Entrevista a Ignacio LewkowiczCreo que la escuela slo tiene un sentido pedaggico si produce pensamiento por Luis Calvo y Nora Nardo Nos podra contar como ha sido su formacin profesional? Miformacinbsicamenteesdehistoriador.Medediqulargotiempoala historiagriegaantigua.Tambin,paralelamente,estudisistemticamenteel marxismo en el que estaba implicado antes an de haber podido pensar. Desde esta doble condicin entabl relacin primero con los servicios de Salud Mental de los hospitales pblicos, despus con los psiclogos y psicoanalistas, despus con escuelas pblicas y privadas que estaban transitando los mismos problemas: nuestro ingreso en la posmodernidad. La subjetividad supuesta por las teoras y en las instituciones no coincida, no poda coincidir, con la subjetividad de los cuerposqueefectivamenteentrabanenlasinstituciones.Yestedesacopleera fuente de sufrimiento, de malestar, de ineficacia. Vea aunque no vea cmo que era preciso pensar de otro modo porque todo estaba cambiando. Qu nuevos paradigmas irrumpen en la poca de la modernidad para que sta caiga? Me parece que irrumpen modos de ser, de pensar y de hacer que an no se han configuradocomoparadigmas,yqueacasodifcilmenteseconfigurencomo paradigmaunificado.Lasideasdecaos,decomplejidad,desituacinson nocionesque,provenientesdedistintoscampos,sealanqueelhorizontede determinacinmodernaestcaduco,peronopuedencomponerseentresen unavisinintegral.Haceuntiempo,intentamospensarquelasprcticasque desfondanlamodernidadsontodasprcticasdefluidezycontingencia.No tememos ya tanto la opresin como la dispersin; no padecemos slo el sentido impuesto sino tambin y acaso sobre todo el sin sentido. La institucin escuela en la poca de la modernidad se desarroll de la mano del Estado Nacin, importante agente prestador de educacin cado ste cules son los principales problemas que la educacin debe enfrentar? Ignoroculessonlosprincipalesproblemasquelaeducacindebeenfrentar; peroseguramentedebeenfrentarseantetodoasmisma,asuvocacin educativa,alaideadelargoplazo.Seguramentedebaenfrentarseal desmoronamientodelacondicinquelasostena:laescuelaselegitimabaen funcindeunfuturoy,sinrecurrirenprofeca,hoyesdifcilqueun establecimiento cualquiera pueda afirmar que los instrumentos que proporciona tenganalgunaeficaciaenalgnfuturo.Elfuturoesdemasiadoinciertocomo para hipotecarle las funciones educativas actuales. Creoqueunodelosprincipalesproblemasqueafrontalaeducacineselde cmo habitar, en el presente, los establecimientos educativos: para padres, para alumnos,paraestudiantes,paradocentes.Esdecir,cmoconfiguraruna situacin escolar en la que est en juego el pensamiento necesario para que la escuela sea efectivamente habitada. Parece pobre como proyecto respecto de la educacinparaunfuturo,peropareceextremadamentericocomoproyecto respecto de una desolacin del presente. Me parece que la educacin no tiene que proyectarse desde el presente hacia el futuro, sino que tiene que partir de un presentequenoexistecomotalyconfigurarefectivamenteelpresentecomo condicin habitable. Por mi parte, no le pedira ms. Creera que si le pido ms seguramente desarticule el primer paso. Leyendo uno de sus escritos nos dice que las instituciones educativas nacidas paraoperarenterrenosslidos,lavelocidaddelmercadoamenazala consistencia ya fragmentada de las instituciones. De esta manera, sin funcin nicapacidadapriorideadaptarsealanuevadinmicasetransformanen galpones... Precisamente, llamamos galpones a lo que queda de las instituciones cuando ya noinstituyennisoninstituidas.Encondicionesdefluidez,notenemosla oposicin entre lo que cambia y lo que permanece la clsica oposicin entre ser ydevenirsinolaoposicinacasomsdramticaentreloemergenteylo residual. El galpn es el residuo de la destitucin. En un galpn, ninguno de los cuerpos que transitan por ah comparten con otros la definicin de la situacin. Dira quesi nocompartenladefinicin desituacinconotros,nocomparten nada.Enungalpnestamosamontonadosperonojuntos;enungalpnla materiahumanaestlocalizadaperolasubjetividadestdeslocalizada.Ms claramente: un galpn se parece ms a un vagn de subte que a una escuela, con la diferencia de que en el vagn de subte no necesitamos instituir nada ms que el tiempo de espera para llegar a nuestra estacin. Podemos decir que un galpn es un vagn de subte que no lleva a ninguna parte del que cuelga un cartel de institucin. Uno de los grandes relatos de la poca de la modernidad fue que a travs de la educacin se poda conseguir mejores puestos de trabajo, mayor prestigio socialporlotantomejorcalidaddevida.Hoyquecadaunodecuatro universitariosnoconsigueempleocmolaescuelapuederecuperarsu sentido? cmo legitima hoy su funcin? Meparecequelasdospreguntasdelfinalsondistintas.Unaesrecuperarsu sentidoyotralegitimarsufuncin.Parajugarconlaspalabrasdiraquesi recupera su sentido no legitima su funcin. Que para legitimar la funcin tiene queproducirseparasotrosentidoyeseotrosentidomeparecequenoest ligado con los mejores puestos de trabajo o con el prestigio social ulteriores, sino con la capacitacin efectiva para emprender actualmente