Aproximacion Cualitativa Al Distrito de Arganzuela

7/28/2019 Aproximacion Cualitativa Al Distrito de Arganzuela

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En el centro, mirando al sur.

En el sur, mirando al centro.

Aproximacin cualitativa al distrito de Arganzuela

ANTIGONA Procesos Participativos

Concepcin LorenzanaLucrecia Olivari

Madrid, marzo de 2007

ANTGONA Procesos ParticipativosAv. del Manzanares, 4 3ero C - 28011 Madrid - Espaa

Te y Fax 0034 93 4765221 - E-mail: [email protected]

AYUNTAMIENTO DE MADRIDrea de las Artes


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Queremos agradecer especialmente a todas las personas, colectivos y entidades quehan colaborado dando sus opiniones en las entrevistas para la realizacin de esta

investigacin, as como a quienes han realizado las gestiones para que pudieranllevarse a cabo.


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INDICE

INTRODUCCIN

FINALIDAD , OBJETIVOS

METODOLOGIADIAGNOSTICO

MAPA SOCIAL

BLOQUES TEMATICOS

PERCEPCIN DEL BARRIO/MODELO DE CIUDAD

PROBLEMAS DEL BARRIO

SERVICIOS

SEGURIDAD

INMIGRACIN

INFANCIA /MENORES/ JVENES

EXCLUSIN SOCIAL

LAS RELACIONES

EL CONCEPTO Y LA RELACIN CON EL ARTE CONTEMPORNEO


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INTRODUCCIN

En el ao 2005 el rea de las Artes del Ayuntamiento de Madrid pone en marchaIntermediae, entidad que se propone ofrecer a la ciudad de Madrid un espacio para la

creacin contempornea mediante el cual el Ayuntamiento se sita como catalizadorentre los creadores y los ciudadanos con el fin de buscar y presentar formasalternativas de expresin, de creacin y de pensamiento1.

La ubicacin fsica de Intermediae se localiza en una nave del antiguo matadero deLegazpi, en el recinto que albergar, en el curso de los prximos aos un conjunto deservicios culturales dirigidos, tanto al distrito de Arganzuela, como al resto de la ciudadde Madrid2.

Siendo que una de las lneas esenciales de trabajo de Intermediae tiene que ver conintervenciones en el espacio fsico del Matadero, sus alrededores y otros enclaves deldistrito, se plantea como demanda la realizacin de un diagnstico social que permitaconocer tanto las caractersticas principales de los barrios que componen el distrito,como las opiniones sentidas por la ciudadana en lo que se refiere a las problemticasgenerales que afectan a la zona y a la posible interactuacin de colectivos, redeslocales y vecinos con los proyectos articulados a travs de Intermediae.

El diagnstico se plantea en dos etapas: en una primera se realiza un estudiocuantitativo, que recoge las caractersticas demogrficas, econmicas, educativas,sanitarias, sociales y culturales del distrito3, que permite una primera aproximacincuantitativa al mismo. En una segunda etapa (en parte simultnea en el tiempo) serealiza el estudio cualitativo que estamos presentando.

El trabajo de campo tuvo lugar entre los meses de junio y noviembre del 2006. Estacontextualizacin temporal se vuelve imprescindible especialmente en relacin con unaserie de discursos recogidos en torno a una de las problemticas centrales del distrito:las obras de la M30. Aunque en menor grado, la referencia temporal condicionatambin las apreciaciones recogidas en relacin al espacio del Matadero, en la medidaen que en torno a esa fecha slo haban tenido lugar algunos eventos aislados en eseespacio.

1 Borrador #1, Intermediae; www.intermediae.es2 El Proyecto Matadero se plantea una adaptacin del Plan General de Ordenacin Urbana,valindose de una Modificacin Puntual, a travs de un Plan Especial con objeto detransformar un entorno que comprende el Antiguo Matadero Municipal, el edificio de Talleresdel Paseo de la Chopera y el Antiguo Mercado de Frutas y Verduras para conseguir unarecuperacin integral del mismo. Para ello se plantea la consolidacin y reestructuracin detodas las edificaciones existentes, respetando los elementos arquitectnicos protegidos,mejorando la calidad ambiental del entorno, a travs de pantallas acsticas que amortigen elimpacto sonoro de la M30 y urbanizando y ajardinando adecuadamente los espacios interioresentre naves, siendo la superficie total edificable de alrededor de 130.000 metros cuadrados,de los cuales, ms de 50.000 estaran destinados a equipamientos. Agenda Local 21,Diagnstico de sostenibilidad del Distrito de Arganzuela 2006. Para ms informacin sobre el

Proyecto Matadero: www.mataderomadrid.com3 Aproximacin cuantitativa al Distrito de Arganzuela. ANTIGONA Procesos Participativos.Concepcin Lorenzana y Lucrecia Olivari. Madrid, enero 2007.


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FINALIDAD

Conocer el contexto en el que la institucin entra a formar parte.

Reforzar la interrelacin entre las actividades de la institucin y el barrio.

OBJETIVOS

Los objetivos del diagnstico se enfocan en una doble vertiente, por un lado, de cara alequipo tcnico de Intermediae para mejorar sus tareas de programacin a travs de lainformacin y el conocimiento del distrito y, por otro, para procurar a los artistas ycolectivos que intervienen directamente en el espacio fsico, los elementos y las clavesde las relaciones con lo creativo y lo artstico.

Conocer las opiniones de personas y asociaciones respecto a los problemas desu distrito.

Indagar la imagen que asociaciones y ciudadanos tienen del ProyectoMatadero.


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METODOLOGA

Como ya se ha mencionado en la INTRODUCCIN, una primera fase del proyectoestuvo orientada a la realizacin de un estudio cuantitativo que nos aport una primera

fotografa de la realidad social del distrito.En esta revisin documental se consultaron las siguientes fuentes:

- Padrn municipal de habitantes de la ciudad de Madrid. REA DE GOBIERNODE HACIENDA Y ADMINISTRACIN PBLICA. Direccin General de Estadstica.

- Plan de accin 2004, 2005, 2006. OFICINA DEL CENTRO. REA DE GOBIERNODE ECONOMA Y PARTICIPACIN CIUDADANA.

- Gua de recursos para la conciliacin de los distritos de Arganzuela, Centro yRetiro. REA DE GOBIERNO DE EMPLEO Y SERVICIOS A LA CIUDADANA.DIRECCIN GENERAL DE IGUADAD DE OPORTUNIDADES.

- Gua de centros culturales Ciudad de Madrid. REA DE COORDINACINTERRITORIAL, 2005.

- Gua de recursos para jvenes distrito a distrito. CUARTA TENENCIA DEALCALDA. CONCEJALA DE CULTURA, EDUCACIN, JUVENTUD Y DEPORTES,1998.

-Agenda Local 21. Diagnstico de sostenibilidad del Distrito de Arganzuela 2006.- Gua de convivencia intercultural de la ciudad de Madrid. Observatorio de las

migraciones y la convivencia intercultural de la ciudad de Madrid. REA DEGOBIERNO DE EMPLEO Y SERVICIOS A LA CIUDADANA. DIRECCIN GENERALDE INMIGRACIN, COOPERACIN AL DESARROLLO Y VOLUNTARIADO. Edicin2005-2006.

-Anuario de la Convivencia Intercultural de la Ciudad de Madrid 2006.- Mapa escolar. DISTRITO DE ARGANZUELA, 2006.-Valores totales de la comisin permanente de escolarizacin N 4. DIRECCIN

DEL REA TERRRITORIAL DE MADRID CAPITAL. CONSEJERA DE EUCACIN.COMUNIDAD DE MADRID. DEPARTAMENTO DE ESTADSTICA. INSPECCINEDUCATIVA MADRID-CAPITAL, 2006.

- Relacin de asociaciones inscritas en el registro municipal de entidadesciudadanas de Arganzuela. REA DE GOBIERNO DE ECONOMA Y

PARTICIPACIN CIUDADANA. SERVICIO DE FOMENTO DEL ASOCIACIONISMO,2006.

- Instituto Nacional de Estadstica. Censo Nacional de Viviendas 2001.-Historia de los distritos de Madrid. Arganzuela. M Isabel Gea Ortigas. Ediciones

LA LIBRERA, 2002.

-Diccionario de Madrid. J. Montero Alonso, F. Azorn Garca, J. Montero Padilla.Ed. Rubios, 1977.

