Entrevista a Juanmi Muñoz

entrevistaJuan Miguel Muñoz, asociación Espiral

24 EDUCACIÓN 3.0 [verano 2012]

Como él mismo se define, “soy un maestro del siglo XX intentando estar a la altura del XXI. Y soy pedagogo, porque mi preocupa-ción y mi ocupación son la educación y la

enseñanza e interesado en cómo las tecnologías ayu-dan a mejorarlas. Por eso, ando liado con Espiral, una asociación sin ánimo de lucro, que pretende ayudar a incorporar el uso de las tecnologías en el aula para contribuir a mejorar la metodología y la calidad edu-cativa”. Además, Juan Miguel Muñoz es consultor de

Los centros deberían sufrir cambios radicales en cuanto a la agrupación de los alumnos

por edades, ya que está demostrado que se aprende más por la interacción con otras

personas, sean compañeros iguales, mayores o menores. Así de contundente se muestra Muñoz cuando reflexiona sobre cómo debe

ser la Educación en el siglo XXI.

Por Ana Ayala y Susana Velasco

Juan Miguel Muñoz mAEstro, pEDAgogo y prEsIDENtE DE lA AsoCIACIÓN EspIrAl

“Con las TIC no hay que tener miedo, sólo preguntar y errar mucho”

“En Educación, es preferible

compartir que repartir”

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Juan Miguel Muñoz, asociación Espiral

cente y como medio de comunicación. También des-taca el colegio Montserrat (www.cmontserrat.org) de Barcelona, que metodológicamente se basa en las inteligencias múltiples, y que ha definido tres espa-cios para facilitar tanto el trabajo autónomo como el cooperativo: ‘La cueva’, para trabajar individualmen-te, leer con calma o dejar que la creatividad fluya; ‘El fuego de campamento’, para escuchar a un experto hablar sobre un tema o para que los profesores ex-pliquen las clases magistrales a todo el grupo; y ‘La fuente’, donde se facilita el trabajo en equipo y una mayor interacción entre alumnos.

La asociación Espiral, Educación y Tecnología, lleva funcionando más de 20 años y el balance es más que positivo: “Somos una organización sin ánimo de lucro en la que todas las personas asociadas son voluntarias, y eso es un gran logro”, explica Muñoz. De todas las actividades que realiza, sin duda, la prioridad está en la organización de talleres, jornadas o encuentros sobre temas de actualidad, y cursos de formación ‘reglada’ en blogs, wikis, Moodle... Como cada año, Espiral ha convocado la VI Edición de los Premios Espiral Edublogs. “Se han convertido en un referente en la blogosfera educativa y lo más importante es la cantidad de sinergias que mueve, las relaciones que genera y la publicidad que se hace de los blogs educativos que, contrariamente a lo que se piensa, cada vez son más utilizados en las aulas. Este año volvemos a batir el récord de blogs presentados (en el momento de esta entrevista están cercanos a los 1.700). Más información: ciberespiral.org - espiraledublogs.org

asociación espiral

la UOC, Universitat Oberta de Catalunya, “en la que aprendo con mi alumnado más de lo que les enseño y de manera invisible”. Muñoz se muestra firmemente convencido de que “es preferible compartir que repar-tir y que la mejor manera de no pescar es poner al pez el cebo que le gusta al pescador”.

