

4

Mensen besmet met HIV vormen een potentiële groep van orgaan-

donoren. In november 2013 werd in de USA de ”HIV Organ Policy

Equity (HOPE) Act” goedgekeurd waardoor de donatie van organen

van hersendode HIV patiënten aan andere HIV patiënten werd moge-

lijk gemaakt.

Een eerste studie sinds de goedkeuring van de

nieuwe wet, werd uitgevoerd onder de leiding van

dr. Emily Blumberg, professor besmettelijke ziek-

tes aan de “Perelman School of Medicine at the

University of Pennsylvania in Philadelphia”. Men

kwam tot de conclusie dat er in de USA jaarlijks

zowat 400 HIV patiënten als donor in aanmerking

zouden kunnen komen. In de studie werden 192

nieren en 247 levers bruikbaar bevonden voor

transplantatie. De kwaliteit van deze organen is wat minder dan deze

van andere donoren. De kwaliteit van de transplanteerbare levers

bleek beter te zijn dan van de nieren. Ondanks het goedkeuren van

de HOPE act, werden er nog geen transplantaties met donororganen

van HIV patiënten uitgevoerd.

Er is in de USA een groot tekort aan donororganen. Gemiddeld krij-

gen er dagelijks 79 mensen een orgaantransplantatie, maar er ster-

ven 22 patiënten op de wachtlijsten. In 2013 kregen 28.954 patiënten

een transplantatie en stonden er 121.272 op een wachtlijst. Dit is een

verhouding van 1 op 4 (in 2014 waren er in België 834 transplantaties

en 1248 wachtenden, een verhouding van 1 op 1,5).

Prof. Blumberg zei dat de resultaten van de studie belangrijk zijn

voor zowel de HIV patiënten als voor de wachtlijsten in het algemeen.

HIV patiënten komen minder vaak in aanmerking voor een transplan-

tatie, sterven eerder op de wachtlijst of zijn te ziek voor een transplan-

tatie. (Bron: medicalnewstoday)

HIV orgaandonoren in de USA

5

PHOENIX USA 24 February 2015.

Caylyn Otto, een tandartsassistente, kocht een armbandje voor haar

ongeboren zoontje, maar ze zei dat hij het waarschijnlijk nooit zou

dragen en het gekocht had om op zijn urne aan te brengen! Toen ze

20 weken zwanger was vertelden de dokters haar dat zijn hartje ab-

normaal groot was. Een maand later was het nog groter geworden. Er

werd beslist hem op de wachtlijst voor een harttransplantatie te plaat-

sen.

Bij de geboorte op 5 januari 2015, had het hart van de kleine Oliver

de grootte van dat van een kind van 5 jaar, met een zeer grote linker

hartkamer. Dr. John Nigro, de transplantatiechirurg van het hospitaal,

verklaarde dat dit een nefaste invloed zou hebben op de ontwikkeling

van zijn longen en nieren.

Tot ieders verrassing kwam er enkele dagen later een donorhart ter

beschikking voor een transplantatie. De dokters van het “Phoenix

Children's Hospital”, beslisten de tien uur durende ingreep toch uit te

voeren. Oliver werd zo een van jongste hartgetransplanteerden ooit

en herstelde merkwaardig snel van de operatie. Hij zag er onmiddel-

lijk als een nieuwe baby uit vertelde zijn vader Chris Crawford.

Oliver zal de rest van zijn leven

immunosuppressieve medicatie te-

gen afstoting moeten nemen. Maar

er is geen enkele reden waarom hij

niet zou kunnen opgroeien als een

normale jongen, naar school gaan

en aan sport doen.

In het “Phoenix Kinderziekenhuis” wordt er gemiddeld één harttrans-

plantatie per maand bij een kind uitgevoerd.

Baby van 6 dagen krijgt harttransplantatie

6

Op 16 december vorig jaar organiseerde de dienst Gastro-

enterologie van het UZ Gent een infoavond die veel belangstelling

kreeg. De oorzaken, de onderzoeken en de behandeling van afwijken-

de levertesten werden uitvoerig besproken en dit op een zeer heldere

manier. We hebben een beperkt aantal punten uit de toespraken van

dokter Xavier Verhelst en professor Hans Van Vlierberghe in dit artikel

opgenomen.

De lever ligt direct onder het middenrif, rechts boven in de buikholte

en wordt volledig door de borstkas bedekt. Een normale, gezonde le-

ver is mooi glad en heeft een roodbruine kleur. Hij bestaat uit een gro-

te en een kleine kwab, de galblaas ligt er vlak achter met het galka-

naal dat in de dunne darm uitmondt dicht bij de pancreas.

Afwijkende levertesten, wat nu?