- Diagnstico sociodemogrfico, mbito territorial de la Oficina del Centro, 2004.- Informe encuesta menores. VICARA V. CRITAS MADRID, 2005-La comunidad parroquial y los voluntarios de Critas al encuentro de la realidad

social de la vicara V. CRITAS MADRID, 2004.


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- http://www.ine.es- http://www.munimadrid.es- http://www.intermediae.es

Para abordar el trabajo de campo, que nos permitira recoger las opiniones y sentiresde los vecinos del distrito, se dise una muestra estructural que nos permitieravisualizar el abanico ms amplio posible de posiciones presentes en el contextoterritorial definido, frente el tema que nos ocupa. Es decir, a travs de la muestraquedaron definidos los actores que se deban contactar, as como el tipo de tcnica autilizar para recoger sus discursos.

En la elaboracin de dicha muestra hemos utilizado dos criterios:- partimos de una muestra posicional4 (ver apartado MAPA SOCIAL) que nos

permiti visualizar las relaciones existentes entre colectivos, asociaciones,instituciones y grupos informales que se mueven por el distrito, elaborado a partirde la informacin documental recogida en la primera etapa, as como de unaserie de entrevistas a informantes claves.

- incorporamos una serie de variables relevantes (gnero, edad, pas de origen,posicin econmica, situacin residencial, ocupacin, etc.) definidas a partir delestudio cuantitativo realizado en la primera etapa.

El trabajo de campo se realiz durante los meses de julio, agosto y noviembre de2006, combinando entrevistas individuales, grupales y observacin participante. Entodas las ocasiones, las entrevistas tuvieron lugar en los espacios en que la/spersona/s desarrollaban su actividad habitual: ocio, trabajo, residencia, etc.

Los espacios y personas contactados durante el trabajo de campo fueron:

Tcnico de educacin de la Junta MunicipalAlumnos y alumnas de la Escuela de adultosMadres y padres de nios que asisten a Colegios del distritoNios, nias y adolescentes que asisten a las actividades de la Ludoteca Municipal

Tcnica del CASI (Centro de Atencin Social a Inmigrantes)Mesa de Convivencia del distritoAgente de Igualdad del distritoMediador intercultural de la junta

Mediadores interculturales de la Biblioteca Archivo Regional Joaqun LeguinaVoluntarios de CaritasMujeres inmigrantes

Centro de MayoresMayores que asisten a las actividades del Centro de Mayores Casa del RelojEscuela de adultos

S.O.S. ArganzuelaAsamblea vecinal con la presencia de parlamentarios de la Comisin del ParlamentoEuropeo

4 Ver apartado MAPA SOCIAL.


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El tipo de entrevista realizada es la llamada semiestructurada5; la duracin, entre 30 y45 minutos, con grabadora y con un guin de contenidos que permite a la persona queentrevista reconducir el desarrollo si los temas tratados se desvan demasiado o notienen inters para los objetivos de la investigacin. La identidad de las personas semantiene en el anonimato, as como cualquier dato concreto que resulte significativo a

nivel de identificacin.El guin de entrevista utilizado, tanto en las de tipo individual como en las colectivas,ha sido bsicamente el mismo, variando alguna pregunta cuando se trataba de conocerlas opiniones de una institucin o asociacin.

Previa presentacin de la investigacin, sus objetivos y la descripcin de lascaractersticas de lo que se iba a hacer, se utilizaron las siguientes preguntas tipo paraestimular y orientar la conversacin:

Cuando la entrevista se realizaba a una persona individual o un grupo

- Desde cundo vive/trabaja en el Distrito?- Si vive en el Distrito A qu dedica su tiempo libre?- Si trabaja en el Distrito En qu consiste su trabajo?- Conoce o tiene relacin con alguna asociacin?- Cules son, a su juicio, los principales problemas del Distrito?- Quin cree que trabaja para solucionar los problemas de este Distrito?- Qu conoce del Proyecto Matadero?- Cul es su concepto de Arte Contemporneo?

Si la entrevista era dirigida a una institucin o asociacin se plante en torno a lossiguientes bloques

CONTEXTO- Quines son y a qu se dedican?- Desde hace cunto tiempo y con qu colectivos?- Cules son sus lneas de trabajo, programas y actividades?

RELACIONES/REDES- Con qu otras asociaciones/instituciones se relacionan?- Qu tipo de relaciones tienen establecidas?- Coordinan actividades? Cules?

PROBLEMTICAS DEL DISTRITO5 Llamamos entrevistas semiestructuradas a las entrevistas en las que no hay cuestionarios

preestablecidos y las preguntas son abiertas de forma tal que el propio discurrir discursivo delentrevistado o el grupo de entrevistados vaya mostrando los distintos temas asociados a cadapregunta estmulo lanzada por el entrevistador. Aunque se trata de conversar, escuchar y no

de un interrogatorio, es necesario disear previamente unos guiones partiendo de losobjetivos propuestos y los temas a tratar, que servirn de gua durante la entrevista. Duranteel desarrollo de la entrevista irn surgiendo nuevas preguntas ante temas no previstos.


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- En su mbito cotidiano de actuacin Cules creen que son las principalesproblemticas que afectan al distrito?

- Quines, adems de ustedes, trabajan para resolver los problemas? INTERMEDIAE/MATADERO

- Conocen el Proyecto Matadero?- Cmo plantearan en el mbito de su asociacin/institucin programas o

actividades relacionados con el arte contemporneo?

Una vez finalizado el trabajo de campo, se procedi a la sistematizacin de lainformacin recogida, y al anlisis de los discursos.


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DIAGNOSTICO

Antes de abordar los distintos elementos del diagnstico elaborado como resultado deltrabajo de campo, resulta pertinente realizar una serie de consideraciones a fin de

contextualizar los lmites y potencialidades del producto obtenido.Por un lado, en cuanto al mapa social que se presentar en el siguiente apartado,aclarar que constituye desde nuestro punto de vista una herramienta clave a la hora deintentar retratar la realidad social de cualquier espacio territorial. Mientras que losdiscursos de quienes habitan un territorio dan cuenta de sus sentires y percepciones, elmapa social nos aportan elementos acerca de sus prcticas cotidianas, canales decomunicacin y circuitos (formales o no) que utilizan para canalizar las distintasinquietudes y demandas vinculadas a su vida cotidiana.

En tanto la realidad social se constituye a travs de un complejo entramado demltiples procesos sociales en constante cambio, el mapa social elaborado en undeterminado momento no puede leerse ms que como una instantnea, una foto fijadel momento especfico en el que es elaborado. Seguramente, si volviramos a tomaruna nueva instantnea en la actualidad, e incluso dependiendo de los actores queparticipen y las fuentes que se utilicen para su elaboracin, el resultado sera diferente.Es slo a travs de una sucesin de fotos fijas que se podran intentar visualizar losmovimientos y cambios que se van dando en el entramado relacional (al modo de laanimacin en el cine).

En funcin de los plazos acordados para la realizacin del estudio, as como atendiendoa la finalidad del mismo, el mapa social aqu presentado cumple fundamentalmentecon el objetivo de aportar, tanto al equipo de Intermediae como a los colectivos quepongan en marcha proyectos, una primera foto fija que les proporcione elementossobre el contexto en el que desarrollarn sus actividades. Al mismo tiempo, servir deinsumo para seguir avanzando en un proceso de conocimiento e interrelacin, que seir complejizando y modificando a partir de futuras intervenciones realizadas en losproyectos puestos en marcha.

Lo mismo ocurre en relacin al anlisis de la informacin que presentamos en elapartado BLOQUES TEMATICOS: el material tiene por objeto constituirse en insumo autilizar en los nuevos espacios de trabajo (por ejemplo talleres) que se vayanplanteado desde los proyectos, a fin de poder complejizar estas primeras posicionesrecogidas (por lo general muy contrapuestas), aportando nuevos matices y

construyendo colectivamente posturas ms creativas y superadoras de las dualidadesiniciales.


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MAPA SOCIAL

Es posible identificar en el distrito 4 espacios temticos en torno a los cuales seagrupan, se mueven e interactan una serie de entidades y colectivos. Aunque no en

todos los casos esto significa que se emprendan acciones coordinadas, ni que lasrelaciones sean recprocas o duraderas, da cuenta de una serie de canales (formales ono) que se estn utilizando para vehiculizar inquietudes y problemas asociados concada temtica.