Ha afirmado que la organización de los centros debería sufrir cambios radicales, ¿de qué tipo?Tradicionalmente, hemos venido agrupando al alumnado por edades, que se corresponden con los niveles educativos, lo cual no quiere decir que por hacerse así desde hace 200 años sea ésta la mejor manera. Está demostrado que se aprende más de la interacción con los otros, sean compañeros iguales o amigos mayores o menores. No se aprende tanto de lo que explica el maestro o la profesora en clase sino de la interacción posterior con los compañeros e incluso con los padres o la familia que ayudan a comprender y asimilar lo que se ha dicho en clase; como tampoco se aprende solamente por estar sentado en los pupitres del aula escuchando al profesor. No se puede enseñar a todos lo mismo, al mismo tiempo, ni del mismo modo, porque cada alumno es diferente y las estrategias y los ritmos de aprendizaje de cada alumno son distintos. De hecho, la manera en la que menos aprendemos es escuchando —aproximadamente, un 20% después de dos semanas—, en cambio todo lo que son experiencias directas, trabajos colaborativos, presentaciones… Éstas son las actividades con las que más y mejor se aprende, como mostró el pedagogo estadounidense Edgar Dale. En este sentido, ya hay iniciativas que demuestran que el aprendizaje es mucho más natural cuando los agrupamientos son más informales y flexibles: por niveles, edades, intereses o momentos.

¿Algunos ejemplos de centros que practiquen esta ‘filosofía’?En el colegio El Roure Gros, de Santa Eulàlia de Riu-primer, un pueblecito de Barcelona, vienen desarro-llando desde hace unos seis cursos el proyecto ‘Cono-cer, descubrir y aprender juntos a través de la ciencia’ en el que trabajan todas las áreas del conocimiento de forma globalizada y se potencia el agrupamiento natural de los alumnos para que lo hagan como en el resto de las situaciones de la vida: por intereses comunes o afinidades (phobos.xtec.cat/a8028072). Además, tienen especial cuidado con la atención a la diversidad de los alumnos y a la autonomía personal, por lo que se proponen respetar la individualidad y las etapas evolutivas de los niños y niñas. Otro ras-go significativo es que hacen participar a las familias, amigos, gente del pueblo, científicos, profesionales y a la sociedad en general en la tarea educativa. Y un dato más sobre este centro: pretende integrar las TIC como herramientas útiles para favorecer la tarea do-

“En algunos centros se potencia el agrupamiento natural de los alumnos”

“En Educación, es preferible

compartir que repartir”



“En estos tiempos de recorte, potenciar la figura del coach-TIC podría ser una buena alternativa”

eso es lo que yo llamo el coach o colega de traba-jo. Por eso, creo que si esa figura se potencia, se

reconoce y se forma institucionalmente den-tro de los centros, estaremos favoreciendo la adquisición de la competencia digital del profesorado.

¿Existe algún centro donde se haya puesto en marcha esta iniciativa de

‘forma institucional’?Hay muchos casos de coaching informal; casi diría que en cada centro educativo hay uno o varios. Son perso-nas con conocimientos y experiencia en el uso de tec-nología, que se manejan bien en la Red, que si desco-nocen algo saben cómo encontrar la información y que están dispuestos a ayudar a quien se lo pida.

Esos casos se hacen explícitos, se les da forma-ción y un mayor protagonismo y reconocimiento por parte de la administración, tal vez nos ahorra-remos muchas sesiones de formación inútil y poco eficaz. Seguramente, en estos tiempos de recorte y de optimización de recursos, potenciar al coach-TIC sea una buena alternativa para poder seguir formando al profesorado.

Aunque se ha avanzado mucho, todavía son numerosos los docentes reacios a utilizar las TIC, ¿qué consejo les daría?El fuego lento… La educación es como un buque gigante que avanza lento y al que le cuesta cambiar de rumbo. La inercia del ‘esto siempre se ha hecho así’ es un grave peligro para la innovación educativa y para nuestro sistema educativo; cambiar eso es difícil pero no imposible. Así pues, lo primero es ver la importancia y la necesidad de las TIC; segundo querer aprender y tener la mente abierta; finalmente, hay que dejarse ayudar. No hay que tener miedo, hay que preguntar mucho, practicar, errar y volver a preguntar, sin prisa, pero sin pausa. A fuego lento…

