Замечания и предложения №2 ГОСТ 4686 2012 · 2019-06-17 · №...

1

Замечания и предложения по итогам проведения публичного обсуждения первой редакции проекта Изменения №2 ГОСТ 4686–2012

«Триангели тормозной передачи тележек грузовых вагонов. Технические условия»

№ п/п

Структурный элемент изменения, организация

Замечания и предложения Заключение разработчика

1. В целом по стандарту

Государственное предприятие «Железная дорога Молдовы»

№Н3-4/2588 от 21.12.2018

Замечаний и предложений нет Принято к сведению


АО «Транспневматика» № 48/00265 от 17.01.2019



АО «ВНИКТИ» № 20-03/324 от 28.01.2019



АО «ВРК-3» № 289/ВРК-3 от 28.01.2019



ООО «НИЦ» УК «РТХ» № 8/19-НИЦ от 05.02.2019



ОАО «ЗМК» № 69/22-498 от 12.02.2019



АО «КАЛУГАПУТЬМАШ» № 30-69/0062 от 12.02.2019


8. В целом по стандарту Замечаний и предложений нет Принято к сведению

2

АО “ПО «Бежицкая сталь»

№ 10/845 от 15.02.2019


АО «МТЗ Трансмаш», ПК 9 «Тормозные системы»

№ 12/800 от 27.12.2018 (в адрес НП «ОПЖТ»)

Размеры между внутренними поверхностями башмаков (1517±3 мм) и габаритный размер

1836 мм являются основными размерами триангеля, которые обеспечивают его

правильную эксплуатацию в комплекте тележки. Размер 1517 мм контролирует

отсутствие «сползания» тормозных колодок за боковые грани колес (снижение площади

контакта колодки с колесом, «ступенчатый» износ тормозной колодки) либо постоянный контакт тормозной колодки с гребнем колеса при отпущенных тормозах. Размер 1836 мм обеспечивает отсутствие трения триангеля с

боковыми рамами тележки, при этом гарантирует контакт с предохранительной

полкой боковины в случае опускания (например, обрыва подвески).

Указанные размеры должны контролироваться при приемке изделия

Отклонено. Данное замечание справедливо только для конструкций

триангелей «подвесочного» типа. Однако область применения стандарта не устанавливает требований только для триангелей

такого типа. Размеры триангелей должны быть указаны в конструкторской документации.


АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019

Разработка интегрированных тормозных систем, включающих в себя триангели (в том числе и бесподвесочного типа) с установкой тормозного цилиндра, не должна вести за

собой исключение из ГОСТ 4686 требований к серийно выпускаемой продукции.

Для соблюдения принципов стандартизации предлагаем дополнить действующую редакцию

ГОСТ требованиями к новым конструкциям триангеля

Принято к сведению. Исключение пунктов не связано с разработкой

интегрированных тормозных систем и, как следствие, исключению требований к серийно выпускаемой продукции.

Действующая редакция стандарта однозначно определяет конкретные конструкции триангелей, что является техническим

барьером для применения триангелей новых конструкций, обладающих лучшими эксплуатационными характеристиками

(меньшей массой, более высокими параметрами надежности и т.д.)


«O’ZBEKISTON TEMIR YO’LLARI» aksiyadorlik jamiyati

Считаем целесообразным не исключать слова: «колеи 1520 мм» так как настоящий ГОСТ устанавливает общие технические требования к триангелям тормозной рычажной передачи

Принято частично. Слова «колеи 1520 мм» не исключаются. Раздел 1 дополнен абзацем в следующей редакции:

3

№152 от 25.01.2019 тележек грузовых вагонов, обращающихся на железнодорожных путях колеи 1520 мм.

«Триангели по настоящему стандарту могут применяться в тележках грузовых вагонов железных дорог колеи 1435 мм»


«O’ZBEKISTON TEMIR YO’LLARI»

aksiyadorlik jamiyati №152 от 25.01.2019

Предлагаем из ГОСТ 4686-2012 исключить сноски, касающиеся применения нормативной документации, применяемой в Российской Федерации

Отклонено.

В соответствии с ГОСТ 1.52001 (пункт 3.15.1) национальные органы по стандартизации могут дополнить стандарт национальными информационными данными, которые способствуют его применению в этих государствах непосредственно в качестве национального (государственного) стандарта


Подкомитет по ремонту грузовых

вагонов НП «ОПЖТ» №8 от 04.02.2019

Рассмотрен отзыв АО «ПГК» (письмо от 09.01.2019 № АО-ИД/ИП-2/19). Замечания АО «ПГК» не поддерживаются, кроме пунктов 5.2.11; 5.5.3; 6, поскольку с учетом расширения конструктивных исполнений триангелей в ГОСТ необходимо указывать общие для всех типов требования

Принято к сведению. Заключения разработчика по пунктам 5.2.11, 5.5.3, 6 см. в настоящей сводке отзывов

14. Предисловие. Сведение о стандарте. Пункт 6

ООО «УКБВ»

№ 50-203/0009 от 24.01.2019

АО «НПК «Уралвагонзавод» № 15-110/0012 от 04.02.2019

Исключить. Целесообразно исключить первый абзац.

