Concepción de Sujeto en Pichón RiviersPampliega

8/17/2019 Concepción de Sujeto en Pichón RiviersPampliega

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La concepción del sujeto. en el pensamiento

de Enrique Pichon·Riviere

Fu nd am en to s d e u na p sic olo gía ·definida c om o s oc ial

A n a P. d e Qu i ro g a

~'EI hombre es un ser de necesidades que s610 se satisfacen

socialmente. en relaciones que lo determinan. (1973)

Entiendo al hombre como configurándose en. una actividad

transformadora. en' una relación dialéctica mutuamente modifi-

cante con el mundo. 'relación que tiene su 'motor en la necesidad.

La elaboración de un criterio de salud al que nosotros llamamos

de adaptaclén activa. significa el análisis de 'Ias formas que re-

viste la relación del sujeto con .el mundo. de las formas que

reviste esa relación constitutiva del hombre como tal. (1973)

El sujeto es sano en tanto aprehende la realídaden una pers-

pectivaintegradora. y tiene capacidad para transformar esa rea-

lidad. transformándose a la vez él mismo (. .. ) Está activamente

adaptado en la medida que mantiene un interjuego dialéctico

con el medio, (1970) . . .

. Enrlq~.e. Plchon-Blvlere.

A toda reflexión científica; y particularmente a la reflexión pstco-

lógica -dada la índole de su objeto- subyace una

concepción

del hombre,

una hipótesis acerca de la esencia y el origen de ese conjunto de procesos

que constituyen, más allá del orderi animal, una nueva instancia: el orden

hlstórlco-soctal, lo específicamente humano. .

Esta concepción del hombre nos remite; en tanto se inscribe en

ella a una Weltanschaung, un sistema de representaciones latentes, no

necesariamente explicitado en el discurso, que relleja como sistema repte-

sentacional las distintas prácticas de los hombres.

: Decimos subyace; hablamos de su condición no necesariamente

explícitá.Queda por plantear que aun desde esa latencia determina la

problemática, Esto es: . la

concepclónr

del :hombre, de la naturaleza, del

orden social e histórico y de sus interrelaciones se constltúye como lugar

teórico, explícito o lrnpllclto: desde donde se plantea el' problema del sujeto

y su comportamiento: .

l I

Dirl cción:Arenales. 3076. 49 :~9 :, .(1425)C~pital federal, ~': ArRentin,a;.

421


2/22

· Ana P. de Ouiroga

S~ constituye como lúgar teórico en tanto es ese sistema de repre-

sentaciones, esa visión del mundo l á que orienta la formulación de la

pregunta por el sujeto, .A su vei la pregunta establece líneas, perspecti-

vas, en la elaboración sistemática dé una respuesta.

A partir de la práctica y desde ese lugar teórico se da de hecho

la. enunciación de leyes quedarían cuenta de -los procesos del sector de

Jo real a conocer y transformar:'

¿Desde-dónde se' interroga un investigador? ';¿Quéorienta IE l per-

tinencia de sus preguntas?' Desde l á práctica, desde' los hechos mismos.

Pero se sitúa, en tanto ser social, en esa práctlca, desde el interior de UI 1

sistema social dé -representaclones, que tiene sus c~ndiciones de produc-

ción, de emergencia, en el complejo de relactones, sociales, culturales,

económicas que constltuyen el escenario (contexto) de su tarea.

Quien lnvesttqa en el campo de los procesos psíquicos indaga sus

leyes a partir de su práctica concreta, pero se sitúa frente a esa práctica

y la interpreta desde su. concepción _de los órdenes natural, social e his-

tórico que convergen en ·el. hombre.' Esa concepción operé corno óptlca.

como perspectiva de abordaje y comprensión: Está presente en el salto de.

calidad que. implica el pasaje .de l a experiencia clínica a la interpretación

y

conceptualización de esa experiencla ..'.

Se

manifiesta como concepción,

del sujeto. Emerge en las hipótesis acerca de qué determina en última

instanc a, losprocesos a investigar. '

Peroa su vez, esta -concepclón orientadora, este ILlgar teórico, no

permanece necesariamente -estétlco en esa confrontación con la práctica

en .un sector de lo real. E s .susceptlble de desarrollos, rectificaciones y

ratificaciones. El sostener una-determinación social de la práctica desde,

los sistemas representacionales que operan .en una sociedad no significa

, negar la dialéctica- del cqnocer ...

_ Ante lo expuesto .puede surgir una .prequnta.. Esta presencia fun-

dante de la concepción del mundo, de la Weltanschaung, en la -elaboraclón

de una práctica, ¿no implicaría una posición escéptica en cuanto a la po-

422' sibllldad de un conocimiento'Lcientífioo?¿Cómooperaun sistema -soclal


3/22

La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique Plchon-Blvlére

..

--

. - ..

-

-

de representaclcnesvuna -concepclón- dé la naturaleza humana en laela-

boración de una psicología científica? ¿Se trata siempre de un a pi iori

Imaqlnarlo ,

.con el quese.hace necesario .establecer una .ruptura?

¿Se

constituye, como 'obstáculo, epistemológico? ' ,

El tema remite a un ~debate actual: las relaciones entre ciencia e

ideología, problema que fue objeto 'de un estudio sistemático en -nuestra

Escuela de PsícoloqfaSocíalparttcularmente a partir de la tarea de refle-

xión epistemológica que realizáramps con E. Plchon-Hlvtere.

Hemos preferido .redeflnlr Jos términos de dicho debate., rescatando

la inclusión de un tercer factor;. la, base social, los, 'intereses sociales

objetivos que expresa cada-concepclón de lo real como ~reflejo de las

prácticas de los hombres, articulados en

una

sociedad determinada.

Queda eludido así el falso dilema,. de naturaleza solapadamente

idealista, en el que quedó atrapada la epistemología francesa: ciencia o

ideología..

La relación se 'plantea entonces entre: 1) concepción del mundo, del

hombre

y

la historia;, 2) base.social

objetlva.ilntereses

sociales que esa

concepción expresa; 3 conocimiento objetivo. ,

Esta línea orientadoraen-el .análisls .del valor cognocitivo de cada

Weltanschaung .corno'sistema de-Ideas. -en la .critlca de las concepciones

del hombre y la historia reconoce antiguos antecedentes filosóficos, Es

John Locke, .en el Ensayo.sobreel entendimiento humano, .er el que refuta

la postura idealista acerca del. innatismo de las ideas, quien en primer

término elabora esta' hípótesls. Para Locke las ideas emergen de laexpe-

riencia, y el' interés .soctal -': no el' lndlvldual-e- deterrnlna Ios [ulclos de

los homb~es en eldornlnlo

d e

la vida social. . , .