Falta de capital, ‘fobia’ por la tecnología… ¿Cuáles son las lagunas que todavía deben salvarse para la integración de las TIC en la Educación?Entender que la tecnología no deja de ser una herra-mienta útil y necesaria para educar en la sociedad del siglo XXI, no una moda o un lujo. La receta del café para todos no es el mejor remedio para integrar las TIC en educación. Cada centro es distinto, con reali-dades sociales, pedagógicas, culturales, económicas diferentes y por tanto cada centro debe tener autono-mía para saber qué necesita y cómo debe planificar la integración de las tecnologías en su quehacer diario. Cuando utilizamos el bolígrafo o la pluma cada día, no pensamos que estamos usando tecnología y lo cierto es que también lo es; pero no nos damos cuenta, lo hace-mos de manera natural e ‘invisible’. Con las TIC tiene

Es lo que predica con el ejemplo la Organiza-ción Sueca de Escuela Libre, Vittra…Efectivamente, Vittra ha sido pionera en un nuevo tipo de espacio pedagógico sin paredes. Los principios de esta escuela giran en torno a la ruptura de las divisiones de la clase física y metafórica, como un paso fundamental para promover la curiosidad intelectual, la confianza en sí mismo y el comportamiento res- ponsable en comunidad. Este centro es especialmente consciente de la necesidad de introducir los medios digitales como una herramienta pedagógica fundamental, proporcionando un amplio espacio para que los estudiantes trabajen con equipos portátiles individuales en grupos grandes o pequeños. De este modo, la división racional del espacio con sus funciones perfectamente delimitadas se sustituye por una topografía que fluye bajo el techo que se presta para infinidad de usos y, además, inspira a los estudiantes a tomar el espacio como un terreno fértil para colaborar y como germen para sus propias ideas.

Es partidario de crear la figura del coach-colega TIC, ¿cuál es su objetivo?Se trata de aprender entre iguales, en línea con lo que he comentado anteriormente. Basándome en la experiencia de más de 15 años como formador de formadores, he observado (yo mismo he sido sujeto de esa experiencia) que cuando queremos que algo nos quede claro recurrimos al colega o al amigo más cercano, que tiene más experiencia o conocimientos sobre un tema. En los cursos, tanto presenciales como telemáticos, las personas tienden a buscar complicidades para su aprendizaje, necesitan una ayuda o una guía cercana y

“la tecnologíaes útil y

necesaria,no una moda

o un lujo”

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Juan Miguel Muñoz, asociación Espiral

que llegar un momento en que pase lo mismo. Será la señal de que se ha producido esa integración.

¿De qué modo las TIC pueden contribuir a reducir el fracaso escolar?Utilizándolas con naturalidad, aprovechando el potencial motivacional que poseen, dejando que el alumno sea protagonista de su propio aprendizaje. Pero, claro, esto supone un cambio de paradigma en el rol del docente y es ahí donde está la clave. Hay que ser conscientes de que las TIC no son la solución al fracaso escolar, en todo caso son un elemento que forma parte de una manera de entender la educación diferente a la educación bancaria. El maestro no lo sabe todo, pero sabe cómo puede ayudar a aprender más y mejor al alumnado y por eso la figura del do-cente sigue siendo clave también con las TIC.

En este cambio del rol del docente, ¿cómo debe ser, entonces, la relación con las familias y la sociedad?Hace falta un cambio más profundo. El sistema edu-cativo está centrado en enseñar a aprobar en vez de enseñar a aprender; se dirige a los contenidos en lugar de a las competencias. Así estamos creando un país en el que lo importante es la ‘titulitis’ y el funcionariado y lo primero directamente ligado a lo

segundo. Recientemente leía en ‘La Vanguardia’ un artículo de Steven Kelman, catedrático de Gestión Pública de la Escuela de Gobierno Kennedy, cuyo titular decía: “Las oposiciones sólo seleccionan bue-nas memorias” y estoy totalmente de acuerdo. Si bien lo antedicho es así, no por ello podemos dejar de hacer aportes positivos y seguir trabajando por mejorar la educación. En ese sentido, creo que debe darse una relación de complicidad. ¿Acaso la familia, los colegas del cole o del barrio, el club de fútbol o la banda municipal no educan también? Hay que aprovechar el potencial de todas las ins-tituciones implicadas en la educación de los niños y jóvenes, trabajar en comunidades de aprendizaje y apostar por iniciativas abiertas como Open Data (contenidos abiertos) que nos plantea una sociedad de contenidos y conocimiento abiertos.