En algunos casos este mapa es coherente con los discursos recogidos, en tanto dacuenta de las problemticas sentidas por los vecinos (sobre todo en el caso de lasplataformas ciudadanas surgidas en torno a las obras que afectan al distrito), mientrasque en otros slo son el reflejo de un sistema organizativo propuesto desde laadministracin, que por lo general suele reproducirse en los distintos distritos sinatender especficamente a las caractersticas particulares de cada uno.

Como ya hemos mencionado, dado el corto perodo en el que se realiz el trabajo decampo, no se han terminado de identificar los grupos informales que hubieranpermitido incorporar elementos diferenciales en las categoras preestablecidasutilizadas habitualmente (juventud, mayores, nios, etc.). Por tanto el mapa reflejamucho ms una serie de canales formales que, sin embarbo, creemos pueden resultarde apoyo para el trabajo de los colectivos vinculados a Intermediae y que, al mismotiempo, podr ir enriquecindose con las nuevas intervenciones realizadas desde losproyectos.

En todos los grficos que siguen se ha utilizado la siguiente simbologa:

Instituciones Asociaciones Colectivos y grupos informales


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EDUCACIN


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INMIGRACIN


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MAYORES


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LAS OBRAS QUE AFECTAN AL DISTRITO


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BLOQUES TEMATICOS

El anlisis de la informacin que aqu presentamos se ha centrado en los ltimosbloques de preguntas, es decir: los relativos a los problemas sentidos respecto a su

barrio, sus alternativas y los que tienen que ver con la visin que se tiene del artecontemporneo y el futuro papel de Intermdiae.

Cuando un texto aparece en cursiva, significa que es una trascripcin literal de lo dichoy entre parntesis aparecen la/s letras que identifican a la persona en cuanto a superfil.

(CM) Centro de Mayores(A) Adolescentes(VS) Voluntarios Sociales(MI) Mujeres Inmigrantes(EA) Escuela Adultos(TA) Tcnicos/as Asociaciones(PC) Plataforma Ciudadana(M/P) Madres/Padres(V) Vecino/a

PERCEPCIN DEL BARRIO/MODELO DE CIUDAD

Hay una parte muy tradicional del barrio, de aqu para afuera, de aqupara atrs, que es de toda la vida, con tiendas muy, y luego la parte

nueva y es un barrio que est muy bien, muy cntrico y est muy bien(P/M)

A lo largo de todo el anlisis se perciben dos visiones bien diferenciadas:

Por una parte hay quienes entienden y sienten su barrio como algo que no hacambiado nada o prcticamente nada y se asemeja en sus problemas y carencias alresto de los distritos del sur de la ciudad, lo que implica: menor nivel de renta,mayores tasas de inmigracin y desempleo, falta de equipamientos, etc.

Yo, como he contado antes, llevo 35 aos en el barrio y he visto pocas

mejoras. (EA)

Hay muchos problemas, hay problemas de todo tipo como los que hay,supongo, en casi todos los distritos, no s si de todo Madrid, pero desdeluego s de todo el sur de Madrid (EA)

Quitando el pasillo verde, que es ancho y est moderno, pero lo dems,un poquito anticuado. (EA)

Parte de est visin est relacionada directamente con la vivienda; en los barrios ms

antiguos del distrito, cerca del 40% de las viviendas tiene ms de medio siglo deantigedad y un gran porcentaje de stas tiene una superficie inferior a 30 m


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cuadrados. De hecho, se est generalizando el fenmeno del hacinamiento en este tipode viviendas, habitadas por personas inmigrantes, o con escasos recursos econmicosen su mayora. Existe una alta tasa de viviendas desocupadas y un ndice deconstruccin de vivienda pblica de los ms bajos de la capital.

Pues la vivienda, pero esto (ininteligible) de todo Madrid; la vivienda, aparte de que piden un dineral, se est alquilando un piso donde vivo yoa 1.200 (MI)

Por otra parte hay personas que identifican el distrito con la parte ms cntrica dela ciudad y, en alguna medida, formando parte de un eje modernizado, tanto en lourbanstico, como en lo relativo a equipamientos sociales y culturales.

El hecho de considerar el distrito como algo viejo o anticuado, no tiene necesariamenteconnotaciones negativas, de la misma manera que no siempre se asocia con elementospositivos la modernizacin.

Cuando vamos cerrando lo que hay por la calle, nos quedamos sin calle.(VS)

Hay una sensacin bastante generalizada de prdida de identidad de barrio a raz de ladesaparicin o remodelacin de muchos espacios pblicos de encuentro ycomunicacin, como las plazas; se denuncia la tendencia a crear un modelo de ciudaddonde el espacio se est ganando para los coches y el trfico, relegando a las personasa espacios interiores y privados en los que se comparte el saludo protocolario y pocoms.

Problemticas del barrio? Pues que es un barrio, tambin muy desigual,

es un barrio que es un barrio muy viejo, por un lado, hacia el centro,adems es un barrio del centro, no nos olvidemos, o sea, es un distritoque tiene barrios del centro que supongo que, a lo mejor, la verdad esque a m me queda ms lejos esa parte del barrio no?, pero todo lo dela parte nueva problema?, pues que es una par, que es un barrio muynuevo, entre otras cosas es un barrio muy deshabitado, sobre todo en lazona de ms al sur donde todo han sido casas nuevas; con eso quocurre? Que es un barrio residencial. (VS)

El vivir de puertas para adentro, no de puertas para afuera; o sea, lacalle no se va a vivir, la calle est prohibida prcticamente, queda feo la

gente en la calle; nos quitan los bancos, nos quitan las fuentes, que lohemos comentado muchsimas veces. (PC)

El Plan General de Ordenacin Urbana de 1997 supuso el inicio de un potentedesarrollo urbanstico, tendente a la sustitucin progresiva de suelo de uso industrialpor uso residencial. El distrito albergaba hasta entonces numerosas industrias detamao medio, as como algunos ncleos espordicos de infravivienda. Las industriasfueron cerrando poco a poco y trasladando la produccin a la periferia, si bien enalgunos casos mantuvieron oficinas y representaciones comerciales.

En el entorno del Paseo de las Acacias, de la calle Embajadores y en la zona de

Mndez lvaro comenz, y sigue todava, un proceso continuo de construccin devivienda nueva de altos costes. Se ha utilizado frecuentemente el modelo de manzana


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cerrada con equipamientos interiores de uso exclusivo: garajes, zonas infantiles derecreo, locales, etc. Solamente personas con alto poder adquisitivo han podidoacceder a estas viviendas lo que ha supuesto el xodo de mucha poblacin joven alocalidades de la periferia en bsqueda de alojamientos ms acordes con su nivel derenta.

Pues que un barrio residencial no es un barrio. (PC)

pero eso, faltan un montn de cosas pero, desde luego, pero lo que ssabemos es que, a equis aos, para m no va a ser un barrio porque nova a haber, o sea, es decir, lo que es un barrio residencial, un barriodonde uno llega, a su, de su tran.., un espacio de trnsito, un espaciodonde t sales de tu casa, entras en el espacio del peligro, donde ya noreconoces nada, donde ya no es nada tuyo, vas a llegar a no s donde,vas a trabajar, vas a volver, eh, no vas a tener un espacio de trnsito, osea, un paseo que no es, no es un lugar, no es; es un espacio por el quese pasa, pero no es un espacio habitado, no es un espacio donde yo mereconozco (VS)

Y es que a m me recuerda a, a las ciudades-dormitorio, fjate, lo queestn haciendo, o sea, estn haciendo ciudades-dormitorio dentro deMadrid (PC)

Se han organizado como comerciantes porque les ahogan. (V)

Hay que meterse, las plazas desaparecen, estn para los coches nadams, para la distribucin del trfico y de verdad que estn haciendo unaciudad horrorosa. (EA)

que nos desaparece, que se nos est desdibujando la ciudad (PC)

Quieren hacer una macrociudad, pero no para las personas, sino paralos negocios. (EA)

PROBLEMAS DEL BARRIO

Los aspectos problemticos del barrio aparecen en los discursos en torno a dosgrandes bloques de temas: los relacionados con las infraestructuras, obras transporte ymedio ambiente y los que tienen que ver con la falta o deficiencia de los servicios, lainseguridad y la exclusin social.