'Laposibil i,d~ddequel~ concepción del hombre opere 'cbm6 .obstáculo

epistemológico en laeláboraclón de una psitdlógíácientífica no, depende

de ,su relación con un nive'I';¡icfeóI6gi'c'(i , :d e -su pertenenclaa unaWeltans-

chaunq,

e

su 'menor' o-mayor ~J'radode' forrnállzaclón, sino

deIas

carac-

terísticas' deIostntereses -soclales' que' expresa.': De allí -devendrévsuca-

rácter 'de sistemade representaciones ,6cÚltánte~drstorsi6nante, de seudo- 423


4/22

Ana P. de Ouiroga.

4 4

-conocimlento o su condición de conocimiento objetivo, desócultante, des-

jnltlflcador.

¿Esto qué implica? La existencia. en un mismo contexto social, de

más de una ideología, de más, de un sistema representacional.

El proceso de conocimiento humano tiene su fundamento en nece-

sidades materiales que los hombres resuelven a partir del establecimiento

'de relaciones sociales. En consecuencia, la realidad social, compleja y

contradictoria, opera como factor determinante en el desarrollo del cono-

.clmiento .. Lo complejo, lo contradictorio de esas relaciones, la diversidad

de intereses operantes en esa estructura, determinan a su vez formas del

pensamiento, de la representación, del conocimiento. Emergen desde allí

diversas modalidades de interpretación de lo real. Esto explica la diver-

'sldad e incluso la contradicción .entre las concepciones del mundo, del

hombre. de la cultura que disputan' la hegemonía en el interior de ese

sistema social, ya que estas diversas construcciones teórico-ideológicas

expresan distintos sectores concretos de I¡;\misma estructura.

, .

El conocimiento humano, los sistemas soclales de

representacíón

de lo real tienen una historia que no es otra que la historia social, la

historia de .Ia·srelaciones establecidas entre los hombres para abordar la

riatu~aleza en la i~tención de resolver las inaplazables exigencias de

l

subslstencla,

De allí .que ningún sistema de representaciones pueda ser analizado

n i comprendido fuera del análtsls y de la comprensión de esa historia que

lo determina, sin que ese procedimiento no concluya en el establecimiento

de ~na ruptura 'entre el objeto a estudiar y sus condiciones de producción.

Desde la coherencia con esta. proposición queda invalidado el planteo de

u n a

t e o r í a

de

laldeoloqla ,

tanto como el falso dilema ciencia o ideología.

Concepción del' mundo. o. conocimiento Objetivo.

. -

Al' elaborar htpóteslsvcorno ,lo hace Althusser, acerca de la Ideo-

logía -enpeneral, deflnléndola · como la representación de las relaciones

Imaqlnarlas que Ioshornbres guardan con

I)US

condiciones de exlstencla ,

. • 1


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La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique Pichon·Riviere

~f

.se produce un-deslizamiento al, idealismo, en el sentido de la' fragmenta-

ción del objeto de conocimiento.

El planteo althusseriano acerca de la Ideología, como forma del

desconocimiento, reduce de hecho, el complejo problema de los sistemas

sociales de representación, como formas sociales de conocimiento, al

seudoproblema de la ideología, omnipresente, inmutable, transhistórica,

eterna, realizando una abstracción que no permite el abordaje de realidad

alguna, ya que, remite a un vacío.

Las ideologías, los' sistemas representacíonales que interpretan lo

real aparecen en el pensamiento althusseriano, que tanta vigencia alcan-

zara en nuestro medio, metamorfoseados en un fetiche: la Ideología.

¿Por qué hablar de un proceso de fetichización? Porque esta meta-

morfosis de las ldeoloqías en la Ideología ahistoriza el nivel representa-

cional, lo despoja de sus connotaciones específicas, de su pertenencia

aislándolo de sus condlclones de producción: las prácticas de los hombres

en relaciones sociales contradictorias.

Las concepciones' del

mundo,

del hombre, los sistemas de ideas

que interpretan lo real quedan, en tanto Ideología , esencial izados, como

una inevitable y natural relación .imaginaria de reconocimiento-desconoci-

miento, que la ubica casi en el nivel de las categorías kantianas de apre-

henslón de loreal, .

Introducir esta reflexión epistemológica sobre el valor cognoscitivo

, de las concepciones del mundo en este trabajo acerca de .la concepción

del sujeto en el pensamiento de Plchon-Hlvlere me parece particularmente

pertinente, ya' que mi intención' es mostrar cómo fundamenta una psico-

logía y la define 'como social,

a

partir de su concepción del sujeto como

social e históricamente determinado, como configurándose en un ínter-

juego con un, contexto que se le da siempre entretejido.ide vínculos y

relaciones sociales'. 'Éste Interjueqo tiene como fundamento una contra-

dicción inherente, al sujetó en tanto organismo viviente: contradicción

entre necesidad y satisfacción. Es la situación de necesidad la que pro-

mueve la relación con el mundo externo, con el otro, en la búsqueda de

. . , . .. .. .

.,

.. .

I

• I

425


6/22

Ana

FIó de

Ouiroga·

la gratificación. Esa contradicción intrínseca' es la que 'remite al ínter-

juego sujeto-contexto en el que dicho sujeto se configura .

. En la

elaboración

de esta concepción, del sujeto se articularon, en

un' fecundo 'encuentro; una práctica clínica y una concepción del mundo

que se constituye en conocimiento objetivo, en tanto da cuenta de la

estructura de lo real al esclarecer las interconexiones existentes entre

naturaleza-hombre-sociedad.

Dicha práctica. situada a partir de esa Wéltanschaung, siguiendo el

triple movimiento de experiencia-conceptualización-transformación que hace

a la' esencia del proceso de conocimiento, y en una tarea de crítica

y

autocrltica, ratificación y rectificación. dio lugar al desarrollo de un sls-

tema de conceptos. ECRO. que ilumina un sector de lo real e instrumenta

-en tanto da cuenta de sus leyes internas- para operar sobre él.