En algunos países, como España y Uruguay, se han desarrollado iniciativas que trataban de conseguir el 1 x1. ¿Es realmente importante que cada alumno cuente con un portátil?

Es que, como he dicho antes, el cambio metodológico lo único que tiene que ver con las TIC es que las necesita. No hay que sacralizar la tecnología, porque la solución no está en ella. Un centro puede tener un ordenador y un smartphone por alumno, una PDI por clase, Wi-Fi de alta velocidad y una sala con com-putadores gigantes y sin embargo ser el centro más rancio y ancestral, metodológicamente hablando, del mundo. Además, es muy probable que si hay que pensar en una herra-mienta más cercana, con muchísi-mas posibilidades educativas y más económica que el portátil tendremos que hablar de tablets.

Ha mostrado ser un gran ‘defen-sor’ tanto de las Redes Personales de Aprendizaje (PLN) como de los

Entornos Personales de Aprendizaje (PLE), ¿qué caracteriza a cada uno de ellos?Cuando hablamos de aprendizaje, debemos saber cómo aprendemos y la manera en cómo lo hacemos cada uno de nosotros es diferente. En palabras de Sue Waters, editora de The Edublogger, las Redes Personales de Aprendizaje comportan “(…) el uso de herramientas web, como blogs, wikis, y redes como Twitter, Facebook, para crear conexiones con otras personas que extienden nuestro aprendizaje, incrementan nuestra reflexión mientras nos permiten aprender juntos como parte de una comunidad global. Las PLNs incrementan nuestras oportunidades de preguntar cuestiones y recibir ayuda comparado como nuestras interacciones diarias cara-a-cara”.

Por su parte, la PLN (Personal Learning Network) se trata de una red formada por la colección comple-ta de personas con las que tenemos el compromiso de intercambiar información, en general en línea que pueden hacer consciente y sistemático el apren-dizaje gracias a las herramientas y servicios de la web 2.0. Es la evolución natural del PLE.

¿Qué beneficios aporta a docentes y alumnado?En ambos casos ayuda a hacer explícitas las relacio-nes, herramientas, servicios, recursos, contactos, re-des a través de los que aprendemos. Por ello, como ha comentado Jordi Adell, de la Universitat Jaume I, “los PLEs son personales y no hay un modelo de PLE que sirva para todo el mundo, ni un conjunto defini-do de herramientas, ni un único servicio o aplicación web, ni una selección de fuentes de contenidos”. Pa-ra el alumnado, además, supone un buen ejercicio de reflexión que le facilitará la sistematización de su modo de aprender, para potenciar aquello que le

Clarión es el blog de mudejarico (Juan miguel muñoz), “una herramienta de autor”, como él mismo describe. Un espacio “hecho a mi medida como banco de pruebas, como archivo de memoria sobre temas, recursos e ideas que me interesan y que me gusta compartir por si sirven o pueden ayudar a alguien”.clarion.mudejarico.es

Clarión

“Debe darse una relación de complicidad entre la familia y todas las instituciones vinculadas”



ayuda a organizar sus fuentes, conexiones y herra-mientas para aprender más y/o mejor.

En la práctica, ¿cómo se construye un PLE-PLN?La propia Sue Waters da unas pautas muy claras y fáciles de seguir: crear una cuenta en Twitter y buscar amigos y gente interesante a la que seguir; empezar un blog (en Blogger, WordPress, Posterous…); suscribirse a diversos blogs (en Google Reader, Netvibes o usando una aplicación de escritorio); utilizar una herramienta de etiquetado social de favoritos (Diigo, Delicious, Mr Wong) y unirse a alguna comunidad Ning de interés.