Un aspecto esencial que ha contribuido a crear un estado de malestar generalizado hasido la realizacin de las obras de soterramiento de la M30, por cuya causa, muchosmiles de residentes en el distrito se han visto afectados en el desarrollo de susactividades cotidianas.

Pues, imagnate, si hablamos de Arganzuela, pues, el tema de las obras;el tema de las obras conlleva a que no tenemos prcticamente

transporte, a que no se puede dormir por las noches, que tenemos lascasas llenas de polvo, que a la gente se le estn abriendo grietas en los


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edificios, que es que es una cosa muy grave lo que est pasando ahoramismo; Arganzuela tiene un serio problema, lo que pasa es que,posiblemente, con el tiempo, es cuando se ir viendo, cuando la gente,como pas con el circo estable, cuando a la gente de verdad se leagrieten las casas y tengan que desalojarlos, porque va a pasar, en ms

de un edificio va a pasar porque estn, t sabes que estn pilotando auna cantidad de metros increble y eso est conllevando ah cimientos ybueno!, en la calle Antonio Lpez tenemos un edificio que no s qunmero es, la torre famosa, est en el Hotel Praga justamente, bueno,es que yo no s si t lo habrs visto, es que ah el boquete que estnhaciendo, porque es que, bueno, bueno, bueno, bueno eso estremendo! Y eso, esa gente va a tener muchos problemas en un futurono muy lejano; la situacin era.., lo que pasa que yo creo que la genteno es consciente de, la gente en general, me refiero al barrio, no esconsciente de lo que conlleva esta obra tan inmensa, tan faranica;problemas, muchos! muchos, pero, hablo de las obras que es que es loms alarmante ahora mismo. De todas formas, hombre, en nuestrocaso, lo que estamos muy centraos con el tema de la obra porque esmuy escandaloso, es decir, hay problemas (VS)

M30, herida en la ciudad (V)

Por supuesto, quiero decir, el tema de las obras es penoso la mala lecheque nos genera a todos los vecinos del barrio, quiero decir, no ya lasuciedad de las casas que es horroroso; ha habido momentos que, ysobre todo si el ayuntamiento organiza lo ms mnimo, que yo no puedosalir de mi casa; quiero decir, si hay una urgencia mdica, estamosabsolutamente cercados, entre obras y como te organicen un maratn o

un., adis muy buenas, no sales de tu casa. (VS)

Tres aos de pasar por el aro (V)

La ratio de zona verde urbana por habitante es sensiblemente menor en el distrito queen la media de la ciudad, a lo que se le aade la prdida, en algunos casos temporal yen otros definitiva, de espacios verdes a causa de las obras. Esto ha generado nuevostemores relativos a la salud.Aparecen nuevas categoras de problemas ambientales relacionados con el ruido. Ya seha reseado anteriormente en la aproximacin cuantitativa la gran capacidadurbanizadora y la intensa actividad econmica de este distrito; todo ello conlleva, como

desventaja y debido a la existencia de infraestructuras para el transporte en superficie,la percepcin por una parte elevada de personas (el diagnstico de sostenibilidad deldistrito seala cifras cercanas al 50%), de los problemas de contaminacin ambiental yacstica, tanto diurna como nocturna.

Nos han robado rboles centenarios. (V)

Los vecinos que estn a menos de 50 metros de la chimenea vivirn enuna cmara de gas. (V)

Pero es que es la salud, es que va a ser los cnceres que nos estamos

jugando por vivir al lado de las chimeneas. (PC)


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SERVICIOS

Si bien el distrito dispone de excelentes medios de comunicacin, tanto autobuses,como Metro y trenes de Cercanas, bien dotados de unidades y con unas frecuencias

de paso aceptables, se reconoce por parte de muchas personas entrevistadas ladeficiente comunicacin interna entre barrios distintos del propio distrito.

Otro problema del distrito es el que tenemos (Ininteligible) con losmedios de transporte, cada vez que se les ocurre nos quedamos sinellos. (VS)

Igual que los jvenes tienen asumida la violencia, los adultos tenemosasumido lo mal que funciona el transporte. (VS)

No obstante, es la existencia de las obras que a gran escala se estn realizando entorno a la M30 las que generan los problemas por tener que anular constantementeparadas o clausurar lneas completas ofreciendo itinerarios alternativos, con lasprdidas de tiempo y trastorno cotidiano que suponen.

transporte pblico, quiero decir, la lnea 3 es la lnea msintermitente, la lnea 5, que es otra que da servicio al barrio es la peorlnea, en verano es un suplicio utilizarlo (VS)

las obras no ayudan por supuesto al autobs, quiero decir, es una delas preocupaciones diarias, pero ya lo tenemos tan asimilado (VS)

Como ya se constat en el estudio cuantitativo, Arganzuela es un distrito que tiene,por una parte, un elevado ndice de envejecimiento y un alto porcentaje de personasmayores que viven solas. Aunque se reconoce que ha habido un esfuerzo institucionalrespecto a la creacin de centros de da y centros de mayores, se reclama un mayoresfuerzo en este sentido al ser una problemtica que cada vez afecta a mayor nmerode personas.

Quitando ese tema, buf, pues desde centros de ancianos hastaguarderas; porque ah estamos en todos los plenos durante un ao ypico, estamos viendo el, la problemtica del barrio, les falta de todo.(VS)

Hay quien cree, an reconociendo que el problema existe y va a ms, que elAyuntamiento est respondiendo adecuadamente.

Los mayores tambin, aunque s que es cierto que el ayuntamiento eneste sentido est dando una gran respuesta, tiene una oferta deprogramas grandes y diversos en cuanto a mayor, pero s es un barrio,en algunas zonas, muy envejecido, entonces el tema del mayor tambines muy significativo. (VS)

Tal como qued reflejado en el estudio cuantitativo, desde hace unos aos estn

convergiendo en el distrito dos fenmenos que estn incrementando el nmero denios/as residentes en Arganzuela. Por un lado, la importante tasa de crecimiento de


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la poblacin inmigrante, que suele venir acompaado del incremento de personas en launidad familiar; por otro, la llegada de los otros nuevos vecinos (a los que nos hemosreferido ms arriba) que suelen coincidir con el perfil de parejas de jvenesprofesionales que se instalan en las zonas mejor equipadas y que suelen tener hijos/aspequeos/as. Esta nueva realidad hace acuciante el problema de cubrir las plazas de

educacin en escuelas infantiles de 0 a 3 aos. La reclamacin de estos equipamientoses clamorosa desde todos los sectores y aunque en el presente curso se ha inauguradouna escuela infantil pblica, se pide mejor previsin y planificacin porque la demandasigue creciendo.

es verdad que sabemos que faltan guarderas y que faltan un montnde recursos sociales. (V)

En el barrio falta de todo, polideportivo, escuela, centros de ancianos,guarderas; hay un grave problema en el barrio ese, pero grande. (VS)

SEGURIDAD

Cuando se trata de temas de seguridad/inseguridad, las opiniones se centran en dosvertientes:

La relacionada con una situacin de la que se responsabiliza tanto a la poblacin(por los malos hbitos o la falta de stos) como a la administracin local (por ladesatencin en temas de limpieza y mantenimiento en determinadas zonas, sobre todoparques). Es curioso observar cmo cuando se trata de un aspecto problemtico odesagradable, al distrito se le nombra como perteneciente al grupo de los distritos delSur, percibidos como menos atendidos y peor dotados y nunca con los del Centro.

Pero est pasando en todos los distritos de Madrid, sea Arganzuela, seaCarabanchel, hombre! No nos vamos a meter con los barrios cntricosbuenos de Madrid, es que con esos nosotros no contamos, contamoscon los que son de nuestro nivel. (EA)

Bueno, pues, tanto la inseguridad ciudadana, que no se puede salir porla noche, y luego adems que este barrio se ha quedado un poquitoanticuado, pero que est muy abandonado, en el sentido de las calles,de limpieza. (EA)

Yo que s, vienen coches, cosas que yo no entiendo mucho, pero veocosas (ininteligible), la seguridad ya no es la misma; otra cosa, la calle(ininteligible) eran limpitos, la limpieza tambin, no es falta de limpiezaes falta de colaboracin de la gente, de hbitos s, de hbitos de nuestraparte, de la poblacin, no slo papeles, ahora encuentras basura,cristales, cosas que no se pueden, (ininteligible) hemos encontradohasta jeringuillas en el pleno parque de nios bebs, preservativos, detodo, de todo.te da rabia! (MI)

La que tiene que ver con situaciones de miedo y peligro que, como se ver msadelante, en el imaginario colectivo se asocian inevitablemente con determinados

colectivos (sobre todo inmigrantes y colectivos en riesgo de exclusin social).