proyectos. Este sentido est ligado con la capacidad efectiva para configurar con otros mundos posibles, conlacapacidadefectivapara vincularseconotrosy,alvincularseconotros, constituir situaciones habitables. Insisto, me parece que en nuestra dramtica, el presentepesamsqueelfuturocomoproyecto.Elproyectonoesprepararse paraunfuturosinocolonizarelpresente.Silaescuelaponeestrategiaspara colonizar el presente y no conozco otra estrategia que colonizando su propio presente no podra legitimar su funcin. El discurso meditico impulsa valores diferentes al dispositivo pedaggico? Enprincipiomepareceques,queeldiscursomediticoimpulsavalores diferentesdeldispositivopedaggico.Peromsenelfondomeparecequeel discurso meditico destituye valores, que el discurso meditico se define por su velocidad e intensidad y no por los valores que predica, y que esas intensidades yesasvelocidadesdestituyenlosvalores.Nocreoquehayaunaquerellade valoresentrelosvaloresmediticosylosvalorespedaggicos,sinouna disolucin del suelo en el que operan los valores. La velocidad y la intensidad como prcticas desalojan la posibilidad misma de los valores. En las escuelas encontramos que el agotamiento de los modelos de trasmisin traen mucho malestar, docentes que se quejan , alumnos que no aprenden y se aburrenenunclimadeviolenciayperplejidad.qusepuedehacerpara recuperar el sentido pedaggico? Veamos los trminos de la pregunta y veremos que los problemas son enormes. Los modelos de transmisin traen mucho malestar. Los docentes se quejan, los alumnos no aprenden, los alumnos se aburren y el clima general es de violencia y perplejidad. Dada esta serie de condiciones, insisto en que no parece posible recuperar el sentido pedaggico. Cmo encontrar modelos de transmisin que no creen malestar? Quizs la idea misma de transmisin haya quedado obsoleta, y entonces la violencia, el aburrimiento, la perplejidad, no aprender, aburrirse, quejarse, se deban a que seguimos sosteniendo el supuesto de que tenemos que transmitir algo. No s bien si pienso lo que voy a decir, pero ahora me parece que la escuela no tiene un sentido pedaggico posible si transmite. Creo que slo tiene un sentido pedaggico si produce pensamiento, si produce el pensamiento de cmo habitarla. En tiempos de la modernidad, la ley preexista, hoy cul es el concepto que subyace en estas nuevas subjetividades? Creoqueelconceptoquesubyaceaestasnuevassubjetividadesesquenada preexisteo,mejor,quenadasubyace.Queenlassubjetividadesemergentesy residuales ha cado la preexistencia de la ley como fundamento de lo comn. La ley era lo que todos los ciudadanos tenamos en comn y lo que por lo tanto nos fundaba como miembros de una comunidad. La dinmica neoliberal disuelve lo comn, y entonces me parece que la condicin dramtica contempornea reside fundamentalmente en que nada comn subyace a esta subjetividad., lo comn se disuelve. Eso son los galpones. Creo que es tarea de la escuela encontrar en cada circunstancia lo que funda comunidad para docentes, alumnos, padres, lo que funda lo comn que no preexiste. Ya no podemos suponer la comunidad, yanopodemosobservarlocomn,esprecisoproducirlodenuevoencada situacin.Extremadamentetrabajoso,peroparanadaintil.Nosetratade transmisin de un sentido de lo comn, sino de produccin singular especfica en una situacin especfica de lo comn especfico. La escuela ganara mucho y nosotrosganaramosmuchodelaescuelasipudieraproducirencada circunstancia la capacidad de generar lo comn. Por qu afirma que un instante sustituye al anterior, que cae en la nada de lo insignificante...? La dinmica meditica ha sido el principal disolvente de la condicin histrica delpensamiento.Histricamente,uninstante,unaconfiguracin,tomasu sentido de la relacin con el instante que lo precede y que lo sucede. El sentido seconceba,seproduca,sepracticabacomoeminentementehistrico,como eminentementetemporal:loqueocurresignificaporquehaabandonadoel puntoquehaabandonado,porquehasuperadoelpuntoquehasuperado, porque procede del punto del que procede y se dirige al punto al que se dirige. Elpresentetomabasusentidodesurelacindediferencia consuorigenysu destino.Ennuestrascondicioneslarelacinentreuninstanteconlosquelo rodean es bastante dbil no parecen ser su nada; sobre todo porque el instante actual parece gozar de una intensidad y una plenitud tales antes de caer que no convoca a un instante previo o ulterior para ganar sentido. Mediticamente y, sobretodo,publicitariamente,la imagen eslapotenciadel instante. Ahora, el instante que pasa tampoco hace presente. Me parece que el instante actual es la condicin para que en comn tramemos un presente que le impida a ese instante pasarsinpenanigloria,caerenlanada.Nocreoquetengamosqueligarel instantepresenteconelpasadoyelfuturo,creomsbienquehabitaruna situacin es sostener el presente del presente de modo tal que se nos presente a todos, y ese presente sea lo comn. Hay algo ms que le gustara agregar? No, no quisiera agregar nada. Quisiera que los que lean agreguen todo lo que no he sabido agregar de mi parte. (fuente: www.generacionabierta.com.ar/)