De igual modo se ha mostrado partidario de que los profesores creen su propio material didáctico. ¿Qué debe tener en cuenta un docente que quiera poner esto en práctica?Elegir la herramienta más adecuada para el tipo de material y metodología que quiera desarrollar. Así, por ejemplo, si quiere dar pautas para seguir los contenidos explicados en clase y asociar recursos para encontrar y ampliar conocimientos con un simple blog es suficiente. Pero si pretende que el material sea revisado, ampliado y corregido por otros colegas del claustro o del Departamento o incluso por los propios alumnos que trabajan colaborativamente lo mejor sería abrir un wiki. En el caso de que desee contar con un programa desarrollado por temas y con un control sobre tareas a realizar en cada uno de ellos, con espacios para consultar dudas, debatir, compartir y otros para colgar recursos y materiales, la solución sería un entorno virtual de aprendizaje como Moodle, Chamilo, Claroline o Dokeos.

Y si lo que prefiere es hacer una a una las unidades didácticas, con contenidos al estilo del libro pero en versión digital en XHTML, con varios tipos de preguntas y que le permita insertar imágenes, audio, archivos Flash, video… con una estructura

más clásica tiene opciones libres y gratuitas, como eXeLearning o MOS Solo.

Hoy día y cada vez más, vamos a encontrar contenidos ya creados libres y en formatos estándar que podremos descargar, modificar, adaptar, personalizar gracias a licencias Creative Commons. O repositorios con videos libres con lecciones sobre cualquier tema como hace Khan Acedemy que dispone de casi 150 millones de vídeos educativos...

Blogs, webquest, wikis… son algunas de las herramientas 2.0 más habituales en clase, ¿cuáles serán las más utilizadas a corto/medio plazo?Creo que los blogs están consolidados en el panorama educativo; las webquest tal vez estén más estancadas por su propia naturaleza pero sirven para lo que sirven y hacen su papel; los wikis, por su parte, son la herramienta colaborativa por excelencia y también la veo bien posicionada entre el profesorado.

Aplicaciones como Scratch tienen también un gran futuro y creo que poco a poco iremos conociendo excelentes experiencias de su uso de las que ya empieza a haber un buen número. Sobre los códigos QR y la Realidad Aumentada creo que es una tendencia imparable asociada al notable incremento de ventas de teléfonos inteligentes (smartphones).

¿Qué posibilidades ofrece la Realidad Aumentada en educación?El campo de la Realidad Aumentada (RA o AR) es tan impresionante que nos va a sorprender a corto y medio plazo, sobre todo, cuando dejemos de demonizar el uso del móvil en el aula y entendamos todo su potencial educativo. Y ¡ojo! No estoy diciendo que ahora todo se tenga que hacer con el móvil, ni con el portátil, ni usando tecnología, quiero decir que cada cosa a su tiempo pero un tiempo para cada cosa y el smartphone tendrá su lugar y su tiempo en el aula. En breve.

El hecho de poder asociar información digital a cualquier escena, objeto o lugar que puede verse en tiempo real, ofrece infinidad de oportunidades para generar y adquirir conocimiento.

El alumnado puede ser protagonista de su aprendizaje creando contenidos de RA a través de un proceso de creación que implica un trabajo de búsqueda, selección, clasificación, edición y publicación de esos contenidos, de manera totalmente transversal, multidisciplinar y ese proceso tiene un valor impresionante en la construcción de aprendizaje.

Para terminar, de todas las herramientas 2.0 que existen, ¿cuál/es utiliza más a menudo y por qué?Sin duda Twitter (@mudejarico) es mi herramienta 2.0 de cabecera. Utilizo y pruebo otras muchas pero para mi PLE-PLN Twitter es la clave.

“Los blogs están consolidados en el panorama educativo, y las wikis son la herramienta colaborativa por excelencia”

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