Исключение последующей информации не корректно информация по проводимым изменениям необходима пользователю

Принято к сведению. Проектом Изменения №2 исключается информация, которая

касается добровольности применения стандарта в целях подтверждения соответствия ТР ТС 001

15. Раздел 2

Государственное предприятие «Национальная компания

«Кыргыз темир жолу» №07-26/2588 от 24.12.2018

вместо «ГОСТ 7409-2009» изложить ГОСТ 7409-2018»;

вместо «ГОСТ 19281-89» изложить «ГОСТ19281-2014»;

вместо «ГОСТ 24297-87» изложить «ГОСТ 24297-2013»

Принято частично. С учетом требований ГОСТ 1.5—2001 в ред. Изменения №2

16. Раздел 4 ПАО «НПК «ОВК»

В связи с исключением из раздела требований к основным размерам, переименовать раздел в

редакции «Типы и обозначение» Принято

17. Пункт 4.1

ООО «УКБВ»

Исключение основных размеров из требований ГОСТ не приемлемо.

Принято частично. Приложение Г дополнено таблицей, в которой для справки

указаны основные размеры триангелей. Конструкция

4

№ 50-203/0009 от 24.01.2019 Не выполняются требования ТР ТС 001/2011 статья 4 пункт 5.

Железнодорожный подвижной состав и его составные части должны обеспечивать:

в) техническую совместимость с инфраструктурой железнодорожного

транспорта и другим железнодорожным подвижным составом, эксплуатирующимся на

этой инфраструктуре

триангеля и его основные размеры не определяют совместимость подвижного состава с инфраструктурой и другим подвижным составом, они зависят от конкретной

конструкции тележки. Согласно Перечня отдельных положений технического

регламента ТС «О безопасности железнодорожного подвижного состава» (ТР ТС 001/2011), применяемых при

обязательном подтверждении соответствия составных частей железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР

ТС 001/2011) для объекта технического регулирования «триангели тормозной рычажной передачи тележек грузовых

вагонов магистральных железных дорог» определены следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011: 5б, 7, 12, 14, 99

18. Пункт 4.1


При исключении рисунков 1-4 указать основные размеры в приложении Г.

Обоснование: Исключение основных размеров из требований ГОСТ не приемлемо. Не

выполняются требования ТР ТС 001/2011 статья 4 пункт 5: «Железнодорожный подвижной

состав и его составные части должны обеспечивать:

в) техническую совместимость с инфраструктурой железнодорожного

транспорта и другим железнодорожным подвижным составом, эксплуатирующимся на

этой инфраструктуре»


указаны основные размеры триангелей. Конструкция триангеля и его основные размеры не определяют

совместимость подвижного состава с инфраструктурой и другим подвижным составом, они зависят от конкретной

конструкции тележки. Согласно Перечня отдельных положений технического регламента ТС «О безопасности

железнодорожного подвижного состава» (ТР ТС 001/2011), применяемых при обязательном подтверждении соответствия

составных частей железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР ТС 001/2011) для объекта технического регулирования «триангели тормозной рычажной передачи тележек грузовых вагонов магистральных железных дорог»

определены следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011: 5б, 7, 12, 14, 99

19. Пункт 4.1

ООО «ИЦПВК» № 36/ИЦПВК от 11.01.2019

Внесение изменений в пункт в части исключения требований к основным размерам

триангелей противоречит требованиям статьи 4, пункта 5 (перечисление в) Технического

регламента ТР ТС 001-2011 «О безопасности железнодорожного подвижного состава».

Согласно требованиям ТР ТС «составные части




конструкции тележки.

5

железнодорожного подвижного состава должны обеспечивать техническую

совместимость с инфраструктурой и другим железнодорожным подвижным составом», а

исключение основных размеров триангелей из ГОСТ 4686 приведет к невозможности обеспечения указанных требований

Согласно Перечня отдельных положений технического регламента ТС «О безопасности железнодорожного

подвижного состава» (ТР ТС 001/2011), применяемых при обязательном подтверждении соответствия составных частей железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР


вагонов магистральных железных дорог» определены следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011: 5б, 7, 12, 14, 99

20. Пункт 4.1

ОАО «РЖД» № ИСХ-1236/ЦТЕХ от 12.02.2019

Внесение изменений в пункт 4.1 ГОСТ 4686-2012 в части исключения требований к основным

размерам триангелей противоречит требованиям статьи 4, пункта 5 (перечисление в) Технического регламента ТР ТС 001/2011 «О безопасности железнодорожного подвижного

состава». Согласно требованиям ТР ТС «составные части железнодорожного

подвижного состава должны обеспечивать техническую совместимость с инфраструктурой

и другим железнодорожным подвижным составом», а исключение основных размеров

триангелей из ГОСТ 4686-2012 приведет к невозможности обеспечения указанных

требований




конструкции тележки. Согласно Перечня отдельных положений технического регламента ТС «О безопасности

железнодорожного подвижного состава» (ТР ТС 001/2011), применяемых при обязательном подтверждении соответствия

составных частей железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР ТС 001/2011) для объекта технического регулирования «триангели тормозной рычажной передачи тележек грузовых вагонов магистральных железных дорог»

определены следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011: 5б, 7, 12, 14, 99