, En síntesis. es desde lá concepción dé la Naturaleza humana. social

e' históricamente determinada. desde el Hombre entendido en cada aquí

y ahora como punto de llegada de un proceso histórico. como síntesis o

centro de anudamiento de una complejísima red de relaciones sociales.

ya partir de una práctica clíntca'que remlte .a una dialéctica entre mundo

interno y mundo externo. entre el sujeto y su contexto vincular. que el

problema del sujeto puede ser planteado' en sus justos términos.

A partir de la concepción del hombre y el mundo y de la tarea tera-

péutica 'que revelan

1 ( ; 1

estructura dialéctica 'de .Ia subjetividad. es que

E. Plchon-Blvlere plantea una nueva problemática .

yes desde esa problemática del sujeto que somos referidos a la

temática de la interacción, del vínculo y del grupo. .en la investigación

de esa dialéctica fundente de la subletlvldad..

Una

nueva problemática:

la

psicología

definida

como

social

.

la concepción plchóniana del sujeto lo define como emergente.

conflqurado en un sistema vincular a partir del interjuego fundante ntré

.426 necesidad

y

satisfacción. ínterjueqo 'que remite

a

su vez a una

dialéctica


7/22

La concepción del sujeto en el pensamlento de Enrique Plehon-Blvlére.

intersubjetiva. Es decir -que

resa

-dlaléctlca 'esencial constitutiva de lo

subjetivo, tiene como sustancia la interpenetraclón de dos pares contra-

dictorios: a) necesidad-satisfacción; b) sujeto-contexto vincular-social en

el que emerge y se resuelve, en una relación con otro, esa contradicción

básica entre la necesidad y la satisfacción. Plchon-Hlvlere conceptual iza

en términos de dialéctica entre necesidad y satisfacción, entre sujeto y

trama vincular en la que 'las necesidades del sujeto cumplen su destino

vincular de gratificación o frustración, el interjuego de causas internas

y condiciones externas que operan en la constitución del sujeto.

La tensión de necesidad sería, en principio, un elemento de orden

biológico, el que' con mayor clar\idad 'remite

a

la base material, orgánica

del comportamiento del sujeto. Esa tensión; a su vez, se fundamenta en'

otra contradicción, ya que ernerqe del intercambio de materia -de ese orga-

nismo con su medio.' La necesidad es inherente a la materia viva.

La contradicción entre necesidad y su opuesto, la satisfacción, se

da en el interior del sujeto, pero en tanto la fuente de la gratificación le

es exterior, esta contradicción promueve la relación con el mundo externo,

en la búsqueda de dicha fuente de gratificación. La necesldad aparece así

como fundamento motivacional de toda experiencia de contacto, de todo

aprendizaje, de todo vínculo. La satisfacción, a la que sólo se accede en

la experiencia con el otro, es eminentemente social, vincular. -La necesi-

dad remite al objeto, y a partir de las primeras experiencias y en el acto

de satisfacerse, la necesidad se metamorfosea, se objetaliza , se somete'

a la determinación del objeto. Desde las primeras experiencias las nece-

sidades del sujeto' se transforman (yen consecuencia el sujeto mismo),

cambian de calidad a partir de ,la' incorporación del objeto. Joan Hivlere

sostiene que: Desde el principio mismo la experiencia proporciona un

núcleo y un fundamento para la cbjetívldad , Nosotros agregaríamos que

esa experiencia no es .solo

¡

la case de la objetividad en tanto registro de

lo externo, sino que por serlo resulta también fundamento de la subjeti-

vidad, ya que desdeesa-experlencla, en la que se resuelve la contradicción

necesidad-satisfacción,~elobjetose -tnscrtbe- en .el sujeto. configurando su 427


8/22

Aná P~ de Quiroga ,

, 428

interioridad. Lo constituye a partir de a determinación de aquello que

aparecería como 'más subjetivo : la necesidad misma.

El objeto se inscribe en el sujeto a partir de la experiencia y desde

la necesidad configurándolo. En la experiencia de .satlsfacción el objeto

se transforma en un referente interno (objeto interno) interpenetrando la

necesidad, conformándola. Lo que operaba hasta entonces como condición

externa cambia de carácter, para transformarse en elemento de la causa-

lidad interna.

Esta elaboración evoca sin duda parte de los desarrollos freudianos

acerca de la experiencia de satisfacción y la emergencia del deseo.

Cabría quizás preguntarse -como lo hiciera Lacan en 1969, en ocasión

de su último encuentro en París- por qué Plchon-Hlvlere habla de psicolo-

gía social y no de psicoanálisis.

Desde una psicología definida como social, histórica y concreta

podríamos interrogarnos por nuestra parte por qué Freud abandona la pers-

pectiva intersujetal que esboza en El proyecto y en el capítulo VII de La

interpretaclón de los sueños , que se desplleqa en la conceptualización

del Edipo y en la introducción de Psicología de las masas y que de hecho

fundamenta a la técnica en tanto exploración de modalidades de vínculo.

para legalizar desde las últimas formulaciones, de .Ia Metapsicología una

perspectiva .estrlctamente intrasujetal.

, Esta perspectiva intrasujetal parecería entrar en contradicción con

una creciente preocupación del pensamiento psicoanalítico acerca de la

función del objeto en la constitución del sujeto. Preocupación de la que

es emergente el desarrollo del concepto de relación de objeto y que se

plantea a investigadores de corrientes tan -diversas como M. Klein. Falr-

balrn, Lagache, Lacan, Hesnard,

l.alnq,

la escuela, del Yo; Sin embargo el

centramiento en lo intrasuletal vuelvea ser: proclamado como la perti-

nencia. el territorio del pstcoanéltstepor Laplanche y Pontalis, cuando afir-

man que en la medida en que la noción, de relación de objeto pone el'

acento en la vida relacional del sujeto, ,arriesga a conduele a ciertos auto-

res a tener por determlnantes las relaelonea reales con el entorno. Es ésta


9/22

La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique

Plchen-Blvlére

una desviación que rechazará todo psicoanalista, para quien la relación de

objeto debe ser estudiada esencialmente a nivel fantasmáticoentendiendo

que las fantasías pueden modificar la aprehensión de lo real .

Responder a los interrogantes planteados más arriba (¿por qué psi-

cología social y no psicoanálisis?; ¿por qué la elección de una perspectiva

intrasujetal desde Freud y el pensamiento psicoanalítico?) nos' remitirá

nuevamente a lo que resulta el principio organizador de este trabajo: la

relación entre la problemática del sujeto

>

el modelo teórico que desde

allí se desarrolla.