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Yo, lo nico que veo de peligroso es si ves a alguna de esas personasque, supuestamente son peligrosas y no sabes cmo actuar en elmomento, no sabes lo que te pueden hacer, ese es el nico problema oinconveniente que veo. (A)

Lo ms problemtico ahora, ante ya (ininteligible) quedbamos en elparque de all de la Casa del Reloj hasta las doce, doce y media de lanoche con los bebs, sobre todo en verano y all en, solo chicas,mujeres, y ahora es la inseguridad, porque sales, sobre todo los fines desemana, hay de todo en el barrio. (MI)

INMIGRACIN

El tema de la inmigracin es recurrente en casi todas las entrevistas. Aunque no seaborda el tema de la inmigracin de manera directa sino vinculado a cada una de lasproblemticas actuales del distrito (inseguridad-inmigracin ; dficit en los servicios-inmigracin; etc.), hemos decidido dedicarle un apartado especfico en tantorepresenta, junto con el tema de las obras, el aspecto ms polmico del diagnstico.

Las personas que desde su trabajo en organizaciones o instituciones que tratan coninmigrantes o que tienen amistades con ellos, destacan todos los aspectos positivosde: contribucin a la riqueza nacional, enriquecimiento cultural, nuevas visiones de larealidad En general denuncian situaciones de marginalidad, discriminacin, racismo yxenofobia, cuando no de esclavitud y consideran responsables a las administracionesde esta situacin.

Todo el tema de la inmigracin, fundamentalmente, hay muchsimagente viviendo en habitaciones, de estos que estn incluso por horas, oen una habitacin en el espacio ms reducido de la casa; el tema de lainmigracin; eh los inmigrantes tambin fundamentalmente el temadel desempleo, hay muchsima inmigracin sin papeles que los(ininteligible) los otros pues como son personas que no tienen papelesno tienen un acceso fcil al mundo del trabajo. Y, y buenobsicamente (VS)

Yo no veo problemtica la presencia de los inmigrantes en ningnmomento; yo lo que veo, el problema es que la gente, dependiendo del

tiempo que lleve en la zona, se integra antes o se integra despus, lecuesta ms, le cuesta menos, pero para m no es un problema lainmigracin, a nivel relacionarme o a nivel barrio, de, de entrar salir, am es que eso no me crea ningn problema; lo que es cierto que desdelas instituciones deben preocuparse mucho ms de este tema y nodejarles ah marginados y es falta de presupuesto como, como de todoy de inters y de buena voluntad; pero a m los inmigrantes no mecrean ningn problema, en principio, ninguno.(PC)

Quienes comparten vecindario con personas inmigrantes suelen recalcar losaspectos negativos de la convivencia y hay quienes incluso, sin tratar con ellos,

demuestran su desprecio basndose en argumentos que repiten y que forman partedel imaginario social que les rodea. El perfil de persona que rechaza la inmigracin


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responde en gran medida al tipo de gente mayor que vive sola en edificios antiguoscon precarias condiciones de habitabilidad.

Los emigrantes es el problema ms grande que tenemos, no nos dejandormir, no nos dejan comer, no nos dejan n , pues los emigrantes!

(CM)

Pues porque se pelean, porque beben mucho, porque dan muchosescndalos y porque se creen que a cualquier hora del da son las diezde la maana. (CM)

La inmigracin, s, que hay demasiados inmigrantes en el barrio y seest mirando ms por sus intereses que por los de aqu de la gente delbarrio y yo principalmente veo que hay que tener, que mirar por lagente del barrio, lo primero y luego ya miraremos por los de fuera, peroprimero los de aqu, solucionar los problemas de los de aqu, que no sonpocos. (EA)

En algunos casos el discurso es tan marcadamente de rechazo hacia la inmigracin queno se llega a identificar ni un solo aspecto positivo vinculado a la llegada de personasinmigrantes y a la convivencia mutua. En el aspecto de las relaciones que se trataespecficamente ms adelante se vuelve a retomar este tema.

Los ruidos, de por la noche no hay quien duerma y siempre ties queestar pendiente de llamar a la polica porque hay algn escndalo, o seaque el problema es la emigracin; que han trado de, de lo peor detodos los sitios es lo que tenemos aqu, lo peor de todos los sitios es loque est aqu; estn los cojos, los mancos, los ladrones, los, las putas,

as hablando claro y todo lo peor aqu lo tenemos. (CM)

Nooo, de por lo menos de los civiles, como yo digo, nada (risas);nosotros los llamamos los indios eh?, pa no decirle ecuatorianos ni eso,a todos son indios pa nosotros. (CM)

Cuando se recaba la opinin de personas inmigrantes, reconocen que se debaten enun dilema al admitir que parte del rechazo viene dado por la masificacin delfenmeno y la falta de comportamientos cvicos en algunos de los que llegan, y partepor la intolerancia de la sociedad de acogida.

De esto nace otra cosa que ahora la gente ya no tiene capacidad nipaciencia de aguantar, ya, ya solo por la mirada al ver alguien que noes.ya te sientes como diciendo basta!, como me ha dicho un seor enplena cara una vez, iba cabreado, pero te lo juro, (risas), pero tenarazn, pero es que ahora la poblacin extranjera ha crecido mucho yhay algunas personas que se sienten molestas, que se sienten comoinvadidas o alguna cosa as. (MI)

INFANCIA /MENORES/ JVENES

En lo relativo a la infancia, los menores y los adolescentes y jvenes, se cruzan variosejes: distribucin del alumnado entre centros pblicos y privados/concertados, recursos


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para el tiempo de ocio, convivencia entre poblacin infantil autctona e inmigrante yprogramas especficos por edades.Diferentes tcnicos en la materia consultados hacen hincapi fundamentalmente en lanecesidad de ms programas de apoyo desde las instituciones que contribuyan afrenar el fracaso escolar.

El nico problema que hay aqu, pues, en el barrio es que, as como quehacen muchas cosas para los nios pequeos, que hagan para losadolescentes o algo, para que no se queden encerrados en su casa. (A)

En colegios, institutos, yo he estado visitando colegios e institutos deldistrito y el problema que vean, digamos, o lo que ms reseaban entemas de educacin era que, que, bueno!, que es que les hara falta elapoyo escolar y que no hay problemas as, que no hay problemas entreellos, si, total, los inmigrantes van con los inmigrantes y los espaolesvan con los espaoles. (TA)

El tema de los, de los hijos de inmigrantes, de estos nios porque s quehay problemas respecto al reparto de los colegios, mucho, hay fracasoescolar, hay masificacin y entonces, yo creo que ese es uno de losproblemas grandes porque un nio con fracaso escolar es un posiblefracasado social y ms y entonces ah yo creo que no se est haciendosuficiente desde, por eso se han emprendido proyectos aqu, no?, deapoyo al estudio en todas estas cosas, que eso no lo tenamos quehacer, o sea que eso lo tenan que hacer los mismos colegios, cuandovean que un nio fracasa, ese nio no es ya bueno pues es que estetiene la culpa de su fracaso no?, sino que, hacer un estudio msintegral, pero bueno, es uno de los problemas grandes con vistas al

futuro, todo esto de la, de la, , aquello que ocurri en Francia, nostiene que interrogar mucho de que si esto aqu no est pasando ya va apasar porque hay muchos chavales con fracaso escolar que sonfracasados sociales. (VS)

La dimensin social del problema es enorme. Cuando se trata de conciliar la vidafamiliar y laboral, paradjicamente hay menos diferencias de las que se podransuponer entre distintas clases sociales o posiciones econmicas: en ambos casos es elfactor tiempo, la falta de tiempo para dedicar a los hijos e hijas lo que implicadesajustes emocionales y escolares. Quien tiene capacidad econmica lo resuelvecontratando a alguien que se ocupe del cuidado en los tramos de tiempo en los que no

se encuentra o matriculndolo en alguna actividad extraescolar que debe ser sufragadaaparte de la enseanza. Sin embargo, quien sin tener tiempo tampoco, no dispone demedios econmicos, debe arriesgarse a dejar a los menores solos desde que salen dela escuela y hasta su regreso o conseguir que sean incluidos en algn programa deapoyo escolar gratuito o de un coste simblico; es de destacar que tanto asociacionescomo Critas y algunas otras especficas de apoyo a personas inmigrantes realizanestos programas de apoyo escolar; de igual modo la Junta Municipal de Distrito deArganzuela dispone de una Ludoteca, gestionada por Cruz Roja Juventud que trabajacon grupos de escolares y adolescentes, aunque la oferta, en torno a 30 plazas esclaramente insuficiente si se tiene en cuenta que la cifra de poblacin escolar deldistrito en perodo de enseanza obligatoria se situara en torno a 15.000 menores. El

problema se ve agravado en los perodos de vacaciones escolares y das no lectivos,durante los cuales gran cantidad de familias tienen que recurrir a soluciones


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imaginativas que permitan cumplir sus obligaciones laborales sin desatender a losmenores.