21. Пункт 4.1

Технический комитет по стандартизации № 40

«Железнодорожный транспорт» АО «НК «КТЖ»

№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

Предлагаем изложить в следующей редакции «4.1 типы триангелей указаны в таблице 1»

далее по тексту Принято

22. Пункт 5.1.1

Предлагаем изложить в следующей редакции «5.1.1 Триангель обеспечивает

работоспособность при температурах +40˚С и -

Отклонено. Требование данного пункта устанавливает климатическое

исполнение триангеля по ГОСТ 15150 при его изготовлении, включая требования к климатическим условиям его

6



№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

70˚С для изделий категории УХЛ1 по ГОСТ 15150»,

тем самым необходимо устанавливать требования не к исполнению изделия, а условия

эксплуатации, при которых триангель должен обеспечивать работоспособность

эксплуатации, см. ГОСТ 15150 (раздел 3). Отдельные указания по условиям эксплуатации изделия, при их наличии,

целесообразно указывать в эксплуатационной документации на триангель

23. Пункт 5.1.2 ПАО «НПК «ОВК»

В пункте необходимо дать ссылку на п. 6.1.3 ГОСТ 33211, где установлены требования к

допускаемым напряжениям при расчете прочности по п.4.5.3 ГОСТ 33211

Принято

24. Пункт 5.1.3

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Дополнить указанием: «при постановке на производство новой конструкции» В настоящее время действующие конструкции триангелей не

проходили испытаний по определению фактического срока службы

Принято частично. Действующая редакция стандарта не устанавливает

назначенный срок службы триангеля. Пункт 5.1.3 изложен в новой редакции:

«5.1.3 При разработке и постановке на производство триангелей их назначенный срок службы указывают в

конструкторской документации»

25. Пункт 5.1.3


Изложить в редакции: «Назначенный срок службы триангелей указывают в

конструкторской документации при постановке на производство нового изделия»

Обоснование. В настоящее время действующие конструкции триангелей не проходили

испытаний по определению фактического срока службы

Принято частично. Действующая редакция стандарта не устанавливает

назначенный срок службы триангеля. Пункт 5.1.3 изложен в новой редакции:

«5.1.3 При разработке и постановке на производство триангелей их назначенный срок службы указывают в

конструкторской документации». Назначенный срок службы является исходной информацией для разработки и не требует

подтверждения испытаниями.

26. Пункт 5.2.1

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Исключить рисунки 2 и 3 – Заменить на смотри приложение Г

Принято

27. Пункт 5.2.1


Изложить в редакции: «Конструкция триангелей исполнения 1 (см. приложение Г) должна

обеспечивать возможность переоборудования их под колесную пару колеи 1435 мм»

Принято

7

28. Пункт 5.2.1

АО «Алтайвагон» № 2019/26э-0654 от 08.02.2019

В пункте имеется: «Исключить слова «(см. рисунки 2 и 3)»; должно быть: «Исключить слова

«(см. рисунки 1 и 3)»

Принято частично. В пункте 5.2.1 заменены слова «(см. рисунки 1 и 3)» на «(см.

приложение Г)»

29. Пункт 5.2.2

ФБУ «РС ФЖТ» № 17552 от 24.12.2018

Пункт предполагает проведение испытаний на растяжение при действии нагрузки 147,15 кН (15 тс), приложенной к распорке, а пункт 4.5.3 ГОСТ 33211 предусматривает проведение расчета на прочность. В данном случае не стоит заменять испытания расчетом. В ГОСТ 33211 отсутствуют

нормативные показатели

Принято частично. Проектом Изменения №2 не предусмотрена корректировка

действующей редакции пункта 5.2.2 ГОСТ 4686, т.е. испытания триангелей предусмотрены.

В пункте 5.1.2 проекта стандарта, где указаны требования к прочности при расчете триангеля даны ссылки на пункты 4.5.3

(режим расчета) и 6.1.3 (требования или нормативные показатели прочности триангеля) ГОСТ 33211.

30. Пункт 5.2.4

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019

Пункт не исключать. В ПЗ к первой редакции проекта Изменения №2

ГОСТ 4686–2012 не дано объяснений причин исключения пункта

Отклонено. В действующей редакции стандарта в пункте 5.2.4 не

установлены величины эксплуатационных нагрузок, а также отсутствует метод контроля требования пункта 5.2.4.

Данное требование к конструкции триангеля и его составным частям, устанавливают в конструкторской документации, когда

задают допуски на основные размеры триангеля.

31. Пункт 5.2.5

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Отклонено. Данное допущение к конструкции триангеля и его составным

частям зависит от прочности и надежности каждой конкретной конструкции и, при необходимости, должно устанавливаться в

конструкторской документации

32. Пункт 5.2.6

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Отклонено. Данное требование к триангелю зависит от каждой конкретной

конструкции триангеля (диаметра резьбы, класса прочности гайки и т.д.) и, при необходимости, должно устанавливаться в

конструкторской документации

33. Пункты 5.2.4-5.2.6

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Исключение пункта 5.2.4 не приемлемо - требования, установленные указанным пунктом направлены на обеспечение эксплуатационной надежности триангеля и его составных деталей

(исключение износов рамы триангеля - посадочной поверхности по башмак, износов

башмака и наконечника триангеля);

Отклонено. См. выше заключения по пунктам 5.2.4, 5.2.5, 2.5.6 в настоящей сводке отзывов. Требования указанных пунктов относятся к одной конкретной конструкции триангеля и должны быть установлены в конструкторской документации на него.