Lo que denominamos perspectiva' intrasujetal nos remite en tanto

coherente con ella a la concepción del sujeto que subyace al pensamiento

freudiano y que como decíamos, determina desde esa latencia la proble-

mática del psicoanálisis. Concepción del sujeto que se hace explícita y

se despliega, en tanto ningún observable' clínico la contrasta, en los es-

critos sociales de Freud, escritos que, revelan. como lo señala Pichon-

Hlvlére,

una Weltanschaung esencialista, idealista, para la que la natura-

leza humana se determinaría en última instancia desde impulsos instintivos

que aparecen allí eternos e inmodificables en su esencia. Se naturaliza

así la agresión, la rivalidad, la hostilidad entre los hombres. Estos rasgos

'naturales' de 'lo humano' hablan de su. esencia transhistórica que se ex-

presa en las relaciones sociales y las determina en su forma . No se

trata sólo de un fenómeno de reduccionismo psicologista, sino que como

afirma E. Plchon-Hlvlere Yesta concepción idealista, esencialista tiene

como consecuencia una inversión en la que los efectos aparecen como

causas y las causas como 'efectos .

Es esa concepción del sujeto, pese a la ambigüedad que reviste en

el desarrollo del pensamiento psicoanalíticó, la que legitima la perspectiva

intrasujetal, la jerarquización de/o' pnlslonal y desde allí lo fantasmático

como principio interno, único interpretador de la experiencia y en conse-

cuencia estructurador de la subjetividad. Sin visualizar' 'lo que más tarde

revelará el abordaje del mundo, interno de un sujeto en el' contexto interac-

cional (familiar) que opera como el conjunto dé sus condiciones de, pro- 429


10/22

Ana P. de Quirogá

ducelón: que aun'lo fantasrnátlco manlflesta, remite, no sólo a la presencia

sino a la acción concreta del Otro, del objeto, que se mueve hacia la grati-

ficación o fa frustración.

Desde la perspectiva tntrasuletal. el sujeto aparece como relacional

pero se secundariza (aun cuando no se 'la niega totalmente) la dialéctica

sujeto-objeto. constitutiva' de lo subjetivo.

: Desde la óptica pichoniana, si la. experiencia con el objeto alcanza

tal valor de determinación de 'la subjetividad, la focaltzaclón de la dla-

léctlca entre sujetos, de los procesos vinculares, de interacción se cons-

tituye en el único abordaje -pertihente, en tanto no fragmenta la realidad

'a

investigar, 'permitiendo visualizar el interjuego entre causas internas y

'condiciones externas en la producción de un fenómeno. De allí que lo

'lntrasujetal no sería sino un aspecto de un proceso mucho más complejo,

'y la investigación centrada en los procesos internos no daría cuenta de la

'totalidad de sus determinantes: produciéndose. en consecuencia un pro-

'ceso' de fetichización de lo subjetivo.

El abordaje interaccional, vincular que plantea Plchon-Blvlere al

I

conceptual izar en términos de interjuego entre necesidad-satisfacción-

sujeto-contexto vlncular-soclal, la dialéctica de la subjetividad, permite un

acercamiento más totalizador a la multiplicidad de determinaciones que

operan en esa unidadbiopsicosocial que es el sujeto. Esto se da porque

Jos,conceptos de necesidad y estructura vincular significan una primera

aproximación al esclarecimiento del interjuego e interpenetración de lo

biológico y lo social en ese orden específico de fenómenos que. constitu-

yen los procesos psíquicos.· Es, en, él escenario vincular, en la relación

con el otro, donde el' sujeto de la necesidad, en la acción concreta de

satisfacerla en una experiencia social, se' transforma en el 'sujeto de la

.representación (del objeto) y desde allí en el sujeto de las significaciones

.soclales, sujeto humano, Es en el inte.rjuego entre necesidad-satisfacción

donde tiene 'su anclaje, su fundamento, toda, representación, toda norma,

'430 -toda. ideología, toda acción. '


11/22

La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique Pichon-Blvláre

Del psicoanálisis a la psicología social : De lo tntrasuletal

a lo' intersubjetivo

Hemos mencionado una práctica clínica a partir de la cuál y desde

'una Weltanschaung Plchon-Hlvlére slstematlza un esquema conceptual, re-

ferencial y operativo. Cabe ahora preguntarse qué hechos de la realidad

abordada en esa práctica detérminaron que abandonara la perspectiva

estrictamente intrasujetal, para centrar su análisis en la .dlaléctlca entre

sujetos, en .el interjuego entre mundo interno'

y

mundo externo.

El el prólogo de Del ,psicoanálisis a la psicología social , Pichon-

Hlvlere señala:

En el tratamiento de pacientes psicóticos, realizado según

la técnica analítica y por la indagaciÓn de sus procesos transferen-

ciales, 'se hizo evidente para mí la exlstencla de objetos internos.

múltiples 'imago', que se articulan en un mundo construido según

un progresivo proceso de internalización. Ese mundo interno se

configura como un escenario en el que es posible reconocer el

hecho dinámico de la internalización de objetos y relaciones. En

este escenario 'interior se intenta reconstruir la realidad exterior,

pero los objetos y los vínculos aparecen con modalidades diferen-

tes por el fantaseado pasaje desde el 'afuera' hacia el ámbito intra-

subjetivo, el 'adentro', ,Es un proceso comparable al de la repre-

sentación teatral, en el que no se trata de .una siempre idéntica

repetición del texto, sino que cada actor recrea, con una modalidad

particular, la obra y el personaje.

La indagación, analítlca de ese mundo interno me llevó a

ampliar el concepto de 'relación de objeto' formulando la noción

de vínculo, al que defino como una estructura compleja, que incluye

un sujeto, un objeto; su mutua interrelación con procesos de comu-

nicación y aprendizaje. :431


12/22

An~ P. d e Ou ir o ga

,

..

~ .