7

Al het bloed in ons lichaam wordt door de lever gepompt. De lever-

cellen (bruine gedeelte) breken een aantal stoffen erin af (voeding,

toxische producten of bijproducten van medicatie …) en produceren

er andere, zoals gal nodig voor het verteringsproces. In deze afbeel-

ding in het rood de bloedaanvoer en in het blauw de afvoer van het

behandelde bloed. In het groen de galwegen en de galblaas.

Hoe wordt een lever ziek?

Er zijn heel wat oorzaken voor het krij-

gen van een zieke lever.

- Overmatig alcoholgebruik is de meest

voorkomende oorzaak in de Westerse we-

reld. Dit leidt uiteindelijk tot cirrose en in

een aantal gevallen tot leverkanker. De

levercellen verharden en het orgaan wordt

8

knobbelig. Leverkanker kan ook het gevolg zijn van uitzaaiingen van

andere kankers in het lichaam.

- Virale hepatitis.

Hepatitis A veroorzaakt acute geelzucht, besmetting via voed-

sel, drank of voorwerpen die op directe of indirecte wijze met de stoel-

gang van besmette personen besmet zijn. Komt weinig voor in de

West-Europese landen, Noord-Amerika en Australia. Veel tot zeer

veel in de rest van de wereld. Word NIET chronisch.

Hepatitis B veroorzaakt acute geelzucht, kan chronisch worden,

330-400 miljoen mensen besmet wereldwijd. Overdracht door seksu-

eel contact, bloed of bloedproducten, via de moeder bij de geboorte

(derde wereld!).

Hepatitis C is een belangrijke oorzaak van leverlijden, wereld-

wijd zijn er zowat 170 miljoen mensen besmet (2,35% van de bevol-

king). In België zijn er meer dan 50% van de besmette personen hier-

van niet op de hoogte.

- Leververvetting is een epidemisch verschijnsel aan het worden dat

niet alleen meer en meer leverzieken veroorzaakt, maar ook de or-

gaandonatie negatief beïnvloedt. Overgewicht, te hoge bloeddruk en

suikerziekte gaan hand in hand.

9

- Auto-immune leverziekten: zie artikel hierover elders in dit krantje.

- Cholestatische leverziekten: veroorzaakt door het stilstaan van

gal in de inwendige en uitwendige galwegen van de lever.

- IJzerstapeling - Hemochromatose: leidt tot beschadiging van de

levercellen.

- Toxisch-medicamenteus: Toxisch leverlijden kan in allerlei vormen

tot uiting komen en wordt veroorzaakt door inname, inhalatie of injec-

tie van medicatie, kruiden of chemicaliën.

- Erfelijke ziekten.

Voor de behandeling van patiënten met gestoorde levertesten, wees

professor Van Vlierberghe er op dat de oorzaak ervan in de eerste

plaats moet opgespoord en aangepakt worden.

Bij de belangrijke groep waarbij alcohol de oorzaak is maakt men een

onderscheid naargelang de ernst ervan:

1. Gestoorde levertesten zonder cirrose of ernstige leverontsteking:

- STOP alcohol (6 weken vooraleer je een duidelijk effect ziet op de levertesten.

2. Gestoorde levertesten met cirrose:

- STOP alcohol

- Tekenen van ernstige levercirrose (verwardheid, vochtopstapeling

In buik) kunnen reversibel zijn (niet steeds), maar dit duurt

dan meer dan 6 maanden

3. Alcoholische hepatitis (grote kans op overlijden)

- STOP alcohol

- Bij ernstige vormen: cortisone

- Voeding stimuleren maar er bestaat geen leverdieet.

Bij de groep van patiënten met hepatitis C is, er sinds kort een grote kans op genezing dankzij de nieuwe medicatie die nu beschikbaar is. Probleem hierbij zijn de beperkingen inzake de terugbetaling. Dit zal na 6/2016 herbekeken worden.

Zie ook de website van het UZ Gent: www.uzgent.be. Kijk onder zorg-aanbod, volledig overzicht: Gastro-enterologie, presentaties.

10

Wij weten als getransplanteerden dat ons immuunsysteem het ge-

transplanteerde orgaan aanvalt en tracht af te stoten. Daarom nemen

wij immunosuppressieve medicatie om die aanval af te slaan, maar

anderzijds verhoogt dat het risico op infecties waartegen we minder

verweer hebben.

Een heel andere situatie is het als men met primaire immuunstoor-

nissen (PI) erfelijk belast is die leiden tot een verhoogde vatbaarheid

voor herhaaldelijke, soms levensbedreigende infecties. PI is een ver-

zamelnaam voor meer dan 150 verschillende stoornissen van het af-

weersysteem. De minder ernstige varianten komen met een frequen-

tie van 1/1000 tot 1/2500 voor in België. Meer ernstige stoornissen

komen minder voor (1/2000 tot 1/10000).