Pues por la poca que estamos, lo que nos quita realmente el sueo sonlos menores, porque no hay recursos que lleguen a los menores; esdecir, hay campamentos urbanos, campamentos urbanos que son

quince das, eh, y luego hay campamentos urbanos que, bueno, sonpagando, tambin no son de una duracin de los meses de vacacionesque tienen los menores, con lo cual nos encontramos a 28 de julio, quelos campamentos sobre todo se hacen en el mes de julio, que el mes dejulio acaba, que queda un mes de agosto por delante y una semana deseptiembre, el mes de agosto mmm no hay nada y la semana deseptiembre no hay nada y nos encontramos con menores que susmadres trabajan porque sobre todo desde aqu se est atendiendo amuchas mujeres solas con nios y nos encontramos que qu hacemos.(TA)

Entonces, pues bueno, pues no es problema, a lo mejor, porque no hayenfrentamientos y ellos, mientras no haya enfrentamientos, no esproblema, pero yo creo que s que es un problema que en la escuela seestn diferenciando espaoles de inmigrantes. (TA)

Por lo que comentaban en los institutos, s, unos juegan con unos y losotros juegan con otros y no hay problema, yo creo que eso es unproblema, o sea, yo creo que lo que hara falta es que todos jugasencon todos, me da igual que seas espaol, me da igual que seas de laChina, entonces, eso es un problema; tambin es verdad que no entodos los colegios ni en todos los institutos me han dado esa visin; haycolegios que tambin estn trabajando muy mucho, por porque haya

interculturalidad, porque el colegio, me da lo mismo que quien sea, perotodos juegan juntos, voy a hacer lo que sea por que yo creo que esaes la base, es decir, tenemos que pensar que los menores son losfuturos mayores y si esto tiene que cambiar a mejor, tiene que cambiareh... sin ver diferencias, por el pas de origen, entonces(TA)

EXCLUSIN SOCIAL

Curiosamente los problemas residuales y de ms difcil solucin, de los que nadie hablasi no se insiste con las preguntas, son los que ms se han concretado al definirlos en

las respuestas: se dice lo que pasa y, sobre todo, se dice dnde pasa. Solamente conlas respuestas recogidas ms abajo y situndolas sobre un plano del distrito, se podradibujar el mapa de la exclusin social en Arganzuela. Algo que no ha aparecido en lasentrevistas pero que se ha podido contrastar con informaciones escritas, da cuenta deque se trata, adems, de uno de los distritos donde existen censadas mayor nmerode personas que duermen en la calle.

Yo, en el parque; hay mucho, como l dice, hay mucho drogata y todoeso, que no deberan ver esas personas ah y en los parques y en losbancos huele muy mal. (A).

T tienes que mirar que yo vivo en el 125 y en el 127, que es pared pormedio, hay una casa de prostitucin, que son diecisis pisos de


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prostitutas; te puedes imaginar por un patio que hace la medianera conla casa de al lao, que es donde vivo yo, lo que por ah se oye, porqueverlo no lo ves, pero lo oyes y la golfera que hay, entonces pa nosotroseso es lo peor que tiene el barrio, por lo menos pa m, que vivo ah.(CM)

El discurso de la exclusin, como casi todos los discursos sociales, es complejo; ante lapregunta concreta de por qu se rechazaba a estas mujeres, si porque eran prostitutaso porque eran inmigrantes, la respuesta fue:

No, porque son prostitutas y emigrantes6, las dos cosas. (CM)

tambin hay un problema que son los jvenes y los lugares deencuentro, si t haces un recorrido, supongo que lo habrs hecho, losparques de la zona, no ya, a m no me preocupa el botelln, sino mepreocupa el tema de las tribus urbanas y la violencia que se generaentre ellas; cada parque est ocupado por un tipo de chavales y no seacepta la inclusin de otros; a m me parece un problema, no s sipertenece al distrito o est muy prximo el estadio del Caldern y laviolencia que hay sobre determinadas tribus urbanas los das de partido;cmo determinados tipos de chavales no pueden salir a la calle porquevienen los que vienen!; a m eso me parece un problema del barrio; meparece un problema tambin como los jvenes inmigrantes, losproblemas que tienen para reunirse, segn dnde, por si estn tomados,ms ahora que nos han quitado el gran parque del distrito, entonces am me parece un problema de los lugares de encuentro de los jvenes(VS)

Y hay otros temas que no estamos abordando porque no damos abasto,porque no podemos llegar ms all, pero s que nos preocupa tambin yes, por ejemplo, el tema de la prostitucin que hay en la zona estacercana al planetario (VS)

Aqu hay muchos puntos as de problemtica social, por ejemplo, en laPlaza de la Beata y en la Plaza de Carlos V, a las cinco o las seis de lamaana es un mercado de esclavos, hay filas inmensas de inmigrantes yfurgonetas que vienen a llevrselos a trabajar a Pinto, a Valdemoro, ano s dnde, o sea mercado de esclavos (Ininteligible), claro nos estpreocupando pero claro, es un problema que sobrepasa a todo y

entonces ah estn viniendo todos, sobre todo los sin papeles que sontrabajos para un da o para dos y que les pagan en el da pero eso, esotodos los das en la plaza de la Beata y en la plaza de (VS)

La que hay (ininteligible) de Legazpi, las (ininteligible) enEmbajadores, s las (ininteligible), recoger a los drogadictos parallevarles a la bsqueda de la droga, estn en la zona de la Glorieta deEmbajadores (VS)

6 La persona que contestaba utiliz a lo largo de toda la entrevista el trmino emigrantespara referirse a las personas inmigrantes, no se trata de un error de trascripcin.


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LAS RELACIONES

Los conflictos en las relaciones se manifiestan en todas las entrevistas y abarcan desdelo social a lo generacional, pasando por lo espacial o lo poltico. Reiterando lo dicho en

el estudio cuantitativo, el bajo perfil asociativo que representa el distrito, fuecorroborado en todas y cada una de las entrevistas individuales (tan slo en un casouna persona dijo conocer y colaborar con una asociacin deportiva), salvando, como esobvio, a quienes se ha entrevistado en su calidad de voluntarios o tcnicos quetrabajan en asociaciones.Todas las frases que siguen, colocadas aleatoriamente hablan por si solas: han sidodichas desde nios y nias de 9 aos, hasta mayores de 85, hombres y mujeres,inmigrantes y autctonos, profesionales y vecinos y suponen unas cuantas fotografasinstantneas de con quin, cmo y en dnde se encuentra la gente y cmo analiza losproblemas y conflictos. Se trata de reflexiones que, de cara a los objetivos deIntermediae, pueden resultar de especial inters a la hora de plantear intervencionesartsticas que pretendan sustentarse en lo social y lo relacional.