8

Не принимается исключение пунктов 5.2.5 и 5.2.6 не приемлемо – требования

установленные указанными пунктами регламентируют условия крепления

тормозных башмаков с обеспечением эксплуатационной надежности (исключение возможных, не допустимых зазоров в узле

крепления тормозных башмаков, исключение возможных износов деталей узла крепления)

34. Пункт 5.2.7

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Дополнить формулировку: «Разность расстояний от внутренних поверхностей

башмаков до наружных торцевых поверхностей (размер 1820 max) триангеля не

должна превышать 4 мм»

Принято частично. Пункт изложен в редакции:

«5.2.7 Разность расстояний от внутренних поверхностей башмаков до наружных торцевых поверхностей триангеля

(размеров А, приложение Г) не должна превышать 4 мм». В приложение Г введены размеры «А».

35. Пункт 5.2.7


Изложить в редакции: «Разность расстояний от внутренних поверхностей

башмаков, ограниченных площадью стенки посадочного отверстия, или от наружных

поверхностей скоб до наружных поверхностей триангеля не должна превышать 4 мм»

Принято частично. В приложение Г указаны размеры «А».

Пункт 5.2.7 изложен в редакции: «5.2.7 Разность расстояний от внутренних поверхностей

башмаков до наружных торцевых поверхностей триангеля (размеров А, приложение Г) не должна превышать 4 мм»

36. Пункт 5.2.7


В пункте конкретно указать, до каких наружных поверхностей триангеля необходимо

контролировать разность расстояний не более 4 мм

Принято. В приложение Г введены размеры «А»

Пункт 5.2.7 изложен в редакции: «Пункт изложен в редакции:

«5.2.7 Разность расстояний от внутренних поверхностей башмаков до наружных торцевых поверхностей триангеля (размеров А, приложение Г) не должна превышать 4 мм».

37. Пункт 5.2.8

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Откорректировать формулировку заменить «продольной оси» на «оси симметрии»

Принято частично. На рисунках в приложении Г указана ось триангеля

Пункт изложен в редакции: «Разность расстояний от внутренних поверхностей башмаков до оси триангеля (см.

приложение Г) должна быть не более 3 мм»

38. Пункт 5.2.8

АО «НПК «Уралвагонзавод»

Изложить в редакции: «Разность расстояний от внутренних поверхностей

Отклонено. В предлагаемую формулировку включены специфичные конструктивные элементы составных частей триангеля,

9

№ 15-110/0012 от 04.02.2019 башмаков, ограниченных площадью стенки посадочного отверстия, до продольной оси триангеля должна быть не более 6 мм. При применении деталей «Скоба» в сборочной единице «Триангель» разность расстояний

наружных поверхностей скоб до продольной оси триангеля должна быть не более 3 мм»

Обоснование. Некорректно понятие «внутренняя поверхность башмака».

Если за внутреннюю поверхность башмака принимать торцевую поверхность, то она

ограничена размером, имеющим допуск ±3 мм, что превышает допуск, заложенный в пункте

редакции стандарта. В большинстве случаев, конструкций сборочных

единиц «Триангель» имеется деталь «Скоба». Требования, изложенные в новой редакции

пункта 5.2.7, предусматривают контроль параметра в сборочной единице. Сопряжение внутренней поверхности детали «Башмак» и

наружной поверхности детали «Скоба» в сборочной единице «Триангель» исключает возможность контроля заданного параметра

которые не определены настоящим стандартом (изменениями к нему), являются частным случаем и при их отсутствии в конструкции триангеля в пункте проекта Изменения № 2 стандарта будут установлены некорректные требования. При этом значение разности расстояний от внутренних

поверхностей башмаков никак не связано с полями допусков их конкретных размеров, а зависит только от правильности

проведения сборочной операции по установке башмаков на триангель.

В действующей редакции стандарта от внутренних поверхностей башмаков предусмотрен контроль размера

(1517±3), что свидетельствует от том, что даже при наличии в конструкции триангеля скоб или других элементов не

исключается возможность контроля разности расстояний именно до внутренних поверхностей башмаков

39. Пункт 5.2.8


Пункт предлагаем изложить в редакции: «Разность расстояний от внутренних

поверхностей башмаков до продольной оси триангеля (распорки триангеля) должна быть не

более 3 мм»

Принято. На рисунках в приложении Г указана ось триангеля.

Пункт изложен в редакции: «5.2.8 Разность расстояний от внутренних поверхностей

башмаков до оси триангеля (см. приложение Г) должна быть не более 3 мм»

40. Пункты 5.2.7 и 5.2.8



№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

Предлагаем дополнить схемами замера с пояснениями для четкого понимания

изложения требований

Принято. В пункты внесены уточнения, рисунки приложения Г дополнены поясняющими размерами и надписями

10

41. Пункт 5.2.9

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Отклонено. Габаритная длина триангеля приведена в приложении Г..