Dr. Filomeen Haerynck van het Centrum voor

Primaire Immuunstoornissen van het UZ Gent:

"Het is voor de levenskwaliteit van de patiënt cru-

ciaal om de diagnose vroeg te kunnen stellen.

Wie twee of meer van de alarmsignalen herkent,

kan een immuunstoornis hebben. De huisarts kan

de patiënt na een eerste oriënterend bloedonder-

zoek dan doorverwijzen naar een expert in PI".

Indien u twee of meer van deze waarschuwingstekens herkent,

praat er dan over met je arts:

twee of meer nieuwe oorontstekingen in de loop van één jaar

twee of meer nieuwe sinus infecties in de loop van één jaar

één pneumonie per jaar gedurende meer dan een jaar

chronische diarree met gewichtsverlies

herhaalde virale infecties (verkoudheden, koortsblaren, wratten)

herhaalde nood aan intraveneuze antibiotica om van een infectie te genezen

herhaalde, diepe abcessen van de huid of inwendige organen, bv. de lever

Primaire immuunstoornissen

11

aanhoudende spruw of schimmelinfectie ter hoogte van de huid of elders

infectie met normaliter onschadelijke tuberculosis-achtige bacteriën een voorgeschiedenis van PID in de familie

Reuma, Type -1- diabetes en multiple sclerose zijn ook bekende au-

to-immuunziekten.

Voor de lever bestaat het vermoeden dat Primaire biliaire cirrose

(kortweg PBC) eveneens een auto-immuunaandoening is. Het is een

chronische ontsteking van de galkanaaltjes en galwegen in de lever.

Hierdoor wordt de afvloed van gal belemmerd.

Gezonde galkanaaltjes Ontstoken kanaaltjes

Deze galstuwing (cholestase) kan beschadiging van de levercellen

geven. Dit kan op den duur leiden tot cirrose, maar dat is lang niet

altijd het geval. Het ziekteverloop is erg wisselend. De ziekte is vrij

zeldzaam en komt het meeste voor bij vrouwen tussen 40 en 60 jaar.

Door de stuwing van gal treedt geelzucht op (gele verkleuring van

huid en oogwit door ophoping van bilirubine).

Dit gaat gepaard met erg vervelende jeuk,

ontkleurde ontlasting en zeer donkere urine.

Verder treden klachten van vermoeidheid,

lusteloosheid en verminderde eetlust op. Ook

kan er buikpijn zijn en vetdiarree. Galstuwing

leidt tot een verhoogd cholesterol- en vetge-

halte in het bloed, wat samengaat met gelige

bultjes bij de ogen en aan de handpalmen,

ellebogen en knieën.

12

Voor PBC bestaat geen specifieke behandeling. Een geneesmiddel

dat galzuur bevat kan de leverfuncties verbeteren, de klachten ver-

minderen en het ziekteproces vertragen. Jeuk kan worden verlicht

met medicijnen. Dieetadviezen kunnen helpen de vetdiarree te ver-

minderen. Bij tekorten moeten vitaminen worden voorgeschreven.

Levertransplantatie kan nodig zijn als de ziekte in een vergevorderd

stadium is. Na een transplantatie kan de ziekte wel terugkeren.

Orgaandonatie en –transplantatie in 2015

In de periode 1995 tot 2004 was de orgaantransplantatie in de lan-

den die deel uitmaken van Eurotransplant, er spectaculair op vooruit-

gegaan met een stijging van 50%. Orgaandonatie werd beter bekend

bij de bevolking, het aantal donoren steeg jaar na jaar en ook het ver-

zet tegen de afstand van organen door de nabestaanden van potenti-

ële donoren daalde.

In de periode van 2005 tot 2011, steeg het aantal transplantaties

nog met een 13%, maar van 2011 tot 2014 was er een daling van 4%.

Het interpreteren van de statistieken is niet gemakkelijk. Er zijn veel

verschillen tussen de landen. Opmerkelijk is dat de “jongere” lidstaten

Kroatië, Slovenië en Hongarije het opmerkelijk goed doen.

Daar waar men zich niet als donor moet laten registreren (iedereen

wordt verondersteld donor te kunnen zijn), is het aantal donoren veel

hoger dan in de landen waar men zich moet laten registreren om als

donor in aanmerking te kunnen komen. Bij Eurotransplant is dat het

geval in Nederland en Duitsland.

Nederland compenseert het tekort aan organen van overleden do-

noren door opmerkelijk hoge cijfers voor levende nierdonatie. In 2014

had men er 534 niertransplantaties met levende donatie tegenover

476 met nieren van overleden donoren. In Duitsland, dat 5 keer meer

inwoners telt dan Nederland, ligt die “compensatie” door levende nier-

donatie veel lager met slechts 620 levende donoren.