Yo no recuerdo nada ms, na ms que ya lo que te contao, queramos un barrio muy bueno y ahora se ha vuelto mu malo. (CM)

Pero es verdad que no hay espacios, cada vez nos estn metiendo msen las casas, ms en los espacios privados y no hay comunicacin y nohay relacin. (PC)

A ver, esto lo hemos tratado muchas veces en la mesa y nosplantebamos si haba realmente un problema de bandas a nivel dedistrito vale? , porque s que es verdad que, seguramente, si hablamos

a nivel de Madrid, seguro que alguno que forma parte de las bandas,vive en el distrito. (TA)

Esto es lo que estn haciendo porque es la forma de vida, es la formade vida; es, es como han estructurado estos barrios, son ciudades-dormitorio donde la gente no se va a comunicar, no va a haberactividad, donde no va a haber nada de nada, nada; esto es lo queestn haciendo en, en Arganzuela, toda la zona nueva ya es esto. (PC)

Personas bebiendo en plena calle, personas haciendo de todo en plenacalle (MI)

Primero, sobre todo, no hay tejido social (ininteligible) no hayasociaciones y si hay alguna, yo no s hasta que punto es unaasociacin de vecinos, una asociacin del barrio; yo, yo sinceramente nolo s pero, desde luego, nosotros no conocemos a ninguna organizadacomo tal, me refiero a (ininteligible) como ha sido de toda la vida elmovimiento vecinal, las asociaciones de vecinos. (PC)

Llegamos a la conclusin de que muchas veces a lo mejor pensamosque estamos hablando de bandas en el distrito cuando estamoshablando de imitadores de bandas, que no digo que sea menos

importante, pero que se juntan grupitos como para si fusemos, en vez


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de los Latins Kings, somos los., pero que no estn conformados comobandas, ni son violentos como bandas. (TA)

.donde reconozco a mis vecinos, donde charlo y (ininteligible) a lomejor no es nada ms que decir buenos das, buenas tardes y dme

ust un caf; pero que tengo un sitio para tomar un caf, una panaderapara comprar el pan y cada vez menos (PC)

Hasta (risas) haciendo lo ntimo, haciendo de todo, todo lo que no sepuede hacer en la calle,bancos llenos dete da miedo, ya da miedo,yo los viernes ahora intento a las nueve o diez estoy en casa, peroantes, ya te digo, sala, a la una ests all y nada nunca pas nada en elbarrio y ahora las placitas, los parques que normalmente son para losnios y las mams, ahora en los parques, all se vende de todo (MI)

Y sobre todo los chavalines, los chavalines cada vez son ms estn apartir de los doce aos en la calle y la mezcla de edades, la mezcla dehistorias, a m eso me parece un problema; aqu est muy bien cuandohacen lo de cultura urbana, es decir, es algo que vive el barrio, que vivela gente de esa edad, los chavales de catorce, quince, diecisiete,diecinueve aos (VS)

Pero, justo, justo eso que est diciendo es lo que nos han quitado, losespacios; entonces, claro, ahora la gente no se relaciona, no secomunica, no puede solucionar sus problemas, porque la gente en lacalle es donde soluciona sus problemas, eso est ms claro que el agua,pero es verdad que no hay espacios, cada vez nos estn metiendo msen las casas, ms en los espacios privados y no hay comunicacin y no

hay relacin, pero eso es lo que no; adems, nos estn metiendo detal manera que lo estn consiguiendo. (PC)

En todo caso, el captulo final, el siguiente de este informe, est dedicado a la visindel arte contemporneo en general y el Proyecto Matadero en particular y puedecompletar lo dicho antes.

EL CONCEPTO Y LA RELACIN CON EL ARTE CONTEMPORNEO

En las entrevistas se cont de una manera sencilla y resumida en qu consiste elProyecto Matadero, explicando lo que se ha conocido hasta ahora: que tendr un plazode puesta en marcha paulatino dentro de los prximos 5 aos, que cada nave tendrun uso temtico, dentro del mbito cultural, como teatro, cine, biblioteca, diseo y artecontemporneo, adems de espacios para pasear y lugares de encuentro.

La mayora de las personas entrevistadas, salvo las que tenan relacin institucionalcon el Ayuntamiento por el tipo de trabajo que realizaban, no conoca la existencia delproyecto o haba odo hablar vagamente de l. Muy poca gente reconoca tenerrelacin habitual con este tipo de manifestacin artstica.

A alguna exposicin s que vamos (M/P)


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La sola mencin de la locucin arte contemporneo generaba, en la mayora de loscasos, dudas, asombro, sorpresa, desconfianza e incredulidad y cuando se opinabasobre ello, haba quien argumentaba para justificar su postura ante el tema.

Arte contemporneo?, es que esto ya es una visin ms particular ma:a m el arte contemporneo s me gusta, no todo el mundo entiende elarte contemporneo. (TA)

Yo creo que est bien planteado porque realmente hoy por hoy creoque somos muchsimos el que vas a un sitio de arte y te encuentrascon cosas que es que ni las entiendes, que no sabes. (EA)

Un nio te marca mucho los horarios, tu tiempo de ocio cambia. (M/P)

Una exposicin para que veas, pero te separas de la pared dos metros,te quedas mirando y dices, muy bonito, pero ah te quedas. (EA)

Hay que disfrutarlo y no s si todo el mundo es capaz de disfrutarlo.(TA)

Quienes no haban tenido prcticamente relacin alguna con el arte contemporneo,pasaban directamente a imaginarlo y a definir el concepto a travs de parmetrosbasados fundamentalmente en:

LA MOTIVACIN Y LA PARTICIPACIN

Yo pienso que el arte es algo bueno, algo que se ve y que vivimos todoslos das en nuestra vida, pero hay algunas veces que el arte, cmo tedigo? Por no decirte otra palabra que no me sale, te aburre; pero lo queme gustara es que fuera eso, que fuera ms vivo, que se viera y que leguste a toda la gente, aparte de que hay algunas veces que no haymuchos, t no ves muchos jvenes que van al museo a ver fotos, a veresto, si lo ves es por alguna actividad que va a hacer o algo as, pero,que se sientan motivados a ver eso, a que les guste, a que lo sientandentro, a que lo hagan. (A)

Tambin tenemos que ayudar un poco si queremos conseguir algoy

pedir opiniones y todo eso (A)

Pues eso, dar capacidad de participacin, capacidad de participacin,espacios donde haya informacin, estamos en una ciudad donde se noshan robado los espacios de la informacin. (PC)

S, yo creo que, que s que se podran hacer cosas que, que fuesen,tanto a nivel ms lo que decas, ms receptivo, como a nivelparticipativo; tenemos un grupo ms o menos as asentado que, queest muy abierto a todo lo que, lo que planteamos, entonces, aunquefuese con ese grupo, yo creo que s, que se pueden hacer cosas ms

(TA)


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Interactuando, en pocas palabras. (A)

Mucha gente, sobre todo la gente con la que trabajamos, el ocio, eltiempo libre no entra dentro de, de sus planes, digamos vale?,entonces, eh yo creo que el hecho de motivar para, eh hacer algo

distinto de su vida normal puede atraer. (TA)

La gente se organiza, la gente sabe las cosas, la gente, cuando, cuandotiene su espacio para contar lo que le pasa, para buscar soluciones, senos ocurren las soluciones. (PC)

LA EMOCIN

Para que se inspiren e imaginen verlo. (A)

Y darte imaginacin para que t tambin lo hagas y as se vayatransmitiendo. (A)

algo por el estilo porque la gente lo que tiene que hacer es abrirse anuevas experiencias como es esto del (CM)

Tambin hay que darle un espacio, un tiempo, una oportunidad a losque no tienen para que tambin sientan esa emocin. (A)

Que aparte de lo que nos enseen ah, que haya un taller que nos

inspire a nosotros a hacer lo que nos inspir ver eso, a lo que nosdijeron ellos y a lo que se nos qued dentro. (A)

Yo creo que deberan tambin darle una oportunidad a los que nosaben, a aprender y tambin a exponer sus ideas y sentimientos con elarte, sentirlo (A)

LA INFORMACIN, LA COMUNICACIN Y LAS NUEVAS TECNOLOGAS

Claro, entonces, si no se conocen cosas, no puedo participar en esascosas, con lo cual s que creo que todo lo que sea informar, bienvenidosea, tanto a nivel de Internet, como a nivel de prensa, o sea, todo loque sea informar creo que es lo ms importante que se puede hacerporque a travs de la informacin, porque a travs de la informacin yde que la gente reciba informacin, puedes trabajar mucho ms ymucho mejor. (M/P)

Podran ser exposiciones virtuales tambin, esas son algo nuevo, no ssi (A)

Yo es que no tengo informacin. (TA)


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Dar capacidad de participacin, capacidad de participacin, espaciosdonde haya informacin, estamos en una ciudad donde se nos hanrobado los espacios de la informacin, no hay ni uno, cuando, haceunos aos por lo menos haba, podas poner un cartel en algn sitio,ahora mismo no puedes; t puedes poner, la publicidad, eso s,

tenemos grandes espacios de, de informacin publicitaria (PC)