42. Пункт 5.2.9

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Исключать не приемлемо

Отклонено. Габаритная длина триангеля приведена в приложении Г

43. Пункт 5.2.9


Пункт не исключать

Отклонено. Габаритная длина триангеля приведена в приложении Г

44. Пункт 5.2.10

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019

Изложено «Пункт 5.2.10 исключить первый абзац».

Внести ясность в данный пункт. Указанный пункт состоит из одного

предложения

Принято к сведению. В ГОСТ 4686—2012 (в ред. Изменения № 1, введенного в

действие Приказом Росстандарта от 22.08.2017 N 929-ст) пункт 5.2.10 содержит три абзаца

45. Пункт 5.2.10


Исключение первого абзаца пункта недопустимо, поскольку ударная вязкость

материала является важным механическим свойством сварного соединения

Принято к сведению. Проектом Изменения №2 стандарта не предполагается исключение проверки механических свойств сварных

соединений. Требования по прочности триангелей (по ГОСТ 33211)

перенесены в подраздел общих требований, см. пункт 5.1.2 проекта Изменения № 2

46. Пункт 5.2.11

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Отклонено. ГОСТ 4686 распространяется на триангели (см. область применения) и не может устанавливать требований к свойствам, полученным при применении триангеля в

конструкции другого изделия. Соответствующие требования имеются в ГОСТ 9246 (пункт.5.2.39) (в ред. изменения №1):

«5.3.39 Тележки должны быть оборудованы предохранительными устройствами, исключающими падение деталей тормозной рычажной передачи (триангелей, затяжки, осей подвесок триангелей и осей вертикальных рычагов при их

применении) на путь.

11

Конструкция тележек и (или) тормозной системы должна исключать падение составных частей тормозной системы на

железнодорожный путь».

47. Пункт 5.2.11

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Исключение указанного пункта из требований ГОСТ не приемлемо.

Не выполняются требования ТР ТС 00l/2011 статья 4 пункт 5.

Железнодорожный подвижной состав и его составные части должны обеспечивать:

к) предотвращение падения составных частей железнодорожного подвижного состава на

железнодорожный путь. Обеспечение безопасности

железнодорожного движения


конструкции другого изделия. Соответствующие требования имеются в ГОСТ 9246 (пункт 5.2.39) (в ред. изменения №1):

«5.3.39 Тележки должны быть оборудованы предохранительными устройствами, исключающими падение деталей тормозной рычажной передачи (триангелей, затяжки, осей подвесок триангелей и осей вертикальных рычагов при их

применении) на путь. Конструкция тележек и (или) тормозной системы должна

исключать падение составных частей тормозной системы на железнодорожный путь».

Согласно Перечня отдельных положений технического регламента ТС «О безопасности железнодорожного

подвижного состава», применяемых при обязательном подтверждении соответствия составных частей

железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР ТС 001/2011) для объекта технического регулирования

«триангели тормозной рычажной передачи тележек грузовых вагонов магистральных железных дорог» определены

следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011: 5б, 7, 12, 14, 99

48. Пункт 5.2.11


Пункт не исключать Обоснование. Для обеспечения безопасности

железнодорожного движения должны выполняться требования ТР ТС 001/2011

статья 4 пункт 5: «Железнодорожный подвижной состав и его

составные части должны обеспечивать: к) предотвращение падения составных частей

железнодорожного подвижного состава на железнодорожный путь»

49. 5.2.11


Исключение пункта в части того, что конструкция триангеля совместно с

конструкцией тележки должна исключать возможность падения триангеля на путь при обрыве подвески противоречит требованиям

статьи 4, пункта 50 Технического регламента ТР ТС 001/2011 «О безопасности

железнодорожного подвижного состава»


конструкции другого изделия. Соответствующие требования имеются в ГОСТ 9246 (пункт 5.2.39) (в ред. изменения №1):

«5.3.39 Тележки должны быть оборудованы предохранительными устройствами, исключающими падение деталей тормозной рычажной передачи (триангелей, затяжки,

12

осей подвесок триангелей и осей вертикальных рычагов при их применении) на путь.

Конструкция тележек и (или) тормозной системы должна исключать падение составных частей тормозной системы на

железнодорожный путь». Согласно Перечня отдельных положений технического

регламента ТС «О безопасности железнодорожного подвижного состава», применяемых при обязательном

подтверждении соответствия составных частей железнодорожного подвижного состава (приложение №8 ТР


вагонов магистральных железных дорог» определены следующие положения статьи 4 ТР ТС 001/2011:

5б, 7, 12, 14, 99

50. Пункт 5.2.12



№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

Предлагаем изложить в следующей редакции «5.2.12 На триангели, установленные на

тележку, наносят защитное лакокрасочное покрытие по ГОСТ 7409» далее по тексту

Принято. Первое предложение пункта изложено в редакции:

«На триангели, установленные в тележку, наносят защитное лакокрасочное покрытие по ГОСТ 7409»

51. Пункт 5.2.13

ГО «Белорусская железная дорога»

№50-02-09/579 от 15.01.2019

Предлагаем в пункте ссылку на пункт 5.2.1 в части требования к назначенному сроку службы

триангеля заменить на пункт 5.4

Принято частично. Ссылка на пункт 5.2.1 в пункте 5.2.13 изменена на пункт 5.1.3

52. Пункт 5.2.13


Неверно указана ссылка на 5.2.1

Принято. Ссылка на пункт 5.2.1 в пункте 5.2.13 изменена на пункт 5.1.3

53. Пункт 5.3.1

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Оставить без изменений Пункт устанавливает

требования к допускаемым материалам (марка, класс прочности) предлагаемая

корректировка устанавливает

Принято.