4

Estas relaciones' lntersubjettvas son direccionales y.se esta:

blecen sobre la base de necesidades, fundamento motivacional del

vínculo. Dichas necesidades tienen un matiz e intensidad particu-

lares, en los que ya interviene·lafantasía inconsciente. Todo víncu-

lo, así entendido, implica la existencia de .unemisor, un receptor,

una codificación y decodificación del mensaje. Por este proceso

comunicacional se hace manifiesto el sentido de la inclusión del

objeto en el vínculo, el compromiso del objeto en una relación no

lineal sino dialéctica con el sujeto. Por eso insistimos que en toda

estructura vincular -y con el término estructura ya indicamos la

interdependencia de los elementos- el sujeto y el objeto inter-

actúan realimentándose mutuamente. En ese interactuar se da la

internalización de esa estructura relacional, que adquiere una di-

mensión intrasubjetiva .. El pasaje o internalización tendrá carac-

terísticas determinadas por el sentimiento de gratificación o frus-

tración que acompaña a la configuración inicial del vínculo, el que

será entonces un vínculo 'bueno'

o

'un vínculo 'malo'.

Las relaciones - Intrasubjetlvas, o estructuras vinculares in-

ternalizadas, articuladas en un mundo interno, condicionarán las

características del aprendizaje de la realidad, Este aprendizaje será

facilitado u obstaculizado según que la .confrontación entre el ám-

bito de lo intrasubjetivo y el ámbito de lo intersubjetlvo resulte

dialéctica o dilemática. Es decir, que el proceso de interacción fun-

cione como un circuito abierto, de trayectoria en espiral. o como

un circuito cerrado,.viciado por la estereotipia.

El mundo interno se define como .un sistema, en el que in-

teractúan relaciones

y

objetos, en una mutua realimentación. En

síntesis, la interrelación íntraststémlca es permanente, a la vez que

se mantiene la interacción con 'el medio. A partir de las cualidades

de la interacción interna y externa; formularemos los criterios de sa-

lud y enfermedad.


13/22

La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique:Pichon·Riviere

.:.. ' , Esta·concepclón.del mundo-Interno •.

y .Ia·

sustítuclén de la

noción de' in$;tinto:, por' ta de.;estructura vincu\ar,':entendiéndo- é l \ .

vínculo com&ún' protoaprendtaajer como el vehículo: de-las primeras

experiencias: sociales; .constitutivas del sujeto. como tal con-una

negación del narcisismo primario, conducían necesariamente' a 'la

definición de la psicología, en un sentido estricto, como psicología

social.

Si bien estos planteos surgieron en una 'praxis y están stlge¡;,

ridos, en parte, en algunos trabajos de Freud ('Psicología de tas

masas y análisis' del- Yo'), su formulación Implicaba' romper: con el

pensamiento psicoanalítico ortodoxo _.. ' ,

,,¡.- .,,, t •

He reproducido este larqopárrafo del prólogo porque en él, en un

denso discurso, Plchon-Btvlere fundamenta su itinerario: del psicoanálisis

a la psicología soclal, a la vez que señala los conceptos básicos, especí-

ficos del modelo que plantea: ~I concepto.de mundo irÍté~no:como reco :s~

trücción de Ia trama vincular en h{ que 'emerge el ~uje~o(ElI.ca~áctet

interaccional, grupal, la. dlaléctlca íntraslstérnlca de' ese mundo interno;'

el

interjuego entre mundo

i t tno y

mundo externo como estructurante

de lo subjetivo; el concepto de vínculo, como aquel queda Cuenta de la

dialéctica entre sujetos. .prlvileqlando la interacción, la .experlencla con:

creta con el objeto, que .actúa en relaciÓn al .sujeto comoelemento eficaz

. . ... . . . ~ I. . ,.\ ., , .,.. .. ~ . :

en la constitución de la dimensión lntrasujeto. Al plantear como .constltu-

tiva de la, subjetlvldad esa dlaléctlca entre, 'su1etos,' ese lnterjueqo entre'

lo lntraslstérnlco y' lo in1:~rs'¡,stémico,lo' lntrasubjetívo' lo lntersubjetivo,

al hablardel sujeto como constituyéndose en un lnterjueqc-dialéctlco 'con,

el mundo, lnterjueqo quetténe: su 'm~to~ en I acontrádicción interna entre

necesidad y satisfacción, Plchon-Hlvlere 'no 'considera 'sólo al carácter

relaclonaldel sujeto: carácter que' podía compartir con el pslcoanállsls.

Hace referencia' al sujeto

cómo

'actor, productor, protagonista: 'de su his'~

toria vincular

y

social. Jerarqüízael :j:irobleína dela.acclón, y desde.allí se.

replantea la temátlca de, fa~'c'urá; deñnlendo Iavsalud como' adaptación

activa, aprendlaajé, ,transfórn1aci6hde 's(y,del medlo . .. :' .: ,~,', , .. 433


14/22

Ana-iP. de Ouiroga'

, El' 'sOjeto piclíoniano';'si~~b¡en;emérgente', .configurado, determinado

desde lo vlncular.vno

e s

sóló:eLsujeto sub-jectum'rde: la: necesidad. En

tanto es. actor, sujeto- de .la .acclórr.destlnada 3 satisfacerla,

s

sujeto del

proyecto, .dé 'la creación,

d e

Iaracclérr.ttansformadora, es' totalidad-

totallzante . ...,

La génes is d e lo s c o n c ep to s .-, . : ,.

•• ~.; r . -

;: Pichoh-Riviere alude explícitamente á su práctlcacllnlca.en el cam-

po .de la psicosis como determinante deeseItlnerarto que é l. caracteriza

como replanteo .de su esquemaconceptual, to que, lo llevará. a definir la

pslcoloqía, en sentldcestrlcto; como .soclal, .'~'.', . . ',.

Esa práctlcase ~es,arrolla, en un comlenzo, desde elmarco refe-

rericlal analítico. yapártír',del tr,a,baJº.d~I,YíQé J.I :ttr.arisfer~ncial,en tanto

entiende que haysiempl .e,en.el ':pacl~nt~esquliofr~n1coó en él melancó-

lico, un. momento, una,pqslbllldadpara eldláloqo terapéutico, . .

. ' Esto signific~ desde ya .la n~g~clóil,:de. ~n bi'potético p'eríodo anob-

jetal, modelo de la regresión .n'arcjsística deja psicoslsv En ,esta reqresión,

el :objeto, el vínculo, aun metamorfoseado, .escamoteado.jseconserva.