Sera estupendo, luego habr que ver la prctica, la prctica y, como lode la pgina Web, cuando est y veamos, ya pues se ver, me imaginopero, en principio. Bien, claro! (PC)

LA DESCONFIANZA

Si nos dicen que van a poner ah una exposicin y nos van a traer a losgrandes Goyas y Murillos, como que nos emociona ms que si tedicen,hombre, si quieren poner a Tapies, pues a lo mejor s, pero,hoy por hoy (M/P)

Pero es que hay muy, muy, muy, muy pocos que intentan ayudarnos anosotros a hacer lo que decimos, esas actividades, ese lugar y entonces,como que hay intuicin de que nadie est haciendo nada, porque sontan pocos que te da la impresin de que nadie. (EA)

LAS CRTICAS

Aqu es que nadie viene preguntando nada, intentando solucionar nada,nada. (EA)

Yo en Matadero hemos hablado con madres que son de aqu, que hannacido aqu, sus hijos, y estaban enfadadas por qu van a hacer all?Por qu no nos dan un trocito?, aprovechar un trocito para hacer uncolegio con polideportivo, con muchas cosas, un colegio e instituto porejemplo; las madres que van al Unamuno estuvimos hablandomuuuuucho! rato, hay mucha tierra y mucho trozo y si lo hacen as

tambin est bien. (MI)

Pero algo para que nos haga bien a nosotros, no montar ah algo paradecir hala, ya hemos cumplido! (VS)

No hay locales donde poder reunirse, donde a unos chavales lespuedas decir, mira, aqu puedes ensayar o aqu puedes hacer lo que teapetezca! (PC)

Lo nico que van a traer son visitantes que van a aparcar en las pocasplazas de aparcamiento que tenemos, pues mejor que no vengan! As

de claro! (VS)


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No tenemos un sitio donde poner eso!; no hay locales donde poderreunirse, donde a unos chavales les puedas decir, mira, aqu puedesensayar o aqu puedes hacer lo que te apetezca! (PC)

As que yo creo que nadie se preocupa por los barrios como el nuestro

sabes?, se preocupan por los barrios importantes como el barrio deSalamanca, Puerta de Hierro y los barrios stos de todos los pijos y noun barrio de (EA)

LOS PREJUICIOS

A m me parece muy bien el arte contemporneo, seguramente harnhasta exposiciones de grafiteros, pero no dejarn a los chavales quehagan sus graffiti y este es un barrio muy castigado por los graffiti,entonces quiero decir, o que dejen entrar y que dejen (VS)

Te gusta ms, claro, a m, por lo menos, s; a m si me gustaraconocerlo, que no creo que lo vea, porque cuando dicen que va a tardarunos aos, lo mismo tarda diez aos. (CM)

Yo, yo he ledo algo; bueno, parece que va a ser ms que nada, comoque quieren hacer una, un recorrido cultural desde el Prado hasta ah no? (EA)

Yo creo que s, pero, bueno, eso es una cosa en teora, yo no loconozco, entonces, tendr que ver (PC)

Y me parece a m que de momento los proyectos que yo he ido leyendo,pocos van a tener cabida y pocos van a ser participativos, interactivos ysobre todo, gratuitos me temo que ninguno. (VS)

Dnde estn los espacios donde uno puede poner que hay una fiestaen el parqueel sbado? (PC)

LAS EXPECTATIVAS

Hombre, a m, si, a mi me gustara conocerlo, porque todo lo que seaconocer es bueno y todo lo que sea cosa nueva te gusta verlo, luego lohagas o no lo hagas, pero a ti te gusta verlo, claro! (CM)

Ojala que enfoque bien y que sea cultura no elitista y que y que seaalgo muy popular y que tenga cabida la gente norma! (VS)

Llevara a otra amiga, si se puede. (MI)

S, no, que lo hagan, la accin. (A)


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Sera estupendo, luego habr que ver la prctica, la prctica y, como lode la pgina Web, cuando est y veamos, ya pues se ver, me imaginopero, en principio bien, claro! (PC)

De entrada no puedes negarlo, cerrar una puerta. (PC)

Yo, en principio, te digo, interesante es, o sea que cualquier va decomunicacin es interesante y de trabajo y de (ininteligible) yo creoque s, pero, bueno, eso es una cosa en teora, yo no lo conozco,entonces, tendr que ver (PC)

Lo ms importante de esto es la palabra. (A)

En teora, s por qu no? No lo s en la prctica, o sea, no lo s,tendra que verla, tendra que ver que es lo que hay, cmo funciona.(PC)

LOS DESEOS

Que me enves la informacin de lo del Matadero. (TA)

Igual que se ha dado la opcin a los mayores, quiero decir, darle laopcin a la gente joven, que es lo mejor que se puede hacer. (EA)

La idea es que esto vaya rpido ya! (M/P)

Que piensen en la gente, de, de mitad para abajo, no de mitad paraarriba, porque siempre se piensa en la gente de mitad para arriba,hablando de cultura y de clases sociales, que piensen en la gente demitad para abajo. (VS)

Es verdad que por aqu no hay algo abierto de esa manera, yorecuerdo que era como muy, all entrabas y salas, cine de verano y(M/P)

LOS CONTENIDOS

Yo no soy partidaria de una gran nave o grandes (PC)

Pues una especie de auditorio, para conciertos. (M/P)

Los planes tienen que ser, en principio, muy pequeos y esa es lasensacin y esa es mi experiencia, cundo funcionan?, cuando trenes a gente en un espacio pequeo. (PC)

Es que ellos quieren un programa, que al mismo tiempo que ensee,

sea estimulante para todo el mundo. (EA)


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Hasta discotecas pueden poner! (M/P)

No, genial, muchsimas cosas no? (M/P)

Es verdad que por aqu no hay algo abierto de esa manera, yo

recuerdo que era como muy, all entrabas y salas, cine de verano y(M/P)

LOS DESTINATARIOS

Yo lo que s creo es que se pueden hacer sitios donde la gente denuestra edad se sienta acogida sabes? (A)

No y ah tienen tambin que pensar en, en los distintos sectores depoblacin, o sea que hubiese cosas para nios y para ms jvenes ypara ms mayores y tal, porque no todos los proyectos valen para todosno? (VS)

los jvenes, con un centro as, otro tipo de cosas, ellos puedenintentar (EA)

Enfocado a nios? No, digo para el Proyecto Matadero. (M/P)

El nico problema que hay aqu, pues, en el barrio es que, as como quehacen muchas cosas para los nios pequeos, que hagan para losadolescentes o algo, para que no se queden encerrados en su casa. (A)

Y si tienen, si tienen en cuenta no solamente la ciudad entera deMadrid, sino este, este barrio, pues tendran que tener eso, puespresente, cul es la poblacin del barrio y qu expectativas hay. (VS)

LOS HORARIOS Y EL FUNCIONAMIENTO

Y con horarios un poco a veces, normales, yo entiendo que la gente queest all es trabajadora como los dems pero (ininteligible) no es lo

mismo una actividad de maana donde puede ir un pblico muydeterminado y que el pblico objetivo es uno, a una actividad de tarde,a una actividad de mucho ms tarde o de fin de semana, entoncessupongo que claro que te permita, bueno pues tener diferentesobjetivos y diferentes actividades en funcin de horarios, de edades yde todo. (M/P)

Algo para das laborables entre las cinco y las ocho. (M/P)

Horarios, si no los hacen amplios (M/P)

Lo ideal para m sera que ah mismo hubiese un taller de nios y demsy otro para m y que pudiese estar yo en un sitio y dejarle


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tranquilamente, eso sera perfecto, vamos, para m, ideal; poderapuntarme a un taller, yo que s, si es de una semana. (M/P)

En principio bien, si son gratis es gratuito, no, todo?, o bueno, consuscripciones (M/P)

Est bien, que no te comprometan tampoco, que no tengas que ir pornarices, sino que si quieres vas y si no, no. (M/P)

Sera estupendo, luego habr que ver la prctica, la prcticacuando est y veamos, ya pues se ver, me imagino pero, en

principio. Bien, claro! (PC)

Aproximacion Cualitativa Al Distrito de Arganzuela

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