13

In Duitsland had men sinds 2013 ook een daling van het aantal do-

noren. Dit was het gevolg van problemen met de wachtlijsten die in

een paar ziekenhuizen werden vastgesteld, wat de betrouwbaarheid

van de procedures bij de publieke opinie aantastte en het aantal regi-

straties voor donatie sterk deed dalen. De menselijke solidariteit is

erg kwetsbaar en een negatief bericht of gebeurtenis kan die solidari-

teit erg beschadigen. Met een wetgeving die voor orgaandonatie stelt

dat men zich bij leven als donor moet laten registreren, bleek de im-

pact op de bereidwilligheid tot donatie dan ook nefast te zijn.

In België steeg het aantal donoren plots in 2011. Dat was te danken

aan het verbeteren van de opsporing van potentiële donoren in de

niet-universitaire ziekenhuizen. In het kader van het Gift-project van

de FOD Volksgezondheid werd er een betere financiële ondersteu-

ning voorzien en werd er de functie van “Donorcoördinator” ingesteld

(Koninklijk Besluit van 23.11.2012). In 2013 en 2014 zien we een toch

wat verontrustende daling doordat er minder hersendode donoren

waren (DBD), de daling van het aantal verkeersdoden speelt hier

mee. De daling werd voor een deel goedgemaakt door een groter

aantal donoren bij overlijdens door hartstilstand (DCD).

In 2015 is er toch weer een stijging, er waren 315 donoren waarvan

organen konden getransplanteerd worden, t.o.v. 282 in 2014.

14

We hebben nog geen cijfers over het aantal hersendode en donoren

bij hartstilstand.

Het aantal donoren in de leeftijdscategorie boven de 60 jaar is de

laatste 10 jaar groter geworden dan deze tussen 20 en 30 jaar.

Anderzijds wordt gehoopt meer donoren bij hartstilstand te vinden.

Het aantal nier-, lever- pancreas- en longtransplantaties steeg in

2015, het aantal harttransplantaties bleef op het zelfde niveau.

Deze tabel betreft het aantal getransplanteerden. Voor gecombi-

neerde transplantaties, bijvoorbeeld lever + nier, werd het aantal bij

deze van het eerste orgaan gevoegd: lever in dit voorbeeld.

Praat over donatie

Laat je familie weten hoe jij erover denkt

Nier Lever Pancreas Hart Longen

2015 445 249 9 82 113

2014 388 229 7 82 101

15

De Praathoek

Als je wacht op een transplantatie kun je telefonisch contact opne-

men met een van de leden van ons team, maar je kunt ook eens ko-

men praten met andere getransplanteerden.

Twee keer per maand houden we een “Praathoek” bijeenkomst in de

cafetaria op het gelijkvloers van het K12 gebouw. We doen dat tel-

kens op een dinsdag of een vrijdag in de voormiddag. De datums kun

je vinden in ons ledenkrantje en kan je ook opvragen via ons e-mail

adres.

Je kan gewoon even langskomen,

een koffietje drinken en eens babbe-

len met andere getransplanteerden

of met lotgenoten, die zoals jij, op de

wachtlijst staan voor een levertrans-

plantatie.

Je wordt er ontvangen door een paar van onze medewerkers die al

een levertransplantatie kregen.

Op de dinsdagen zijn dat meestal

Irma Blommaert en Daniël Jacques.

De vrijdag ontmoet je er Jacqueline

Vergote en Roger Moeskops.

De partners en de begeleiders van de patiënten zijn ook welkom.

Noteer alvast de volgens datums voor de komende maanden:

Dinsdag 8 en vrijdag 18 Maart

Dinsdag 12 en vrijdag 22 April

Dinsdag 3 en vrijdag 20 Mei

16

Lidmaatschap Hepatotransplant-Gent vzw 2016

Beste leden en sympathisanten

Hartelijk dank aan iedereen die zijn lidmaatschap voor 2016

vernieuwde en in het bijzonder aan de talrijke steunende leden.

Mocht de overschrijving aan uw aandacht ontsnapt zijn

dan kunt u dat nog steeds doen.

Wij sturen hierbij het overschrijvingsformulier voor de hernieuwing

van uw lidmaatschap, dat nog steeds 15 € bedraagt.

Indien u ons als steunend lid extra wilt steunen dan bedraagt

het lidgeld 20 €.

Voor diegenen die vanaf 1 oktober vorig jaar lid werden, geldt

nog steeds de regel dat ze automatisch lid blijven voor 2016.

Onderaan het formulier, bij lidmaatschap, uw naam als getrans-

planteerde vermelden a.u.b.

Heel genegen,

Carina, Jacqueline, Claudine, Hedwige, Irma, Roger,

Marc, Yves, Eddy, Antoine, Jean-Pierre, Bart en Daniël.