13


рекомендательный характер и допускает применение любых материалов любого

класса прочности Обеспечение безопасности

железнодорожного движения

54. Пункт 5.3.1


В пункте заменять слово «следует» на слово «рекомендуется» нельзя, поскольку

Приложение А на которое ссылается данный пункт имеет статус «обязательное».

Принято к сведению. Пункт оставлен без изменений.

Одним из направлений реализации плана мероприятий («дорожной карты») «Технет» является создание, развитие и продвижение передовых технологий, таких как создание и

применение новых материалов. Четкое определение перечня применяемых материалов ограничивает возможности

разработки новых конструкций триангеля и противоречит принципам «дорожной карты» (см. Распоряжение

Правительства Российской Федерации от 23 марта 2018 г. № 482-р)

55. Подраздел 5.4



№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

Предлагаем оставить в существующей редакции с дополнением текста приведенном в проекте

Изменения №2

Принято к сведению. Проектом Изменения №2 стандарта предусмотрено указание о

назначенном сроке службы в подразделе общих требований (см. 5.1).

Показатель «назначенный срок службы» не является показателем надежности в соответствии с ГОСТ 27.002—2015

(статья 3.3.12)

56. Пункт 5.5.1

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019


№ 15-110/0012 от 04.02.2019

Слово «римские» на «арабские» не изменять. Существующие требования исключают не

корректную трактовку, идентификацию изделия (изменения возможно приведут к

перепутыванию обозначения года или месяца).

Существующие требования аналогичны требованиям ГОСТ 9246-201З

Принято

57. Пункт 5.5.3

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Принято к сведению. Требование пункта 5.5.3 перенесено в пункт 5.5.1 в редакции

проекта Изменения №2

14

58. Пункт 5.6.1

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

ГОСТ 2.601 не устанавливает форму паспорта указанная ссылка не корректна

Принято. Ссылка на ГОСТ 2.601 исключена

59. Пункт 5.6.1


Оставить без изменений. ГОСТ 2.601 устанавливает виды, комплектность

и общие требования к выполнению эксплуатационных документов. В свою очередь

сборочная единица «Триангель» сопровождается документом, удостоверяющим

соответствие требованиям конструкторской документации и стандарта

Принято частично. Принято в части исключения ссылки на ГОСТ 2.601

60. Ё Пункт 5.6.1


№152 от 25.01.2019

Предлагаем в пункте первый абзац до двоеточия оставить в прежней редакции. При этом отпадает необходимость исключения пункта 6

Отклонено. Не предоставлено обоснований корректировки пункта 5.6.1

проекта Изменения №2. В соответствии с ГОСТ 1.5—2001 (пункт 7.3.2) раздел

«Требования охраны окружающей среды» включается в стандарт, когда использование продукции способно причинить

вред окружающей среде. Использование триангелей в конструкции тележки не

причиняет вред окружающей среде

61. Пункт 5.6.1


Пункт предлагается оставить в прежней редакции

Отклонено. Предложение не содержит обоснования

62. Пункт 6

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Отклонено. Пункты 6.1 и 6.2 не относятся к охране окружающей среды.

Сведения об утилизации перенесены в пункт 5.6.1 (содержание паспорта)

63. Пункт 6.2

ФБУ «РС ФЖТ» № 17552 от 24.12.2018

Считаем пункт об утилизации исключать нецелесообразно, т.к. он используется для

целей подтверждения соответствия пункта 99 статьи 4 ТР ТС 001/2011 (даже с учетом

добавления сведений об утилизации в п. 5.6.1)

Отклонено. Для подтверждения требований безопасности ТР ТС 001/2011

(пункт 99 статьи 4) в соответствии с Решением Коллегии Евразийской экономической комиссии от 14.03.2017 N 29 «О

внесении изменений в Решение Комиссии Таможенного союза от 15 июля 2011 г. N 710» необходимо руководствоваться

ГОСТ 2.601-2013 (пункт 4.13)

15

64. Пункт 7.2

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Дополнить: - сплошному контролю:

б) правильность сборки, основные размеры по 5.2.7, 5.2.8 приложение Г (с дополнением

рисунков приложения основными размерами)

Принято частично. Перечисление б) изложено в редакции: «б) правильность сборки на соответствие требованиям конструкторской документации и основным размерам по 5.2.7 и 5.2.8;»

65. Пункт 7.2


Перечисление б) изложить в редакции: «правильность сборки, основные размеры по

5.2.7, 5.2.8»

Принято частично. Перечисление б) изложено в редакции:2; «б) правильность сборки на соответствие требованиям конструкторской документации и основным размерам по 5.2.7 и 5.2.8;»

66. Пункт 7.2


Перечисление в) дополнить: «качество окраски триангелей для нужд собственного

производства проверяют при окрашивании тележки»