E l

narcisismo nosignific~paraPichon~Rivi~re, la' de~integ¡ aéi9n.·del mundo

interno, el vaclamlentcvlncularvslno una modalidad peculiar de preserva-

ci6n de los vínculos lnternos. ,.' . ., .' ' .: 'r .:.

l a

psicosis,. derrumbe

del

Yo, implica' para Pichon .una vivencia dé

pérdida, por parte del Self, del control 'de los objetos internos.

L a

dialéctica

Interna adquiere una cualidad particular, a la vez que tiende a congelarse

la relación con el .mundo externo. . . ' ,

Pero la existencia del fenómeno transferenclal, caracterizado como.

la adjudicación de roles lnscrltos

.e n

el mundo interno , la proyección

en el. aqul-ahora-conmlqade estructuras .vinculares .in,ternalizadas,' moda-

lldades relacionales inscritas en.Iatntertorldad del sujeto.irevela que_ese ,

434 mundo se ha metamprfosear;lO.deteriprar;lqj·per:o:no está, destruido.


15/22

~ .

La concepción del sujeto en el pensamiento de EnriquePichon·8~viere

El proceso transferenclal ;con1o', acontecer intersubjetivo;' revela ,I?

estructura' del mundo Interne, cerno. una ,trarna,árgum~nto -oescena -que

articula les, objetos Jnternos. Manifiesta _,la estructura de -los vínculos

tnternallzados, la dimensiónintrasubjetiva.

Es la estructura de ese mundo. interne laque se investiga en el

abordaje 'terapéutlco.: En-ésa indagación ,t Pichen .•Rlvlere se pregunta, por

las leyes e principios orqanlzadores de esa estructura, de esamundo.

Se lnterroqa 'acerca de les' rnecanlsmos ,de su -conflguraclón, sus

determinantes. Se pregunta en síntesis' perla relación entre la dimensión

lntrasubjetlva y el acontecer intersubjetiv():·,

Cerne ya señaléramos, hastaallt 'su 'marco referencial se elaboraba

particularmente desde la

teoría

psicoanalítica, siendo visible en su pensa-

miento la, influencia, de -la escuela, lnglesa.. particularmente Fairbairn y

M. Kleln,

Sin embargo ciertoshe,chos -de laprá.ctica clínica le llevarán a una

reflexión más sistemática sobre les procesosde-lnteracclóny sus efectos'.

Uno de estos observables clínicos era la movilidad de síntomas, la.moví-

lldad de estructuras que se daba en muchos pacientes en- el contacto con

distintos terapeutas. Lo que le'lIev6a una hlpótestsInlclal: la del carácter

interaccional del síntoma.icarácter que se artlcularfa con su causa, sentido

y finalidad.

Esta hipótesis se transformará lueqo en .Ia afirmación acerca del

carácter direccional y vlncularrnentestqnlñcatlvo de toda conducta (su ca-

rácter de emergente): ,;'

Pero según él mismo relata, fue su experiencia múltiple comomé-

dlco interno de 'diversas clfnlcas 'psiquiátricas, 'como jefe

-deí

servicio de

adrnlslón 'del Hospicio de -Ias Mercedes y como jefe del servicio de ado-

lescentes del mismo Hospltal-Io que lo, sltáa en el, terreno de un descu-

brimiente: La enfermedad es emergente de une modalidad de ,interacción

familiar, que en ese momento resultapatogenética.

, ~.

.

,

, Esa práctica terapéutica, en ~I campo de la psicosis y en el momento

de la Urgeilcia . lo contactaban

-d e

hecho no sóloépn el pactenteslno

c o n

435


16/22

Ana

;P .

de Ouiroga

._ . • • . 1 _ _ • • _ _ . • .

sucontexto 'grupal Tnmediato patticularmentecon 'su grupo familiar. Y en

este grupo la' situación de ,crisis, la emergencia dela enfermedad pone de

manifiesto con toda crudeza los rnecanlsniosde laInteracclón.

Es entonces cuando Plchon-Hivléré se esclarece acerca de la efi-

cacia de la' dialéctica entre 'sujetos; 'Sé patentiza el rol configurador, es-

truoturante de la experiencia 'con el objeto, el que se mueve, de hecho,

hacia la gratificación o hacia la frustración. Desde la comprensión de la

eficacia de la interacción, 'de

losprocesos

comunlcaclonales, aparece re-

dimensionado el rol de las reláclones réales, que dejan de ser considera-

das con el mismo valor que unresto 'diurno, para ser entendidas como

elemento configuracional, dentro dé la poli causalidad que rige la constitu-

clóndel mundo interno. '

E n ~delante adquiere una pertinencia particular su pregunta acerca

de' los principios organizadores del mundo interno, en tanto mantiene en

unadialéctica permanente con el 'extern ó . Desdé el descubrimiento de

laeficachl de' la lnteracclén, del carácter conflquraclonal, determinante

de las relaciones reales,' de la acción concreta del objeto, el concep-

to 'de mundo interno de Plchon-Rlvlére ya no coincide con la concepción

kleiniana, si bien se inspira en ella. El mundo internó, como grupo interno

aparece entonces como la reconstrucción de la trama relacional, del

sistema vincular en la que el sujeto emerge. En esa reconstrucclón por

lnternallzacíón constituye, su dimensión intrasubjetiva. Esta reconstruc-

ción es fantaseada, pero en la dialéctica entre lo interno y lo externo es

factible un ajuste progresivo, lo que implica comunicación y aprendizaje,

Lectura de la realidad.

En este momento de su elaboración teórica, y en el desarrollo del

concepto de mundo interno estructurado: como grupo interno,

Pichón-

Blvlére se apoyará no' sólo enlos conceptos kleinianos, sino también en

los aportes de'

G : H .

Mead.

Esta jerarquización de las

relaclonesreales,

de la acción del objeto

como uno de los prínclplos Interpretadores.dela experiencia y desde allí

436

conñaurantedel

mundó,interno','lo conduceala focallzación de ladlaléctica


17/22

La concepción del sujeto .en el pensamiento de Enrique~ichol1-Rivie~e

entre sujetos, a: laperspectlva intersubjetiva< ~sto-, sin descutdar .la dl-

mensiónlntrasujetal,

abordada desde el concepto de mundoInterno. ' Este

cambio de perspectiva, la' nueva

focallzacíón.

señalan como insuficiente

-en tanto parcializadora de una .realldad más .ccrnpleja-vIa noción de

relación de objeto , Se elabora entonces el: concepto de .vínculo. Es-

tructura compleja que incluye ... , ' ,

Hablar de

eficacia configuración emergente principi os organiza-

dores

es hablar de

causalidad.