Отклонено. Контроль окрашивания триангелей в составе тележек

предусмотрен ГОСТ 9246—2013 (пункт 7.23), дублирование данного требования в настоящем стандарте считаем

нецелесообразным

67. Пункт 7.3.2


исключить первое перечисление: - крутящего момента затяжки гаек (см. 5.2.6)

Обоснование. Проектом Изменения № 2 ГОСТ 4686-2012 исключен пункт 5.2.6

Принято. Пункт 7.3.2 изложен в новой редакции:

«7.3.2 Периодические испытания должны включать проверку механических свойств металла сварного шва по 5.2.10. Периодические испытания проводят по программе и методике завода-изготовителя, разработанным в соответствии с требованиями настоящего стандарта»

68. Пункт 7.3.2.1


Исключить. Обоснование. Проектом Изменения № 2 ГОСТ

4686-2012 исключены пункты 5.2.4-5.2.6

69. Пункт 7.4

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Ссылку на ГОСТ 15.309 не исключать. ГОСТ 15.309 устанавливает порядок проведения и

оформления результатов работ

Отклонено. Пунктом 7.5 текущей редакции стандарта установлено

требование по порядку проведения типовых испытаний в соответствии с ГОСТ 15.309. В пункте 7.4 текущей редакции

данное требование дублируется.

70. Пункт 7.4


Оставить без изменения. ГОСТ 15.309 устанавливает порядок проведения

и оформления результатов работ

Отклонено. Пунктом 7.5 действующей редакции стандарта установлено

требование по порядку проведения типовых испытаний в соответствии с ГОСТ 15.309. В пункте 7.4 текущей редакции

данное требование дублируется.

71. Пункт 8.1

ООО «УКБВ»

Не исключать Правильность сборки контролировать

необходимо

Отклонено. Визуальный контроль правильности сборки не дает объективного заключения о правильности сборки.

16

№ 50-203/0009 от 24.01.2019


на соответствие КД Правильность сборки триангеля должна контролироваться инструментальными методами на соответствие конкретных

требований.

72. Пункт 8.2


С учетом требований РМГ 63-2003 для размеров более 500 мм использование шаблонов и

средств измерений с пределом допускаемой погрешности измерения ± 5 мм

нецелесообразно

Принято к сведению. Пункт 8.2 проекта Изменения №2 стандарта устанавливает

требования к пределам допускаемой погрешности измерения ±0,5 мм для размеров более 500 мм.

73. Пункт 8.7

ФБУ «РС ФЖТ» № 17552 от 24.12.2018

Прошу разъяснить причину исключения пункта

Принято к сведению. Пункт 8.7 исключен в связи с исключением требования пункта 5.2.6. Необходимость контроля момента затяжки гаек зависит от их наличия в конструкторской документации на триангель.

При наличии таких требований в конструкторской документации на триангель, на них распространяется п.8.2

(правильность сборки). В данный пункт добавлено требование к средствам контроля.

74. Пункт 8.7

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019

Не исключать В данном пункте указана допустимая

погрешность инструмента

Принято частично. Пункт 8.7 исключен в связи с исключением требования пункта 5.2.6. Необходимость контроля момента затяжки гаек зависит от их наличия в конструкторской документации на триангель.


(правильность сборки). В данный пункт добавлено требование к средствам контроля.

75. Пункт 8.7

АО «ПГК» № АО-ИД/ИП-2/19 от 09.01.2019



Принято частично. Пункт 8.7 исключен в связи с исключением требования пункта 5.2.6. Необходимость контроля момента затяжки гаек зависит от их наличия в конструкторской документации на триангель.


(правильность сборки) В данный пункт добавлено требование к средствам контроля.

76. Пункт 8.7


Проверку крутящего момента затяжки гаек триангелей с резьбовым креплением башмака,

установленного в пункте 8.7 ГОСТ 4686-2012 исключать нельзя. В противном случае не понятно, как проверить этот показатель,

требования к которому регламентированы в пункте 5.2.6 ГОСТ 4686-2012

17

77. Пункт 8.8


№152 от 25.01.2019

Предложенная новая редакция пункта 8.8 не корректна, пункт 5.4 отсутствует в ГОСТе

Отклонено. Подраздел 5.4 вводится проектом Изменения №2 стандарта

78. Пункт 8.9 ПАО «НПК «ОВК»

Заменить слова «усилием 147,15+2,2 кН (15+0,225 тс)» на «силой по 5.2.2 с погрешностью определения +2,2 кН (+0,225 тс). Исключить второй абзац. В противном случае метод испытаний одновременно содержит требования к конструкции триангеля, что является препятствием для создания новых конструкций.