-Sereplantea entonces la prequnta.. ¿qué

relación existe entre mundo interno y mundo externo?' ¿A partir de quéh~-

chos se hace manifiesta, esa relación? ' , '

La realidad que se aborda en la enfermedad me~tal, es. , la de

u n

sujeto cuyo mundo interno ha adquirido, una determinada estructuración

y que guarda con una realidad externa una relación empobrecldá, r.ígida,

estereotipada.' .

'El contacto espontáneo, no encuadrado C 0 l 1 1 0 instrumento, terapéu-

tico, que se da con el contexto familiar permite sln. embargo, establecer

ciertas correspondencias, ' algunas'

hlpótesis

acerca' de .una 'r,elación'de

causalidad, no lineal,

n o

especular no mecánica,

e n t r e

elacontecer del

sujeto

y

el acontecer del grupo. Una investigación' sistemática d e , esas

relaciones manifiesta de qué manera se pueden establecer nexos entre

ese sistema interno (grupo interno, del, portavoz-paciente)

y

la. interacción

familiar, las formas concretas de relación, destino vincular de la necesidad

t· \ ~

del sujeto, procesos vinculares de aprendizaje ,y modalidades de comu-

, ,.

nlcaclón.

Esa misma investigación sisternátlca, realizada ya 'en .el abordaje

familiar ,del proceso del enfermarse revela relaciones de causalldaddla-

léctica,de determinación recíproca entre la mutua

representación

.interna

que árticula a los integrantes d~1

g r ú P Q

familiar, la estructura elefantasías

o argumento inconsciente que sostiene Ja ínteracelón en' ese grupo fami-

liar y la estructura del mundo internó del',portavoz. As] el'emergente de

la' enfermedad, en la que ese mundoInterno parecie-ra romper con el

externo.: que muestra una' fisura. un congelamiento -de la relación, 'rernlte

437,


18/22

,

___._~~~a :~~ .~~ Quiro.ga

'como signo a un-proceso lntéracclonal e histórico, que' ha operado como

condiciones de producción deeéa-estructura y de esa quiebra de la dla-

:Iéctlca. Es en elcontextoqrupálfamlllar que emerge 'la enfermedad como

relación dil~matica entre mund'o-: interllo y mundo externo, y es sólo en

ese: contexto tnteracctonal-donde -esa -conducta reviste significatividad.

Aparece como direccional y con sentido; , .

-De :allí que Plchon-Hlvléreen sus últimas formulaciones caracterice

al ;~rupo .farnlllar., en tantocontextoen el que se' hace-decodificable todo

Cé>mportamiento,como unldaddeánéltéis de procesos psicopatológicos ,

lo que no es lo. mismo que unidad:':psito'p~toJógica : que implicaría la hi-

ppt,esis de una merite dé grupo. '.:,' , .

J

El.slstema de' representácloneérde fantasías' que recorre un

slste-

ma'vtnculardeterrnlnaforfnas concretas de relaclón, 'determina el destino

de 'las necesidades en el vínculo, la administración de la gratificación' o de

lafrustraclón,

lo '

que'

á

su vezrea)imerfta a' esa estructura de

fantasías.

S e : ve entonces untriterjuéqo entre-lo real-y-lo fantasmático, entre accién

concreta Y'

fantasía

inconsciente,

lnterjueqó

que nos permite

hablar-de

t m a

'policausali'dadde factores operantes en la 'constitución del mundo

tnterno .' .i.: ... . . .

Fue' parilcularm';nterevelad~r para mi, en 'una' coier;pia de grupo familiar quereallzára; os, visualizar

¡ , • la operatividád ..de está' hipótesis en 'Ia indagaclónd'e la génesis de una anorexia.

..··í:í anális'is dei juegii v.inéüiar de fantasías' p'e'rmitió' descubrir de q'úé manera ia amblvalencla materna

ante el nacimiento. de, su hija {expresada én.tántastas de 'd'áñar, temor a administrar leche envenenada,

ser vaciada o destruida), se articuló con las fantasías voraces del bebé. Se inicia así 'un juego lnter-

acclonal, un est ilo de relación, una modalidad de interpretación recorr ido por un sistema' vincular de

t. •.

significaciones cuyo rgpmento -centrat

~,E (ía:-

desprendtmlento.ee muerte, Manifestá,ndose en lo concreto

-en 'actitudes de~inlf1scrlminación; sdbreprotecctórr

Y

abandono. 'Esté estilo' vincular, recorrido por una

.• : intensa contradicción' amor-odio, se' constituye: en el

punto

dlaposlclcnal de la ·enfermedad que afectara

., a 'Ia hija á partir de' su híg'iéso a lá adoIEiscené·iá. 'la' pacierite presenta entre otros sintbrnas, inhibición

: , < ;I n

ta .inccirp,l1r'l\C:ión ,rraSlorl1o$;.dél :e$duem/l. corporat; Y.la enfermedad se,.manlflesta .poco después

de..una operación de, I,a ,adre,,,~n

¡ l.

que sufre )a extirpación de un pecho. ,

. Visualizamos' asi cemcen eáa'dlaléctica'entre ~t¡jetos' la: estructuración del mundo interno estaba

deter-:

minada desde las relaciones' -reales, no, sólo desde'· las fan-tasiasen tanto' correlato del instinto. Aú n

en, él nivel' f¡inta,smá,¡c~ 'en'elqiúíse' é)lCf1nlflcabs'la necesldad,- Se habla U a g a d o 'a incorporar el

sistema de .signlficacl:onili¡ qjJé.:ó.rientaba ta acción concreta del otro, del objeto, .

Lo que,se lnternal lzano es sólo un Objéto.. Es úna.estructura.de relación¡ recorrida por un sistema de

¡

signíficaciones;) vincu'tat' y 'soCi i. beSde alli q'u~ 'sostEmgáinos'que' el soletó' de la necesidad, a partir

. ,L· ~~.,\afl,exPleQe.~c~a,'11 el ~bj~t9i' f~,1~~~~ ?r~:, e,n.e , lu}~t?de~ Ja.repres;:~~a2Ló~, .< e la, ~orrr:a.',d~ :I~s

. 901 cac ones. • . .