Принято

79. Пункт 8.13


№152 от 25.01.2019

Новая редакция первого абзаца пункта «При проведении испытаний по определению отсутствия сплошных сквозных зазоров между струной и распоркой, после снятия нагрузки проводят обследования триангеля на наличие сплошных сквозных зазоров» не читаем, в связи с чем предлагаем оставить первый абзац пункта 8.13 ГОСТ 4686-2012 в прежней редакции

Принято частично. Первый абзац пункта 8.13 изложен в следующей редакции:

«При проведении испытаний по определению отсутствия остаточной деформации, после снятия нагрузки проводят

обследование триангеля на наличие сплошных сквозных зазоров»

80. Пункт 8.13


Второй абзац изложить в редакции: «При проверке щупом он не должен насквозь

проходить в зазоры между струной и распоркой на всю ширину распорки»

Отклонено. Термин «насквозь» дублирует требование «на всю ширину»

81. Раздел 10

ООО «УКБВ» № 50-203/0009 от 24.01.2019


№ 15-110/0012 от 04.02.2019

Не исключать Наличие раздела необходимо для соблюдения

требований к комплектности изделий в эксплуатации

Отклонено. Считаем нецелесообразным проводить работы по

стандартизации указаний по эксплуатации на межгосударственном уровне.

Указания по эксплуатации продукции (в т. ч. комплектность изделий в эксплуатации) должны быть приведены

предприятиями-изготовителями продукции в эксплуатационных документах, оформляемых по ГОСТ 2.601

82. Раздел 10

Исключение раздела касательно исключения требований по замене в эксплуатации

Отклонено.

18


триангелей другими, отличающимися по конструкции или материалам от

предусмотренных в конструкторской документации может привести к нарушению безопасности движения железнодорожного

подвижного состава

Считаем нецелесообразным проводить работы по стандартизации указаний по эксплуатации на

межгосударственном уровне. Указания по эксплуатации продукции (в т. ч. комплектность

изделий в эксплуатации) должны быть приведены предприятиями-изготовителями продукции в

эксплуатационных документах, оформляемых по ГОСТ 2.601

83. Пункт 10.2



№ ТК40/ЦГ/12-и от 28.01.2019

После слов «межремонтный период» предлагаем добавить слово «вагона»

Принято. В части пункта 11.2

84. Приложение А


В приложении заменять статус «обязательное» на «рекомендуемое» нельзя, поскольку

триангели являются ответственными деталями железнодорожного подвижного состава и

марки сталей для их изготовления должна быть регламентированы

Отклонено. В соответствии с ГОСТ Р 1.8—2011 (пункт 3.6) положения, устанавливаемые в стандарте, не должны противоречить федеральным законам, иным правовым актам и нормативным правовым актам Российской Федерации. В соответствии с «Планом Мероприятий ("дорожная карта") по совершенствованию Законодательства и устранению административных барьеров в целях обеспечения реализации национальной технологической Инициативы по направлению "Технет" (передовые производственные технологии)», утвержденного распоряжением Правительства Российской Федерации от 23 марта 2018 г. N 482-р необходимо ограничение возможности использования в стандартах указания вида материала вместо функциональных свойств (характеристик) материалов в целях снятия ограничения на применение перспективных материалов и обеспечение возможности выбора материала изделия, деталей и узлов изделия на основании объективных функциональных, технологических, экономических и иных преимуществ материала (в том числе в случае целесообразности использования неметаллических композитов вместо металлических материалов)

85. Приложение Б Замена рисунка Б.1 не принимается Отклонено.

19

ООО «УКБВ»

№ 50-203/0009 от 24.01.2019

Представленная схема не исключает разночтений закрепления изделий при

проведении испытаний, отсутствует допуск на величину нагрузки

Допуск на величину испытательной нагрузки указан в пункте 8.9. Предлагаемого схематичного изображения достаточно для выполнения требований стандарта при проведении испытаний

86. Приложение Б ПАО «НПК «ОВК»

Заменить на рисунке значение силы на ее обозначение, например F, и привести в

пояснениях к рисунку «F – сила по 5.2.2». В противном случае метод испытаний (ссылка на

приложение Г дана в разделе методов испытаний) одновременно содержит

требования к конструкции триангеля, что является препятствием для создания новых

конструкций.

Принято

87. Приложение Б ПАО «НПК «ОВК»

Ввести на рисунке обозначения для размеров 80, 1517, 1597, поскольку эти размеры не

являются обязательными. Привести названия всех размеров на рисунке и формулы для

определения расстояния между опорами стенда (которое сейчас обозначено 1597 min).

Принято частично. Обозначения введены только для испытательной нагрузки и расстоянию между опорами при испытаниях. Также добавлено уточнение к максимально возможной ширине опоры.

88. Приложение Б


Рисунок Б.1 не изменять. Предлагаемая схема не исключает разночтений

закрепления изделий при проведении испытаний. Величина нагрузки должна быть

указана с допуском

Отклонено. Допуск на величину испытательной нагрузки указан в пункте

8.9. Предлагаемого схематичного изображения достаточно для выполнения требований стандарта при проведении испытаний

89. Приложение Г


На рисунках Г.1-Г.4 указать основные размеры

Принято частично. Основные размеры триангеля, подлежащие контролю в

соответствии с требованиями стандарта указаны в пунктах 5.2.7 и 5.2.8. В приложении введена габаритная длина триангеля

(размер Б).

90. Приложение Г


Ввести обозначение позиции наконечника триангеля

Принято.

Замечания и предложения №2 ГОСТ 4686 2012 · 2019-06-17 · №...

Documents

Transcript of Замечания и предложения №2 ГОСТ 4686 2012 · 2019-06-17 · №...