19/22

La concepclén d,el s,ujeto en~.1 pensamiento de Enrique' Pichon·Riv· iere

En tanto Pichón-Rivi'ere'sostieh~'esapolicaúsalidad;· dada entre rela-

-clonesreales ynecesidades éscenlñcadasenIafantasfa, -en tanto' enfatiza

fa 'significadón :de: laaecíénconcreta' delobleto.ique aparecería, corno uno

de los determinantes' en :Iá:inferpretación';de,la experiencia, de la valencia

poslttva

0

negativ'a del :objeto y del 'vínculo, se, planteará' 'necesariamente

unapólémiea con-el instinti~ismo. : '

. Según'

Plchon-Hlvlerevla-

concepclónInsttntlvista

freudlana, partlcu-

larmente la que corresponde; a la formulaCión· de la segunda 'tópica se

cohstrtuyecorno 'obstéculoeplstetnoléqlcó: eh la comprenslén' de ,la fun-

ción' de :'a dlaléctlca-euleto-mundc 'en 'la constltuclón de l a dimensión

intrasujeto. . . . . •• ;

l , ,~ ':

'Ui'te-oría 'i~stintiviS(a' condlice:á sostener el innatis'r11ode'ciertas

fantastas (origináHa$)~ Esdecir;, un'principio d e lnterpretaclón de lo real

pre-expertenclalvSe tr ata rfa d e -p lante a r unarudímentarla actividad psíquica

originaria, pre-vlncular, anterior a la ex~efiEm6ia:con el objeto, negando 'que

ésta provea una de las condiciones de ernerqericla 'de 'lo psíquico. La

transmisión filogenética de esas fantasías originarias no sustituye esta

condición, requerida también desde la ontogénesis de los procesos

psíquicos. '., . '

Si bien Pichon-Hiviere menciona específicamente a Freud en;~st~

polémica, el otro.Jnterlccutor-aludldo -es sin dudalaescuela ,inglesa, par-

ticularmente Melanle Klein y Susan -lsaacs . .La 'conceptuallzaclén. decla

fantaslaTnconsciente' cómo

correlato

mental -de

e

los Instlntos tiende a

absolutlzar un)J~ihCÜ)ioJnt~t~p;:pu~ame~tte p,ulsion~l, pre-experíertclal: 'ins:

tinto de vida, ,in~ti~:tp;d~mue.r~~, como' inter.pre~'ªdqr.de,'la' ex,peiienci~y

estructurante.en ÜIt.in;¡a~jlJstanQ:iael objeto Interno. ,(~,ste.de~arrpUo .klet-

nlano 'no fue :unilateral sino 'contradictorio, ya que pocos. aportaron .oome

ella al concepto de relación de objeto.) .. ,' ,

. E n

.el contJxtddee;stá'poléroic,a.dé'hen ~ ét e¡'tendidas 'lasdo~ for-

~uÚlc¡(mes~p¡ qbo~ni:anªs;d?.L'yí'~~1,I·19,,'q~e:-~~pri~~¡' fé~ij,i.~·o

é parec~

C O f 1 lo .

una experiencia-báslca-enr la-quese' determina, desde-la. relación, con ,e

objeto, la emergehéla dé' séntünientQs¡hostiles o;ialTÍorosos,..c ,..;, ¡, :. 439


20/22

A na

,P .

d e, Q u ir o ga

, Plchon-Blvíére intenta,


21/22

La concepción del sujeto en el pensamiento de Enrique Pichon.Rivier~

. ~ . ..

~.

Esta concepción de la subjetividad, la [erarqulzaclón de la experiencia vincular, la

constitución del mundo interno, lo conducen -a partir de su práctica clínica y desde una

concepción del sujeto-auna

elaboración

teórtca acerca de los organizadores del mundo

.interno

y

fa JapropiJEistade _una

focalízaclón

o perspectiva intersubjetiva q u e , incluye

y-supera la perspectiva estrlctarnente lntrasujetal, pertinencia del psicoanálisis. Desarro-

Ha desde

allí-un

repertortoconceptual correspondiente a esta perspectiva, repertorio que

tiene como eje'

e l

concepto de vínculo .. ' -. .

.. Esta elaboración: significa.:una

polérníce.

con todo. planteo lnstlntlvlsta y enconse-

cuencia . lnrratlsta. , . ...

Sum~ary

A .conceptlon


22/22

..

_ .•...

~

-..

.

-

Ana P,' de Ouiroga .

. --

, ..

~-.

.

-

•.

-

..

..- _

_ _

_ - ~--,

._ ._ _ ''''

.•...... -- .

I

Résurpé

I ._

- ·Sous toute réflexion psycnologique iI y -aune conceptlon de l'homme, laquelle

renvoit a 'son tour a uneconceptton

d u

monde ouWeltánschaung. Cette concéption se

consntuecomme le-lieu -théorique' a : partfrduquel en se' pose le problema du sujet. En

ce· sensnous dlsons que la conceptlon dé

I homm e-déñn te

oudétermine I'ensemble de

questions que se pose la psychologie. . . -

. : Enrique Pichon-RiviElTE~

élabore Un

schérna

conceptuel-réferenttel-opérattf

(SCRO)

[ettant les fondaments d'une psychologie qu'll défine comme social e, a partir. d'une con-

ception du sujet social et historiquement determiné. Depuis ce modele conceptuel iI

analyse I'interjeu entre des causes internes et des conditions externes dans la constitution

de la subjectivité.

Le sujet est définie comme émergeant, configuré dans un systerne interactlonel-

vincular. La substance qui constltueIe sujet est donnée par l'lnterpénétratlon de deux

palres contradictoires: a) besoln/satísfactlon, b) sujet/contexte vincular

socíál ,

daos

une' éxpérience, dans un rapport avec une autre. .

Cette conceptíon entre la subjectivité, la hlérarchlsatlon de I'expérience vincular,

et la constitution du monde interne, le conduisent-a partir de sa practique cllnlque et

depuls une conception du sujet- a une élaboration théorique au sujet des organisateurs

du monde interne et a la proposition de un envisagement ou perspective intersubjective

qul: comprend et surmonte la perspective strlcternent intrasubjectale, pertinente a la

psychanalyse .: JIdéveloppe la un

répertolre

conceptuelcorrespondant a cette perspective,

répertoire dont I'axe est la notion de llen.

cette élaboration suppose une polémique entrainant donc une vis ion instinctiviste

et par conséquent innatiste.

442

Concepción de Sujeto en Pichón RiviersPampliega

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